В этой схеме в статье ломаются ГУ, и так же человеку явно говорят, что его взломали, хахаха, ты лох, но это не конечная цель (она не очень много чего дает), а промежуточный этап. Взлом ГУ нужен для того, чтобы человек полез на них, убедился что его взломали и в этом паническом состоянии САМ позвонил на телефон мошенников, думая, что они - какая-то администрация или служба безопасности.
С такой прелюдией клиент 1) уже готов, он в панике, не может спокойно соображать и 2) он же сам позвонил, значит, он заранее уверен, что "правильно попал", что уж теперь-то общается не с мошенниками.
Если бы было жизненно важно - да. Но в мире много вещей, которые нам важны, но не жизненно.
Вопрос в цене (в том числе и трудоемкости). Сейчас начать собирать "музей" какой-то группы, организовывать, поддерживать - это очень дорого (хотя бы по времени). Но вот бросить 200р на то чтобы сайт еще год жил - это проще.
Да я ничего не слышал о том чтобы именно эта группа как-то преследовала сайты. Это все-таки звезды местного масштаба, не Металлика. Да, собрать людей в клуб они могли - люди приходили послушать музыку, потанцевать, попить пива, познакомиться с девчонками, но мне кажется на 100 тех, был может быть 1 фанат группы который и через 10 лет их помнит. У них и у самих на офсайте (который сейчас тоже пустой, кстати) mp3шки были для скачивания. Я склоняюсь к тому, что проблема техническая-организационная, но не юридическая. Там нет ресурсов чтобы свой сайт поддерживать, им точно не до того, чтобы чужие сайты давить :-)
Беда в том, что тот же "обычный HTTPS" тоже блокируют (Белые Списки же). Зато вот не знаю, может быть как раз старый добрый Jabber и не блочат (потому что им вроде как никто не пользуется). Да и SMTP почти не блочат (кроме протона).
Для меня (очень личное) близка сибирская группа Коридор (с Алексеем Костюшкиным). Но сам фронтмен группы умер, а группа под этим названием иногда воскресает-умирает. И был сайт koridor.tomsk.ru, сделан как раз в то время, полагаю, так же "по дружбе". Кто-то фанатски его делал, там была история группы, новости, все тексты песен (самых малоизвестных), mp3. А сейчас - его нет. Видимо, владелец сайта тоже как-то отошел от дел. Может умер, или не до того или потерял интерес. И важный сайт для меня и многих людей (залы-то полные собирались) - тоже умер. Конечно, хитовые вещи остались (что-то даже Диана Арбенина пела). Но какие-то тексты песен я вообще сам набивал на слух, потому что их в сети нет.
Странное грустное ощущение. Если в конце 90-ых я вдруг офигевал от доступности информации: я мог посмотреть иностранное кино, и тут же узнать, кто там в какой роли, какую песню поют и какой там текст, как звать актера-актрису, прочитать биографию. Мир просто вспыхнул доступной информацией! А сейчас - вижу как вспыхнувший мир сгорает и отваливается, лангольеры сжирают его. Видео из плейлистов ютуба становятся недоступны. Закладки ведут на 404 и несуществующие домены. Информация, которая была мне доступна - была доступна лишь временно. А теперь исчезла. Возможно - окончательно.
Мне кажется, проблема не в том, что нет бесплатных ресурсов (статический сайт сейчас вообще можно легко бесплатно хостить у корпораций. github/cloudflare/vercel), а в том что сложно обеспечить вечность этого. Именно из-за монетизации. Сами услуги стоят копейки, но вот однажды кто-то не оплатил хостинг или домен - и все. Важное хранилище информации, что-то очень важное для души многих людей - исчезло...
Мне кажется, должна быть какая-то культура, традиция создания таких проектов. Ну из самого простого - чтобы сорцы были на гитхабе и все их могли форкнуть. Чтобы легко можно было возобновить. Но еще - чтобы была удобная возможность оплаты сторонними лицами. То есть, какой-то Иван Петров сделал сайт - и мне он очень нравится. А завтра этого Ивана Петрова уже нет, уехал из страны, женился, умер. Но чтобы я мог бросить туда какие-то деньги и этот сайт еще жил год или десять или еще двести лет.
