Обновить

Импортозамещение, которое мы заслужили: Большой разбор клиента «Телега»

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение4 мин
Охват и читатели50K
Всего голосов 330: ↑328 и ↓2+374
Комментарии123

Комментарии 123

У меня от подобных квазифорков возникает стойкая ассоциация с WindowsXP ZverCD, разнообразные сборочки которого были в каждом ларьке в 2007-2010 годах. Тем, кто не застал это время, расскажу, что вероятность обнаружить RAT, вшитый в оную сборку стремилась к единице. Разве кто-то когда-то воспринимал такие продукты иначе? Учитывая сколько рекламы конкретно эта сборка купила, возникает вопрос: "А за чей счёт этот банкет? Кто оплачивать будет?"

В общем, ничего нового или сенсационного я не вижу. Но за пруфы спасибо.

Ну по крайней мере здесь наличие сертификата минцифры вызывает некоторые предположения о том для чего и кого это все делается...

Это тоже понятно. Непонятно почему это все превращают в клоунаду. Окей, сделайте телеграмм где все иноагенты забанены, а по умолчанию доступен номер твоего личного майора. Сделайте ютуб без деградации, где также половина забанено. Расскажите все как есть, в целом это даже найдет свою аудиторию. Но с каким же упорством нас пытаются обмануть, даже особо не стараясь. Какая-то слишком наивная вера в тупость населения..

Так есть vk видео и rutube где освещают правильную повестку, но как показала практика большинство все равно смотрело YouTube потому как там контента больше и сервис удобнее да и правильная повестка мало кого интересует)

В общем приходится людей насильно пересаживать, а то они уже не отличают "плохой" контент от "хорошего"...

Забавная ситуация - вы не можете получить удобный и классный сервис для впитывания повестки. ВК.... ну на мой взгляд, это проект намеренного развала сервиса, то же самое было и с самим мейл.сру и Алиексперсс РФ. Никто изначально и не собирался ничего делать, а что слепили - и так сойдет.

Спасибо, что хоть на рувики не переселили насильно)

Рувики сейчас усердно себя закапывает: сперва они оставили возможность редактировать лишь неким профессиональным пользователям (в их тг-канале можно почитать, как бомбит у тех, кого профессионалами не сочли), а теперь собираются запилить взаимоисключающий параграф - привлечь к написанию статей школотронов.

Особенно забавно, что половина статей в рувики честно спи жена с обычной вики, которую распарсили через одно место и понатыкивали "проверено академиком ХХХ". Причём по количеству таких проверок тот академик не спал последние лет двадцать. А щас и вовсе нельзя найти статью нормально прямо с сайта, зато торчит llm морда, которая будет перевариванием и поиском заниматься.

проект намеренного развала сервиса

Я бы тут применил Бритву Хэнлона. Считаю, что единственный сервис, который в теории хоть когда-то имел шансы стать русским вичатом убила банальная некомпетентность. А вот каким образом компетентные сотрудники в менеджменте были заменены на некомпетентных - тут я оставлю пространство для размышлений.

А что тут размышлять? Отрицательная селекция это называется. Дорвавшиеся до самой верхней кормушки удаляют наиболее эффективных, квалифицированных и способных. И так далее по нисходящей цепочке.

Дык, это не только во власти. Это повсеместно. "Кадры решают всё!" (особенно квалифицированные) - давно кануло в лета...

В здоровом сферическом бизнесе работает отбор по компетенциям и рекомендациям, а не откровенный блат.

Да где ж его взять — здоровый?

ключевое слово - "сферическом"

Когда-то в квартиры проводили радиоточку, и там вещало только радио Маяк, где у пользователя была единственная опция, сделать громче или тише. Возможно это и есть та самая ролевая модель по которой все развивается.

и там вещало только радио Маяк, где у пользователя была единственная опция, сделать громче или тише

Маяк был на втором канале, который был доступен только тем у кого трехканальное радио было

они оторваны от реальности и верят во все это, и это большая проблема

Они так пока еще не умеют, вот и учатся постоянно на нас с вами. Но им лениво и иной раз проще рубануть - а давайте ка всё заблочим на месячишко, а потом разблочим )))).

