Pull to refresh
253
548.4
xenon @xenon

Пользователь

Send message

Мой любимый товар на озоне имел обратное свойство. Это был газовый баллончик. Оценка около 5, тонны положительных отзывов. Отзывы обычно в роде "баллончик хороший, дай бог, не пригодится, но чувствую себя с ним безопаснее". И один отзыв на 50 с текстом "будьте внимательнее, это не настоящий баллончик, а УЧЕБНЫЙ". Куча людей ходит ночами по опасным местам, может быть смело себя ведет, имея в кармане учебный баллончик.

Почти как World Wide Web (WWW) только УССС.

Кстати, а как это действует на вас? Ну вот я считаю, что сомнительные отзывы можно блокировать (для рейтинга это не страшно). Но это "невежливо", обидно. Вы все равно продолжаете писать их, это не сильно демотивирует?

Это не реклама сайта, это скорее реклама репозитория https://github.com/yaroslaff/antifraud2gis . Просто если бы я дал ссылку на репозиторий https://github.com/yaroslaff/antifraud2gis , то не все бы установили себе пакет и попробовали бы с ним поиграться - это все-таки требует некоторых усилий (хотя на https://github.com/yaroslaff/antifraud2gis в README все подробно описано). Поэтому, чтобы во время чтения статьи человек мог увидеть какие-то результаты, что-то попробовать не устанавливая себе пакет из https://github.com/yaroslaff/antifraud2gis я и сделал сайт.

Но спасибо, что спросили! :-)

А про прогулки - ну так ведь ЗОЖ же. Чтобы было здоровье на алкоголь, бухать с интересными людьми, надо это здоровье беречь и много ходить и думать в это время о всякой фигне. Просто я, как тут можно заметить, человек немного увлекающийся.... А в академе жил одно время, когда работал там. А теперь деньги получаю в инвалюте, поэтому работаю не в академгородке, а в трусах

Скрытый текст

ну стремлюсь к этому

Спасибо. У автора есть богатое творческое наследние. Например вот NudeCrawler: Голый ползун по женщинам на телеграфе .

Спасибо. И отдельное спасибо за терпение, понимаю, читать было долго и сложно :-). Заголовок - аллюзия на известную "теорию мертвого интернета" (про то, что много контента, лайков, комментов и отзывов создается не живыми людьми, а ботами), боты в 2гис - частный случай ботов в Интернете. Но да, согласен, что немного провокационный. Но если благодаря этой маленькой провокации мир станет чуть лучше, люди будут чаще есть вкусные манты, чинить машины у хороших механиков и лечить детей у хороших врачей, а 2GIS станет более успешным проектом и источником более надежных отзывов (а это от нас зависит сейчас, от кого еще?) - значит, очень правильный заголовок!

Из упомянутых в статье - на "Нашу марку" уже многие жалуются - она пока что открыта. Кристалл и Лимпопо. (Я удивлен, почему ваш внутренний антифрод на них не обратил внимания). Многие отделения Россельхозбанка, Совкомбанка и некоторые (их меньше) отделения Альфа-Банка. Их можно легко найти поиском на af2gis.ru . И на pastebin я выложил первые 100 компаний (только Новосибирск), которые выглядят странными - https://pastebin.com/pQYSWxpX . На них можно обратить внимание. (Я не поручусь, что там все 100 из 100 накрученны, но наугад некоторые смотрю - и они очень странно выглядят). Как с этим получится разобраться, могу следующие дать. У меня их много.

И от меня лично большая просьба, если это можно, разобраться с тем киоском хотдогов (и двумя другими компаниями с 90+ % отзывов из Т-Банка). Это не жалоба на них, я не уверен, что они накручивают, может быть очень даже честные результаты, просто феноменально выделяются. Это какая-то очень интересная загадка, на которую мне очень хочется знать ответ, объяснение, которое меня бы удовлетворило и успокоило. Почему у них в одной точке так невероятно много отзывов из Т-Банка? Я вот заинтересовался про "манты-плов" и видите что вышло? А если я еще начну разбираться с Т-Банком, мне самому страшно, что может найтись! :-). Лучше бы я от Вас бы это узнал и успокоился.