Есть, например, новостной канал Атео (если что - они террористы, экстремисты и каннибалы, на всякий случай). 600 тыс. подписчиков. Новости нам подаются не профессионально, часто без ссылок, не верифицируются (поэтому я им не очень доверяю), однако - они там появляются очень быстро. О событиях в Казахстане несколько лет назад я сначала узнал оттуда - нигде в новостях не было.
Так что, почему же не превращаются в крупное? На мой взгляд, 600к - это очень крупно. Просто маркетинговая модель у ткг другая. Но как мы видим, телеграм занимает все бОльшую часть жизни, интернета. Так что, как трактовать вот этот барьер между вебом и телеграммом, как беду телеграмма или как беду веба - это спорный вопрос. Может быть так, что через 20 нет "не будет ни сайтов, ни эл. почты, ничего - одно сплошное телевидение (телеграм)".
Ну и телеграм сегодня - это не то, что телеграм завтра. Еще не так давно в тг не было каналов, а сейчас они есть. Не было ботов когда-то - а сейчас есть. Возможно, для коллективных блогов, как хабр, тоже появится что-то удобное-интересное.
Вот не помню какой год, но в городе уже крупные операторы скупали-организовывали домашние локалки, можно было подключить дома проводной Интернет, но оплата шла помегабайтно. И в то время были популярны DC++ хабы внутри таких городских сетей потому что с такого хаба можно было скачать фильмы, игры - бесплатно, а из настоящего Интернета - за деньги.
До этого - уже был ROL20, когда по диалапу было какое-то время (или трафик) днем, и бесплатные ночи.
После этого помню, как выкатили первые безлимиты на 64kbps. Это уже тогда казалось медленно, но, блин, это был без-ли-мит!
похоже, украине надо прямо башлять Роскомнадзору бабки, раз он осуществляет то, что они хотят. Обратили бы они к Дурову чтобы он тг отрубил бы в России - он бы им отказал. А РКН - исполнил!
Аренду русских симок сейчас стало сложно найти (раньше было легко). Конечно, "я не настоящий хакер", но там где один мой друг их брал, несколько площадок, там уже все, +7 больше нет.
Снимаю шляпу. Я так-то давно в инфосеке (да и в инфосексе), и чем аутентификация от авторизации - и так знал. Однако, ваше пояснение читал с куда большим замиранием сердца и трепетом, чем статьи в википедии.
Уже другая проблема. Газету (сайт, тг канал) можно делать на коленке, дома на кухонном столе с ноутбука.
Но теперь вы говорите о том, что люди будут тратить свое свободное время на другие вещи, вместо чтения вашего канала. Действительно, тут есть проблема.
Что канал "смешные котики" или "обзор 16 сортов шотландского виски" или "Tank 300 или Toyota Fortuner" им интереснее чем канал "за пролетарскую революцию". Сложно делать пролетарскую революцию когда "пролетарии" вискарик и внедорожники обсуждают.
можно еще дать взятку инспектора чтоб он проигнорировал взятку конкурента
-- Погодите, а в Париже вообще есть честные приличные женщины? -- О, мсье, есть, но это очень, очень дорого!
втереться в друзья по охоте
А это уже вот ситуация с женой (она втерлась на роль жены). То есть, инспектор уже не просто собирает дань, а сам начинает играть на этом рынке. (а тот, кто втерся - потерял самостоятельность, стал объектом, а не субъектом. Инспектор без него сможет, а он без инспектора уже нет)
Думаю, даже хуже. Если бы все дело было в заказе - можно было бы заранее взять деньги, изготовить и распродать. Ведь гайковерты офигенные же, а спрос на гайковерты есть (китайцы вот производят на постоянной основе).