Вы видимо думаете, что проблема ютуба в каких-то неугодных видео, а по факту получается так, что тут хвост вертит собакой (vk+газпроммедиа вертит госдумой, РКН и прочими госструктурами) с целью налить трафик и аудиторию в свои коммерческие проекты - рутуб, вквидео, "мах" и подобные. И ничего умнее простой жажды наживы тут как-будто и нет.

Ну по крайней мере мне так кажется.

Да однозначно, вся эта тема с цензурой - просто побочный продукт этой всей клоунады. Слишком много заинтересованных сторон, причин и целей, причем иногда противоречащих друг другу.

Сделайте ютуб без деградации, где также половина забанено.

Это уже сделали опсосы и за денежку of course.

Сделали да не доделали, ну и не особо разрешили, это в целом был изначальный план - вместо блокировки сделать доступ через свое фильтрование. Но не шмогли + не выгодно

Расскажите все как есть, в целом это даже найдет свою аудиторию.

это древняя секта. им говорить и даже думать правду запрещено под страхом смерти. и это не то чтобы шутка или сарказм.

Один из методов, вон вспомните бота РКН которого надо доабвлять в канал, что иметь возможность его монетезироват. Тут наверняка многие знакомы с написанием ботов и знают, что в них можно засунуть для мониторинга.

Тем, кто не застал это время, расскажу, что вероятность обнаружить RAT, вшитый в оную сборку стремилась к единице.

Есть чуть более интересная история. Как помнят самые древние старики, первые версии ZverCD представляли собой копипаст сборки FuckYouBill (жутко популярная была штука в дозверевские времена).

Автор FuckYouBill, действующий под ником "Piter Pen", видя это, потихоньку добавил логгер, который сливал ему разнообразную инфу о компе. И этот логгер Зверь добросовестно утащил к себе со всеми вытекающими последствиями.

Там делал энтузиаст за респект на торрентах, а тут судя по масштабу и сертификатам работают серьезные люди с бюджетом - уже не васянская сборка, а госзаказ эдишн

А еще там был World of Goo...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну тут с первых слов "команда из казани". т.е. в 2026м году кто-то пилит альтернативный клиент и ходит физически на работу когда даже у бигтеха повсеместно удалёнка. это явно какая-то госка в какой-нибудь алабуге.

Может быть, это та же команда, которая делала систему электронных повесток для МО? (и как-то косвенно связана с Шадаевым?)

У меня подобное творение вызывает мысль: о, Макс 2.0 выпустили.

Умница! Шикарно и доходчиво написано. Ну по делу конечно же!

А мне вот интересно, ну ок альтернативный клиент и вот это вот все.

А он будет работать когда телеграмм полностью заблокируют? Не превратится ли это подделие в тыкву в полночь?

Бытует мнение, что блокировка официального Телеграма - хороший предлог для переезда в Телегу.

Учитывая проблемы с безопасностью(MiTM в частности) и наличие условного товарища майора - это удобный плацдарм для контроля трафика.

Как бы, "вот вам рабочий телеграм, через наше приложение, а мы посмотрим одним глазком на трафик..."

а как они будут различать трафик телеги и телеграмма?

они ходят по разному. у телеги идет через инфраструктуру ВК, говорят.

то есть ограничения РКН не распространяются на ВК?

В телеге есть возможность использования своих серверов вместо dc серверов telegram. В такой ситуации клиент будет сначала к этим серверам обращаться. Кстати сейчас в том json прокси из одного небольшого пула ip.

 а мы посмотрим одним глазком на трафик..."

Всего одним?

Сначала одним, потом другим. И хватит.

«В телескоп на Солнце можно посмотреть два раза. Сначала одним глазом, потом оставшися.»

то есть ссылку на исходники в итоге так и не скинули в чате?

за статью спасибо, теперь можно будет проще объяснять знакомым причину почему не стоит это приложение использовать

там последний релиз годичной давности

ну не годичной, а 15 сентября. и коммиты там регулярно добавляются в master, так что можно самому собрать актуальную версию. претензия-то была к отсутствию опубликованных исходников, а не что они забили на сборку релизов на гитхабе)

да, с годом я что то погорячился )

Очень интересные форки от них делают...