P.S.

Скрытый текст

(шепотом) Использовать неанонимный FTP сервер для вашего аптечного проекта и передавать логины-пароли в открытом виде в 2025 году.... Это уже не модно, сейчас так уже не принято делать.

Спасибо. Я вообще далек от мобильной темы. Да и патчить код приложения (которое меняется) - очень трудоемкая задача. Я с мобильного пробовал открыть 2GIS в браузере и по описанной схеме добавить в адрес "af" (чтобы получился af2gis.ru/....) - так вот работает.

Но если кто-то хочет заняться этим, может сделать какое-то свое мобильное приложение или аддон для браузера (чтобы красная лампочка загоралась если смотрится ненадежная компания), то я могу сделать простой API интерфейс для этого.

Возможно статья слишком однобока, но далеко не все компании накручивают себе рейтинг. Тут сложно сказать сколько, потому что все зависит от параметров "подозрительности". Можно выкручивать и получать и 0 и 100%. Кстати, поэтому я и советую лучше ставить консольную версию и в ней ставить свои жесткие параметры. По крайней мере для себя я предпочитаю "пожестче". Даже если будут ложные срабатывания - ничего страшного. А веб-версия скорее слишком мягкая и многое пропускает.

УССС - это вы термин придумали, или он устойчивый? Я как-то сходу его не смог нагуглить. Предлагают УССР вместо него.

Когда год назад ликвидировал свою ОООшку, заскучал и подумываешь красиво взять на абордаж соседний медленно тонущий бесхозный авианосец
Когда год назад ликвидировал свою ОООшку, заскучал и подумываешь красиво взять на абордаж соседний медленно тонущий бесхозный авианосец

Чтобы капитан Джек Воробей и был бы каким-то некапитаном? Впрочем, наш рот всегда открыт для диалога, а наша безграничная неподкупность имеет свои границы.... Я ведь так хорошо начинал - работал со спамерами, кардерами, видеопиратами, онлайн-казино и быстрозаймами, а тут еще докачусь до сбербанковской компании...

Какая бездна падения человека! На что только люди не готовы идти ради денег. (Огромных, возмутительно огромных денег!)

Ну на уровне абстракции, модели - есть. Но...

Нельзя так просто взять увидеть другие отзывы клиента Т-Банка
Нельзя так просто взять увидеть другие отзывы клиента Т-Банка

То есть, увидеть другие отзывы пользователя не получается. Но видно имя и первая буквы фамилии пользователя. В моем отзыве оно мое, настоящее (из банка, видимо, берется). Есть external_id, но вряд ли можно снаружи как-то им воспользоваться. Разве что внутри 2гис они могут видеть другие отзывы.

У аномального киоска с хотдогами - отзывы от разных людей(?). Или может быть от разных аккаунтов (за которыми один человек). Я просто вижу супер-странную ситуацию, но не знаю ей объяснения. У меня даже была гипотеза, что есть какой-то мухлеж с картами Т-Банка. Вот вообще смешно было бы, начав разбираться с мантами выйти на крупную банковскую аферу. Мафия, опять ФБР, килограммы мета, реализация через сеть хотдожных, черные джипы, вертолеты, мигалки, сирены уиу-уиу-уиу. :-)

Может быть как-то связано с тем, что Т-Банк особенный, без офисов и карты через курьеров раздает? Или может используются вируальные карты. Может вообще это не накрутка, просто сама схема с Т-Банком настолько "хороша", что позволяет такой результат получить.
Может 2GIS отпишутся про этот феномен. Мне прямо очень интересно.

Спасибо. С учетом темы статьи, предложение угостить едой из заведения с отличным рейтингом можно трактовать и как благодарность и как угрозу.

Вот в том огромном море текста, что я наплодотворил, про это как раз есть раздел (про эту битву в целом, например, про "пять голиафов" и "антифрод практически абсолютной победы"). Моя позиция такая, что не нужно бояться, что мы не можем заведомо 100% надежно отлавливать все 100% накруток. Достаточно просто хорошо с ними бороться и это уже может либо сильно помочь, либо 100% решить проблему. Если простой продавец шаурмы не сможет сам себя накручивать, а фирма по накрутке будет брать по 500 долларов за отзыв (потому что обманывать антифрод сложно и дорого) - то накрутки могут исчезнуть вообще совсем.

