Неучтённые факторы проектирования ПП: или как вы верите в чудеса

[lelik363]

Не могли бы рассказать, что из себя представляли те проекты, в которых вы использовали все эти данные?

[the_annnisss]

По большей части меня лично волнует качество моделирования. Потому что, была СВЧ плата которая работал 30ГГц+, все было прекрасно. Потом Rogers закончился в России, а точнее у Резонита, и вместо него начали использовать «аналог» (Wangling), на котором почему-то не работало ничего. Когда я начал разбираться, оказалось, что шероховатость меди того материала была в разы больше, что сразу ухудшало характеристики. Хотя честно скажем, что и сам материал не очень стабильный.

Потом еще вскрылось, что да и сам разработчик, закладывал в свои модели шероховатость какую-то недостижимую (Rz=0.1 мкм), а еще и по модели Хармстронга, которая выше 5ГГц лучше не использовать. А потом оказалось что «Manufactured report” просто выбрасывали не читая, а там ой как хорошо написано, что толщина меди другая, не как в модели, что диэлектрик во время прессования уменьшается по высоте (даже core) и это тоже не учтено, ну и так далее. 

Так что глобально, мне нужно я возвращаю веру в моделирование, так чтобы оно отражало реальность, а не было гаданием на гуще и это мой главный проект. 

[RadioEngineer]

Спасибо за статью, сам столкнулся с проблемой потерь на частотах 30-40 ГГц, в модели шероховатость не была учтена, а на деле оказалось, что потери почти в 2 раза больше расчетных. Попытался выяснить как это учесть, но с учетом специфики работы с производителями печатных плат (чаще всего Китай ) я понял что похоже никак, и надо просто разрабатывать с запасом..

[the_annnisss]

Можете попробовать или запросить у вашего «посредника», чтобы он запросил у завода производителя информацию по использованной фольге и их значения. Им при покупки приходит «Certificate of Compliance”, где можно увидеть какая там медь (у Rogers это есть точно), а если это медь отдельная, то эти значения тоже даны на сайтах производителях фольги и их документации.

Если такая возможность будет у завода, можете попробовать запросить как раз материалы с меньшей шероховатостью под закупку на ваш проект. Это дороже, но рабочий вариант если вы во многие проекты закладываете этот материал.

[DigiEm]

Это прекрасно, но есть одна проблема. Фольга перед тем как на неё нанесут фоторезист проходит процедуру подготовки в виде механического удаления оксидной плёнки после которой шероховатости исходной меди не имеет значения. Мало того, на ряде производств для повышения адгезии используют микротравление или, не дай бог, оксидирование, привет Резониту, в результате чего вся Ваша подготовительная работа идёт в мусорку. Так что реальная возможность знать какая шероховатость будет у меди - говорить с технологом, понять техпроцесс и если он позволяет контролировать шероховатость меди, то узнать цифры, запросив результаты измерений.