А завод хочет производить товар, который кто-то будет принудительно покупать. Например, потому что одни в одном холдинге, или потому что санкции или потому что импортозамещение и нельзя китайские.
И почему те хитрые коварные спекулянты, прокладочка (которые, по обвинениям завода, имеют блат) - купили товар в Китае? Могли бы по блату обязаться сделать сами, а потом разместить заказ на этом нашем заводе, а не на китайском (а разницу в цене забрать себе).
Если же завод стратегически важен для РЖД, скажем - так он и должен принадлежать РЖД в таком случае (даже если работать будет 10 дней в году).
Я вас не так понял, значит. Фразу про "понимаю, зачем валидировать" я понял так, что вы в целом понимаете (= одобряете) вот этот процесс, хоть и признаете в нем некоторые незначительные перегибы/недостатки. :-)
непонимание природы информации, оценки, и ее основных свойств
Вы совершаете обман (самообман?) про "циферки прямой лжи". Если бы Солженицын говорил о каком-то конкретном числе, и дал был смысл(!) этого числа, и он был бы каким-то надежным, вроде "я их всех лично знал" или "я пересчитал столько-то рапортов о расстрелах", а потом оказалось бы, что рапортов там было хотя бы на 1% меньше - это была бы ложь.
Насколько я знаю ситуацию (крайне поверхностно, но поправьте аргументиррованно, если я ошибаюсь) это была именно грубая оценка человека, который не верил официальным новостям, хотел узнать число сам, но которому никто не отчитывался, не предоставлял документы, который заведомо не мог дать хоть какую-то точную оценку и поэтому оценивал очень грубо по той имеющейся однобокой информации, которая ему была доступна.
Обман же начинается с того, что кто-то лживый и подлый берет эту "грубую оценку" и обманывает: выдает ее за точный и надеждный подсчет, где любая нестыковка может быть только если автор сам желает обмануть.
Спросите меня, сколько сейчас страна экономически теряет от блокировок Интернета? Я отвечу, миллион доллларов в час (вы можете свою оценку дать). Вот по имеющейся у меня информации, по тому что я видел глазами, по тому что слышал (что-то из надежных источников, что-то из менее надежных), по моей смелой экстраполяции моего локального опыта на всю страну.
А сколько на самом деле? Возможно, не миллион, а 100 000 USD в час. А может быть и наоборот - 1 миллиард в день (хренассе я ошибся с 24 милллионов до 1000 миллионов).
Если государство не говорит это число, или говорит, но оно не правдоподобно - то мы будем гадать кто как может. Но это не обман, а попытка очень грубо прикинуть.
Или другой пример. Количество погибших в СВО. - Настоящее точное количество не может знать НИКТО. Даже если мы спросим в министерстве обороны - до них информация доходит с задержкой и неточная (если человек ушел и пропал, то он погиб уже? или лежит раненый? или сдался в плен? или просто сбежал?). Это их оценка, по их методу посчета. - Есть оценка противника. Совершенно другая. Но мы тоже понимаем и их необъективность-предвзятость и их принципиальную невозможность дать хоть как-то точную оценку. - Есть независимые оценки. Например, по избыточной смертности. - ... по некрологам - ... по наследственным делам - ... по кладбищам и их росту
Я перечислил 6 вариантов, каждый вроде бы "про одно и то же", но это 6 разных чисел будет. Даже если каждое из них стараются посчитать максимально точно и честно. Возможно, что каждое число - точное, честное и верное, просто надо понимать разницу между объективной истиной (ее только боженька знает) и человеческой оценкой конкретным способом.
У каждой оценки есть четкий реальный смысл, зависит от метода подсчета. Неспособность понимать это - это профнепригодность к математике и статистике. Ну или детская наивность.
Это не вопрос политики или истории, это просто практически наш профессиональный вопрос понимания математики и смысла любых чисел.