самое смешное, что он сделал форк в октябре и с того момента не добавил туда ни одного коммита

Так форк был сделан не для разработки. Назвать форкнутое приложение более говорящим именем с картинкой из старого мема это уже достаточно смешно

кек
кек

Ну тут мои полномочия всё, я только знаю, что исходники есть) а с чего сделан вывод, что они там неполные? Я, конечно, не пытался их собрать, но пруфы бы какие-то на эти утверждения. И что будет если собрать исходники с гитхаба? Какого-то функционала хватать не будет или что?

лень как то пруфать, я в шкиле времени нет))

иди сам чекни сурсы

Вот вот - судя по истории с лицензией - видимо пиратский софт, нарушение лицензии (телеграма) налицо. Ставить себе что то с сомнительной лицензией или откровенную пиратку конечно дело конкретного человека....

Импортозамещение уровня Бог: берем чужой код, прикручиваем к нему свой бэкенд из 2010 и называем это инновацией

Нанотехнологии (не все уже вспомнят, думаю), понимать надо!

нескучные обои прилагаются?

Звонки идут через Одноклассники? Серьезно? Через сервера социальной сети для тех, кому за 40? Интересное решение для молодежного клиента.

Ахах, а как это вообще связано? Оно ещё, наверное, и через UDP работает, который давно не молодые люди придумали? :-)

это единственное что вас смутило?

развернуто: Использование серверов ОК - это просто вишенка на торте, а "для бабушек" это юмор*

А если честно, меня больше волнует не то, что звонок идет через "сервера для бабушек", а то, что этот звонок могут расшифровать на лету, или как минимум понять то кому я звоню

*юмор

Юмор - это интеллектуальная способность человека подмечать, создавать и ценить комичные, забавные стороны в явлениях, людях или ситуациях. Это добродушно-насмешливое отношение к жизни, призванное вызывать смех, улыбку и радость, часто выступающее как защитный механизм для снятия стресса и напряжения. 

Основные аспекты юмора:

  • Основа: Выявление противоречий, несуразностей или обман ожиданий.

  • Характер: В отличие от сатиры, юмор обычно добрый и необидный.

  • Функция: Помогает преодолевать трудности, расслабляться, строить общение и воспринимать мир позитивнее.

  • Происхождение: Латинское humor («влага») исторически связывалось с представлениями о темпераменте человека. 

Юмор может проявляться в шутках, остротах, карикатурах, анекдотах и повседневном общении. 

Это единственное, что меня смутило в вашей аналитике. Остальная часть вашей работы по написанию статьи меня не смутила.

Понятно ваше желание сместить фокус с вашего текста на продукт, про который вы пишете, но я не про него говорю.

Да как так, вы меня раскусили! Вся статья писалась только ради шутки* про Одноклассники. А то, что трафик может перехватываться - это так, мелочи жизни, не стоящие внимания настоящего аналитика вроде вас. главное ведь - защитить честь серверов ОК в комментариях :)

*шутка

Шутка - это фраза, рассказ или действие, совершаемое с целью вызвать смех или развлечь. Слово также обозначает нечто, сказанное или сделанное не всерьез, ради забавы или игры. 

Основные значения

  • Веселая острота или выходка: то, что говорится или делается для создания комического эффекта.

  • Несерьезное действие: поступок, совершенный ради игры или развлечения, а не с серьезными намерениями.

  • Малый речевой жанр: в лингвистике шутка рассматривается как единица юмора, часто состоящая из двух частей: сетапа (вступления, создающего ожидание) и панчлайна (неожиданной развязки

Да мне всё равно на честь ОК и аналитиком я себя не называл. Давайте не переводить фокус на всё подряд, пытаясь уйти из-под критики.

Комментарии, наверное, тут не зря открыты — видимо их можно писать.

Мой комментарий про это место статьи я уже оставил выше, он может вам не нравится, это нормально, ничего страшного, но не надо мне приписывать то, чего я не имел ввиду.

маладец маленький маладец

может перестанем игнорить то что это была шутка?

Вы, плз, тегайте шутки в следующий раз. Буду знать, где смеяться.

А кроме здорового эйджизма, что известно про сервера ОК? Откуда там вообще фича звонков, в одноименной соцсети они разве есть?

Ниже ответили, вопрос снят.

молодец маленький молодец, гугл заблокировали?

