Обновить

Комментарии 18

Для меня непосредственно водить автомобиль - одно из любимых занятий. Чувство дороги, ощущение других водителей в потоке, быстрое принятие решений - то, отчего я бы не хотела отказываться. Но мне кажется, чтобы самоуправляемые автомобили работали полноценно и безопасно, нужно всех перевести в режим пассажиров, чтобы исключить человеческую ошибку в вождении

Ездил на умных тачках по бездорожью. Спасибо, такой футбол нам не нужен. Никогда не знаешь, куда выкинет тебя "умная" система. Да и, отсутствие сети, многие недодевайсы на колёсах рассматривают как личное оскорбление.....

К эпохе отключения удалённого запуска на мерсе из-за санкций..

Управление климатом и сенсорные панели вместо кнопок - это все вторично. Вот у авто на втором фото - 5 (пять!) педалей! Написал бы кто-нибудь в популярной форме, как эволюционировало управление собственно движением - тормозами там, акселератором, КПП и т.д. Насколько я знаю, годов эдак до тридцатых никаких общепринятых взглядов на эти вещи не было, и каждый автопроизводитель изощрялся как только мог. У "Жестянки Лиззи", например, педалей было три - тормоз, задний ход и управление КПП, при этом газ был ручкой на руле )

Да. Дизайн некоторых простых и очевидных органов управления может оказаться несколько более "индивидуальным", чем хотелось бы. Иногда можно подумать, что у конструкторов стоит задача сделать так, чтобы не повториться.

Несколько лет назад у меня была Mazda Tribute. Автомат, ручка коробки передач на руле. Честно говоря, я так и не понял: это хорошо или плохо. Скорее, нехорошо. Еще одна "дергалка" к поворотникам и дворникам. Прикольно было смотреть на того, кто сел покататься и ищет, как с паркинга снять машину.

Сейчас у жены "ручник" в виде маленькой педальки для левой ноги.

Кстати, о поворотниках. У меня на руле они слева, дворники справа. У жены - наоборот. Редкая смена машины приводит к курьезам.

Как то приехал на машине жены на запрвку и сижу тупо ищу вокруг себя нечто, открывающее топливный лючок. У меня это рычаг возле кресла. РЫЧАЖИЖЕ. А у нее оказалась маленькая кнопочка, где всякие абс и пр. С высоты моей головы ее и видно не было.

А вопрос всех времен и народов: как открыть капот? На него даже хозяин машины не всегда может ответить сходу или по памяти.

большое внимание к кнопкам, рычажкам, и пр.мне типа не очень понятно, по мне так чем прощее, тем лучше, важнее как машина управляется, тормоза, поведение в дождь и т.п.,

Вы вроде как из Aussies, subaru WRX там хорошо известна, например ранние модели меня вполне устраивают, типа больше ничего не надо, особенно новых больших экранов, только внимание отвлекают :)

На мой взгляд, все эти сенсорные экраны и цельные дэшборды ведут к явному снижению ремонтопригодности и кастомизации автомобиля.

Просто для примера. Обычный дальний свет - это, грубо, две простые электроцепи. Одна это батарея, реле, лампочка. Вторая - батарея, выключатель, реле. Если не горит, то проверить предохранители может опытный пользователь. Что-то более сложное может исправить обычный автоэлектрик или механик на уровне гаражной мастерской. Теперь давайте предположим, что не горит дальний свет у Теслы. Масштаб проблемы на совершенно ином уровне.

По своему опыту могу сказать, что, ремонт машин в официальных центрах дорожает. Я могу сравнивать, что у машины возрастом 3 года и 12 лет сервис будет, практически, в одну стоимость. Но ремонт 12 летней машины будет дороже и дольше. Будут использованы оригинальные материалы. На складе таких старых может не оказаться. Они будут заказываться где-то далеко. Более того, обычно делается крупноузловой ремонт. Сейчас эту проблему можно решить в "независимых" мастерских за счет аналогов и находчивости. Но что, если возможности подобных мастерских будут ограничены?

Это приведет к тому, что вторичный рынок "новых" машин и их срок эксплуатации будет сокращаться. Что, конечно, выгодно производителю. За счет пользователей, а конкретно - вторичного рынка.

У меня на шкоде 23-го года недавно софтварно сбойнул дальний свет. Сразу после включения зажигания загорелось предупреждение о неисправности световых приборов - вышел, посмотрел, ходовые в порядке, проверил ближний-дальний - последний не включался (матричные фары). Пожал плечами, выключил машину, закрыл, открыл, завёлся заново - предупреждение пропало. Старый анекдот стал реальным на все сто процентов.

Спустя час после глюка, мне позвонил дилер и сообщил, что у них в мониторинге (!) показало, что у меня не работает дальний свет, спросил нужна ли помощь и не хочу ли я приехать на диагностику.