Так же как нет супернадежного средства от тараканов, но есть довольно простые меры гигиены + некоторые средства, которые более-менее их травят. И в итоге - есть огромное количество домов, где просто нет тараканов, ни одного.

А то что вы пишете про "отслеживать оплату", это в 2гис есть. "Доверенные отзывы", там у меня глава про это. Но работает как-то совсем не так хорошо, как ожидается. Например, у заведений, у которых честный рейтинг в 1.1 балл - она делает рейтинг 4.2 балла (новосибирскэнергосбыт). А "загадка о хотдоге" - у сети хот-дог ларьков везде по 0 таких отзывов из 500, а у одного - 493 таких отзывов из 500. Очень-очень странно. Может быть идея-то хорошая, но реализовали ее в 2GIS очень странно и подозрительно.
Или ее научились обходить. Например, продавец вечером сам себе 10 хотдогов продал и 10 пятерок поставил.

Спасибо за терпение! Я ее раз 10 перечитывал перед публикацией, делая мелкие правки, сейчас почти наизусть помню :-). Представьте, какой я тут сейчас охреневший.

Это вы сокращенный вариант прочитали! :-)

Но упрек принимаю и согласен - мне даже самому читать такую длинную портянку тяжело. Дисклеймеры и вежливые уточнения можно скипать, а вот многое остальное мне кажется ценным, интересным и выбрасывать жалко. Даже вот эта сколковская защита (так обидно, что я разбирался с ней, а они ее убрали!) - но вдруг временно отключили, или вдруг кто-то собирается ее подключать - им это может сэкономить немалые деньги.

Возможно, лучше было бы сделать не одну статью сразу про все, а 3-5 частей, разных статей, каждая на свою отдельную тему.

Отдельный минус большой статьи - чтобы проникнуться ей, надо прочитать, обдумать, может даже попробовать. И плюсы она начнет получать только через час. Зато минус может любой мимокрокодил влепить. Обидно было бы если бы 2-3 минуса в первые 10 минут и ее уже никто и не увидел.

Это был период конца 90-ых - начала 2000-ых. Не знаю, как он с бухгалтерией это оформлял, но тогда даже всякие R-keeper'ы только появлялись, а все было через блокнотики официанта.

Это не совсем баг, скорее техническое ограничение. К сожалению, с медцентрами так часто. Я не очень понимаю, почему так, но 2гис часто их (может не все) как-то по-особенному обрабатывает. В компаниях других сфер - не встречал этот феномен.

Обычная схема (для обычных огранизаций):

  1. Берем отзывы на компанию (и узнаем id пользователей)

  2. Берем отзывы каждого пользователя

  3. Ищем его отзывах отзыв на эту вот компанию, и в этой же записи будет название и адрес

Но с медцентрами хитрее - в профилях пользователей почему-то не показываются отзывы на медцентры. Можете сами попробовать - тыкаете на профиль любого пользователя, который оставил отзыв на медцентр, смотрите его отзывы, не находите этого отзыва, удивляетесь. У меня такая последовательность была :-). Сам не знаю, почему так хитро сделали (тем более, что отзывы-то все равно видны, вряд ли это можно объяснить медтайной).

"На 100 счастливых клиентов будет 5 хороших отзывов, а за 5 недовольных клиентов, будет 8 отрицательных отзывов". Да, есть и такой эффект.

Дубль-гис исходно ведь таким и был, с добровольными отзывами - и у компаний были полезные оценки (по ним можно выбирать кафе). Может быть не такие высокие, как сейчас. (Особенно на маркетплейсах, если у товара оценка ниже 4.7 - значит его просто нельзя покупать). Так что схема с добровольными отзывами - рабочая, проверено практикой.

Я часто ставлю оценки, особенно пятерки, если мне сильно понравилось. Но верю, что люди разные, есть те, кто только единицы ставит (заслуженные), а за хорошее обслуживание - очень редко. Ну и ладно. В городе есть и такие и такие, и для кафе Альфа и для кафе Бета - город-то одинаковый, так что и пусть будет перекос в плохие отзывы, все равно у хорошего заведения будет оценка выше, чем у плохого. Но мы будем знать, что оценка 4 балла - это значит заведение офигенное.