Тогда может быть и трехходовая!
https://habr.com/ru/articles/774162/
В этой схеме в статье ломаются ГУ, и так же человеку явно говорят, что его взломали, хахаха, ты лох, но это не конечная цель (она не очень много чего дает), а промежуточный этап. Взлом ГУ нужен для того, чтобы человек полез на них, убедился что его взломали и в этом паническом состоянии САМ позвонил на телефон мошенников, думая, что они - какая-то администрация или служба безопасности.
С такой прелюдией клиент 1) уже готов, он в панике, не может спокойно соображать и 2) он же сам позвонил, значит, он заранее уверен, что "правильно попал", что уж теперь-то общается не с мошенниками.
Claude, на мой проект жалуются, что он медленный. Переработай запросы.
Это прекрасно!
Если бы было жизненно важно - да. Но в мире много вещей, которые нам важны, но не жизненно.
Вопрос в цене (в том числе и трудоемкости). Сейчас начать собирать "музей" какой-то группы, организовывать, поддерживать - это очень дорого (хотя бы по времени). Но вот бросить 200р на то чтобы сайт еще год жил - это проще.
Да я ничего не слышал о том чтобы именно эта группа как-то преследовала сайты. Это все-таки звезды местного масштаба, не Металлика. Да, собрать людей в клуб они могли - люди приходили послушать музыку, потанцевать, попить пива, познакомиться с девчонками, но мне кажется на 100 тех, был может быть 1 фанат группы который и через 10 лет их помнит. У них и у самих на офсайте (который сейчас тоже пустой, кстати) mp3шки были для скачивания. Я склоняюсь к тому, что проблема техническая-организационная, но не юридическая. Там нет ресурсов чтобы свой сайт поддерживать, им точно не до того, чтобы чужие сайты давить :-)
Беда в том, что тот же "обычный HTTPS" тоже блокируют (Белые Списки же). Зато вот не знаю, может быть как раз старый добрый Jabber и не блочат (потому что им вроде как никто не пользуется). Да и SMTP почти не блочат (кроме протона).
Для меня (очень личное) близка сибирская группа Коридор (с Алексеем Костюшкиным). Но сам фронтмен группы умер, а группа под этим названием иногда воскресает-умирает. И был сайт koridor.tomsk.ru, сделан как раз в то время, полагаю, так же "по дружбе". Кто-то фанатски его делал, там была история группы, новости, все тексты песен (самых малоизвестных), mp3. А сейчас - его нет. Видимо, владелец сайта тоже как-то отошел от дел. Может умер, или не до того или потерял интерес. И важный сайт для меня и многих людей (залы-то полные собирались) - тоже умер. Конечно, хитовые вещи остались (что-то даже Диана Арбенина пела). Но какие-то тексты песен я вообще сам набивал на слух, потому что их в сети нет.
Странное грустное ощущение. Если в конце 90-ых я вдруг офигевал от доступности информации: я мог посмотреть иностранное кино, и тут же узнать, кто там в какой роли, какую песню поют и какой там текст, как звать актера-актрису, прочитать биографию. Мир просто вспыхнул доступной информацией! А сейчас - вижу как вспыхнувший мир сгорает и отваливается, лангольеры сжирают его. Видео из плейлистов ютуба становятся недоступны. Закладки ведут на 404 и несуществующие домены. Информация, которая была мне доступна - была доступна лишь временно. А теперь исчезла. Возможно - окончательно.
Мне кажется, проблема не в том, что нет бесплатных ресурсов (статический сайт сейчас вообще можно легко бесплатно хостить у корпораций. github/cloudflare/vercel), а в том что сложно обеспечить вечность этого. Именно из-за монетизации. Сами услуги стоят копейки, но вот однажды кто-то не оплатил хостинг или домен - и все. Важное хранилище информации, что-то очень важное для души многих людей - исчезло...