конечно все движется в сторону снижения ремонтопригодности, но вероятно не только из-за экранов и кнопок, например меняется архитектура сети между контроллерами, которых сейчас достаточно, скажем Volvo 850 была последней моделью этой фирмы где можно просто заменить компьютер на другой с более спортивной прошивкой, и это занимает 10 мин, результат для T5 230->300 hp за счет разгона турбины, в более поздних моделях так просто не сделаешь, протокол общения контроллеров не позволит, что толку что двигатель выдержит, такая тенденция теперь, все больше зависит от опций fw/sw, типа за каждый пустяк пытаются цену поднять, это с учетом того, что все эти кнопки и индикаторы при массовом производстве копейки стоят, типа как в 1950х оперение к машинам делали, типа телега телегой, но с хвостом :)

Была уже лет 10 назад статья в журнале кажется ассоциации автомобильных инженеров, где показывалась с примерами эволюция причастности водителя к управлению автомобилем. Водитель там проходит путь от непосредственного оператора транспортным средствам до пассажира, который автомобилем не управляет. Так вот, все эти сенсорные интерфейсы актуальны, когда ты пассажир, но когда ты водитель и должен в первую очередь контролировать ситуацию на дороге - сенсорные свистелки только мешают. Когда есть физическая кнопка я всегда могу ее почувствовать пальцем, нажать и тактильно ощутить и понять нажал я кнопку или нет. С сенсорной кнопкой мне всегда надо взгляд переводить на саму кнопку и после этого еще попасть по ней пальцем - тактильно она не ощущается, рядом могут быть другие кнопки и чтобы мне точно спозиционировать палец и нажать на сенсорную кнопку надо на палец и на кнопку смотреть. И даже с виброоткликом это все равно не удобно. Так что как минимум основные органы управления, например климатом и любые другие функция, которые мне нужно активировать во время движения автомобиля, не отвлекаясь при этом от движения, должны быть на физических кнопках!

Была уже лет 10 назад статья в журнале кажется ассоциации автомобильных инженеров, где показывалась с примерами эволюция причастности водителя к управлению автомобилем. Водитель там проходит путь от непосредственного оператора транспортным средствам до пассажира, который автомобилем не управляет. Так вот, все эти сенсорные интерфейсы актуальны, когда ты пассажир, но когда ты водитель и должен в первую очередь контролировать ситуацию на дороге - сенсорные свистелки только мешают. Когда есть физическая кнопка я всегда могу ее почувствовать пальцем, нажать и тактильно ощутить и понять нажал я кнопку или нет. С сенсорной кнопкой мне всегда надо взгляд переводить на саму кнопку и после этого еще попасть по ней пальцем - тактильно она не ощущается, рядом могут быть другие кнопки и чтобы мне точно спозиционировать палец и нажать на сенсорную кнопку надо на палец и на кнопку смотреть. И даже с виброоткликом это все равно не удобно. Так что как минимум основные органы управления, например климатом и любые другие функция, которые мне нужно активировать во время движения автомобиля, не отвлекаясь при этом от движения, должны быть на физических кнопках!

Бюджетные "китайцы" - яркий пример бессмысленной "сенсоризации" и "экранизации". Недавно ездил в каршеринге на таком экземпляре. Полностью цифровая панель приборов показывает ровно то, что аналоговая в машине прошлого десятилетия, только менее информативно. Большой экран на панели показывает... частоту радио и название. Даже навигации нет. Но чтобы поправить температуру в салоне, я должен свайпнуть верхнюю панель вниз, тыкнуть в выбор температуры и потом уже тыкать кнопки +/- на экране. Аналоговой кнопки/крутилки изменения температуры на панели нет.

Неистово желаю кнопку рециркуляции выведенную на экран, а ещё лучше управление стеклоочистителями и омывателем. Ведь это же будет так по цифровому

У меня только вопрос к этим говнодизайнерам - а они пробовали нажать сенсорную кнопку (или что еще хуже - провалиться на три уровня меню, что бы отрегулировать печку) наощупь (не отвлекаясь от дороги) или в условиях тряски по бездорожью? А так же мокрыми руками или руками в перчатках? Не все люди живут в теплом климате калифорнии однако.

Плюс если сенсорный экран треснет (ну прилеит в него что-нибудь из салона при торможении), то это сразу минус половина функций управления, в то время как физические кнопки обычно ломаются по отдельности

Илья, спасибо за статью! Видно большую любовь к автомобилям и их истории!

Получилось немного в духе «вот вам много фотографий и немного тенденций», но такие вкрапления как история появления первых сенсорных экранов это просто жемчужины. Таким энтузиастам, как я, очень интересно.

Что касается интерфейсов, мне кажется, что лет двадцать назад индустрия свернула не туда. Автомобилем нужно управлять, не отвлекаясь от дороги, на ощупь. И свою машину (одной из детально рассмотренных в статье марок) из середины нулевых я ни на что не променяю. Да, в ней нужно вводить точку назначения до того, как стартовал (либо это должен делать пассажир), но климатом, компьютером и музыкой легко управлять, не убирая взгляд от дороги. Восторг для кинестетика.

На уровне государства отсутствует экспертиза безопасности авто с сенсорными кнопками. Ввозить можно - вопросов ни у кого нет.

Еще не встречал водителя, кому нравились сенсоры. Автор, пожалуй, первый будет.
Сенсор - это гигантская точка отказа. Экран - царапается. На морозах плохо ему. Самое веселое - лет через 6-8, родной найти будет очень проблематично - стандартизации тут нет. И еще -сенсор в большинстве, это невероятно сложный интерфейс.

Ну и на заметку - из старых датчиков, очень не хватает датчика давления масла. С точными значениями.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
www.mts.ru
Дата регистрации
Дата основания
Численность
свыше 10 000 человек
Местоположение
Россия