В принципе, даже побуждение к отзывам - тоже нормально, но: 1) должны быть определены правила этого (Например, наклеечка "поставьте нам 5 на 2гис" - допускается, а бесплатное пиво за отзыв - нельзя). 2) Эти правила должны быть известны всем, чтобы все могли играть по одинаковым правилам.

У меня вот есть такая задача (которая как-то с трудом вкорячивается в концепцию unix-way с одной функцией на утилиту): Представим сервис для хранения статических файлов (типа хабрастораджа). Клиенты регаются, настраивают DNS запись и клиент cocacola.com получает (на нашем сервере) виртуальный хост static.cocacola.com. Потом регается intel и у нас сразу же (на том же сервере, с тем же IP) появляется static.intel.com.

Традиционный путь - это держать где-то список доменов, и иногда перестраивать конфиги вебсервера из списк и запрашивать сертификаты. Но мне кажеся, это каким-то сложным, кривым путем. Вроде бы Caddy умеет так делать. Про Angie не знаю, я вот о нем только услышал.

Еще, почему-то веб-сервера не умеют сами подбирать сертификаты. Мне кажется немного тупостью, что нужно для каждого виртхоста прописывать, где ему искать файлы с сертификатом и ключам - лишние хлопоты, громоздкий конфиг, лишние ошибки. Какой-то анахронизм, рудимент с тех времен, когда сертификат покупался за $100/год и это было редкостью. Гораздо проще было бы просто один раз в конфиге указать пути, где у нас лежат сертификаты, и веб-сервер по запросу к example.com сам сможет найти свежий сертификат для example.com.

не уверен что они будут внедрять такое

Кстати, в этом есть положительный момент. Я сначала аналогию приведу. Есть в экономике и политике равновесие Нэша (того самого Нэша, который получил нобелевку "Игры разума" про него). Среди прочего из него вытекает, что в чистой демократии (в той модели, которую Нэш описывал) кандидаты всегда будут побеждать с небольшим преимуществом, типа 51/49 (и это легко объясняется). Если есть сильное отличие - значит, ситуация далека от идеала. Возникает вопрос - раз это все давно известно - почему страны, которые имитируют демократию и у которых выборы управляемые, почему они рисуют себе не 51-53%, а туркменские цифры подержки? Ответ: А потому что про это равновесие Нэша знают три с половиной умника, на них всем наплевать, им все равно не угодишь. А для миллионов колхозников 70 или даже 99% поддержки - очень впечатляют.

Возвращаясь к отзывам - отсутствие антифрода (или очень плохой антифрод) у площадок иногда можно так же использовать к своей выгоде. Будь там антифрод, накрутки были бы тонкими и незаметными. А без антифрода - они грубые и тем, кто "с волшебными очками" их легко заметить.

Помню лайфхак про говно. Еще до всех яндекс-маркетов с их отзывами на товары, когда отзывы приходилось гуглить и находить их в ЖЖ и подобных местах, кто-то поделился своим трюком, как найти настоящий отзыв. Пишешь, например, "Ericsson R520 говно". И находишь форумы, где народ обсуждает это телефоны со всех сторон, с жаром приводит аргументы!

А ваша история с рестораном напомнила забавный факт, который недавно услышал. Кто-то завел (кажется, тоже в трипадвайзере) ресторан, которого не было. И оставил достаточное количество восторженных отзывов на него (попросил друзей, знакомых). В итоге у этого заведения были отличные отзывы, а честный негативный никто оставить не мог, потому что посетителей-то не было! Но один негативный отзыв таки был, и он (тот, кто провел этот трюк) заподозрил, что это как раз был нечестный отзыв от каких-то конкурентов. Потом он еще в самом деле открыл ресторан где-то у себя в сарае и подавал там разогретую еду из отдела с заморозками. Такой вот перформанс провел.

Information

Rating
3-rd
Location
Россия
Date of birth
Registered
Activity