Мне кажется, должна быть какая-то культура, традиция создания таких проектов. Ну из самого простого - чтобы сорцы были на гитхабе и все их могли форкнуть. Чтобы легко можно было возобновить. Но еще - чтобы была удобная возможность оплаты сторонними лицами. То есть, какой-то Иван Петров сделал сайт - и мне он очень нравится. А завтра этого Ивана Петрова уже нет, уехал из страны, женился, умер. Но чтобы я мог бросить туда какие-то деньги и этот сайт еще жил год или десять или еще двести лет.
Сейчас уже орбитара не существует.
Есть, например, новостной канал Атео (если что - они террористы, экстремисты и каннибалы, на всякий случай). 600 тыс. подписчиков. Новости нам подаются не профессионально, часто без ссылок, не верифицируются (поэтому я им не очень доверяю), однако - они там появляются очень быстро. О событиях в Казахстане несколько лет назад я сначала узнал оттуда - нигде в новостях не было.
Так что, почему же не превращаются в крупное? На мой взгляд, 600к - это очень крупно. Просто маркетинговая модель у ткг другая. Но как мы видим, телеграм занимает все бОльшую часть жизни, интернета. Так что, как трактовать вот этот барьер между вебом и телеграммом, как беду телеграмма или как беду веба - это спорный вопрос. Может быть так, что через 20 нет "не будет ни сайтов, ни эл. почты, ничего - одно сплошное телевидение (телеграм)".
Ну и телеграм сегодня - это не то, что телеграм завтра. Еще не так давно в тг не было каналов, а сейчас они есть. Не было ботов когда-то - а сейчас есть. Возможно, для коллективных блогов, как хабр, тоже появится что-то удобное-интересное.
Вот не помню какой год, но в городе уже крупные операторы скупали-организовывали домашние локалки, можно было подключить дома проводной Интернет, но оплата шла помегабайтно. И в то время были популярны DC++ хабы внутри таких городских сетей потому что с такого хаба можно было скачать фильмы, игры - бесплатно, а из настоящего Интернета - за деньги.
До этого - уже был ROL20, когда по диалапу было какое-то время (или трафик) днем, и бесплатные ночи.
После этого помню, как выкатили первые безлимиты на 64kbps. Это уже тогда казалось медленно, но, блин, это был без-ли-мит!
похоже, украине надо прямо башлять Роскомнадзору бабки, раз он осуществляет то, что они хотят. Обратили бы они к Дурову чтобы он тг отрубил бы в России - он бы им отказал. А РКН - исполнил!
сервера телеграмма градируют
Аренду русских симок сейчас стало сложно найти (раньше было легко). Конечно, "я не настоящий хакер", но там где один мой друг их брал, несколько площадок, там уже все, +7 больше нет.
Снимаю шляпу. Я так-то давно в инфосеке (да и в инфосексе), и чем аутентификация от авторизации - и так знал. Однако, ваше пояснение читал с куда большим замиранием сердца и трепетом, чем статьи в википедии.
Уже другая проблема. Газету (сайт, тг канал) можно делать на коленке, дома на кухонном столе с ноутбука.
Но теперь вы говорите о том, что люди будут тратить свое свободное время на другие вещи, вместо чтения вашего канала. Действительно, тут есть проблема.
Что канал "смешные котики" или "обзор 16 сортов шотландского виски" или "Tank 300 или Toyota Fortuner" им интереснее чем канал "за пролетарскую революцию". Сложно делать пролетарскую революцию когда "пролетарии" вискарик и внедорожники обсуждают.
Предлагаете плести темные заговоры под шведскую?
-- Погодите, а в Париже вообще есть честные приличные женщины?
-- О, мсье, есть, но это очень, очень дорого!
А это уже вот ситуация с женой (она втерлась на роль жены). То есть, инспектор уже не просто собирает дань, а сам начинает играть на этом рынке. (а тот, кто втерся - потерял самостоятельность, стал объектом, а не субъектом. Инспектор без него сможет, а он без инспектора уже нет)
Думаю, даже хуже. Если бы все дело было в заказе - можно было бы заранее взять деньги, изготовить и распродать. Ведь гайковерты офигенные же, а спрос на гайковерты есть (китайцы вот производят на постоянной основе).
А завод хочет производить товар, который кто-то будет принудительно покупать. Например, потому что одни в одном холдинге, или потому что санкции или потому что импортозамещение и нельзя китайские.
И почему те хитрые коварные спекулянты, прокладочка (которые, по обвинениям завода, имеют блат) - купили товар в Китае? Могли бы по блату обязаться сделать сами, а потом разместить заказ на этом нашем заводе, а не на китайском (а разницу в цене забрать себе).
Если же завод стратегически важен для РЖД, скажем - так он и должен принадлежать РЖД в таком случае (даже если работать будет 10 дней в году).
Я вас не так понял, значит. Фразу про "понимаю, зачем валидировать" я понял так, что вы в целом понимаете (= одобряете) вот этот процесс, хоть и признаете в нем некоторые незначительные перегибы/недостатки. :-)
straw man attack detected
непонимание природы информации, оценки, и ее основных свойств
Вы совершаете обман (самообман?) про "циферки прямой лжи". Если бы Солженицын говорил о каком-то конкретном числе, и дал был смысл(!) этого числа, и он был бы каким-то надежным, вроде "я их всех лично знал" или "я пересчитал столько-то рапортов о расстрелах", а потом оказалось бы, что рапортов там было хотя бы на 1% меньше - это была бы ложь.
Насколько я знаю ситуацию (крайне поверхностно, но поправьте аргументиррованно, если я ошибаюсь) это была именно грубая оценка человека, который не верил официальным новостям, хотел узнать число сам, но которому никто не отчитывался, не предоставлял документы, который заведомо не мог дать хоть какую-то точную оценку и поэтому оценивал очень грубо по той имеющейся однобокой информации, которая ему была доступна.
Обман же начинается с того, что кто-то лживый и подлый берет эту "грубую оценку" и обманывает: выдает ее за точный и надеждный подсчет, где любая нестыковка может быть только если автор сам желает обмануть.
Спросите меня, сколько сейчас страна экономически теряет от блокировок Интернета? Я отвечу, миллион доллларов в час (вы можете свою оценку дать). Вот по имеющейся у меня информации, по тому что я видел глазами, по тому что слышал (что-то из надежных источников, что-то из менее надежных), по моей смелой экстраполяции моего локального опыта на всю страну.
А сколько на самом деле? Возможно, не миллион, а 100 000 USD в час. А может быть и наоборот - 1 миллиард в день (хренассе я ошибся с 24 милллионов до 1000 миллионов).
Если государство не говорит это число, или говорит, но оно не правдоподобно - то мы будем гадать кто как может. Но это не обман, а попытка очень грубо прикинуть.
Или другой пример. Количество погибших в СВО.
- Настоящее точное количество не может знать НИКТО. Даже если мы спросим в министерстве обороны - до них информация доходит с задержкой и неточная (если человек ушел и пропал, то он погиб уже? или лежит раненый? или сдался в плен? или просто сбежал?). Это их оценка, по их методу посчета.
- Есть оценка противника. Совершенно другая. Но мы тоже понимаем и их необъективность-предвзятость и их принципиальную невозможность дать хоть как-то точную оценку.
- Есть независимые оценки. Например, по избыточной смертности.
- ... по некрологам
- ... по наследственным делам
- ... по кладбищам и их росту
Я перечислил 6 вариантов, каждый вроде бы "про одно и то же", но это 6 разных чисел будет. Даже если каждое из них стараются посчитать максимально точно и честно. Возможно, что каждое число - точное, честное и верное, просто надо понимать разницу между объективной истиной (ее только боженька знает) и человеческой оценкой конкретным способом.
У каждой оценки есть четкий реальный смысл, зависит от метода подсчета. Неспособность понимать это - это профнепригодность к математике и статистике. Ну или детская наивность.
Это не вопрос политики или истории, это просто практически наш профессиональный вопрос понимания математики и смысла любых чисел.