слабая попытка принизить меня ( самого великого человека рунета ) тем что у вас чуство юмора, как у аудитории "одноименной соцсети"

Какой-то диссонанс между роскошной статьей автора и этим кривлянием в комментариях.

Хорошие умственные способности и хрупкое эго не взаимоисключающие вещи)

Одно другому разве не мешает?

> Помните мой пост про NiceOS? Там ребята взяли ядро Linux (GPL) и запретили его декомпилировать, вот бы тут был не NiceOS 2.0.

Да, и вы как и в той статье полностью игнорируете текст идущий после фразы "за исключением". Избирательная слепота?

я конечно не самый умный, но стоило бы догадатся, что у телеги, как и у найс ос, своих разработок - нету, ну именно своих, чтобы не форки, понимаешь? ну так, стоит думать а потом писать, а еще моя любимая :

это был 25 год а щас 26, мне так и не ответили, а мои сообщения из тгк - удалили
это был 25 год а щас 26, мне так и не ответили, а мои сообщения из тгк - удалили

А как это относится к тому, что вы вырываете из контекста слова лицензии и игнорируете её полное прочтение, где смысл совсем не тот что вы преподносите?

В этот раз вы попытались защититься фразой:

Перевод: они взяли официальный клиент Telegram (GPL v2), поменяли пару сотен строчек, и говорят что весь код теперь принадлежит им, по крайней мере звучит это так.

Но это детский сад и уровень СПИД-Инфо. Зачем высасывать придирки из пальца сдабривая откровенной ложью, если можно взяться за реальные вещи? Не хватает опыта накопать что-то реальное или что?

честно то да, не хватает опыта

Это повод его набраться. Короткий прирост внимания потом компенсируется предвзятым отношением к нормальным статьям без желтушность и лжи.

В любом случае здесь вы свои сливки сняли с хомячков которым важны эмоции, а не детали.

Не мне вас судить.

Вам, как раз вам, отвечу чуть подробнее.

Про найСОС признаю, была ошибка, с кем не бывает. Тут спорить не буду. Но это не делает остальные доводы насчет найСОС неверными.

А вот касательно мессенджера - тут нету того в чем вы писали ( тоесть , желтушности ) только факты, которые вы игнорируете почему то.

Смотрите на скрин внимательно. Читаем вместе по слогам Они пишут:

"Исключительное право на Мессенджер принадлежит Лицензиару... за исключением [ссылка на лицензию TDLib]"
"Исключительное право на Мессенджер принадлежит Лицензиару... за исключением [ссылка на лицензию TDLib]"

В чем тут подвох, который вы не хотите замечать, уважаемый желтушник?
Они ссылаются на TDLib (лицензия Boost 1.0), потому что она позволяет закрывать код и называть продукт своим. Но они "случайно забыли" ( с кем не бывает, каждый денб так ) упомянуть, что их приложение - это форк Telegram Android Client, который находится под GPL v2.

Лицензия GPL - вирусная. Нельзя взять GPL-код, дописать пару фич и сказать: "Теперь это наша интеллектуальная собственность, исходники не дадим ( а они так и написали ) ".
Так же подмечу то, что у них на GitHub лежит устаревшая версия, а в продакшене актуальная закрытая сборка - это прямое нарушение лицензии GPL.

ТАК ШО! моя фраза: "Взяли официальный клиент (GPL), а ведут себя так, будто весь код принадлежит им" - это факт. Они декларируют права, которых у них нет, намеренно ( или нет, кто ж их знает, да? ) скрывая лицензию родительского репозитория

UPD: диз не я поставил

Скорее всего, корневой сертификат и нужен для того, чтобы гнать трафик через сервера одноклассников. Что не исключает его нецелевого применения .

Да не обязательно ОК, учитывая, что клиент - от VK и с ориентацией на массовую российскую аудиторию, было бы крайне странно для этого приложения НЕ доверять сертификату Минцифры. А автор тут поступает в соответствии с известным "Тогда и за изнасилование судите, прибор же имеется".

Ну он открытым текстом предупреждает, что с таким сертификатом интерес к передаваемым данным будет быстро и безболезненно довлетворен со стороны любых органов государственной власти. Не обязательно, что принцип "Неуловимого Джо" не сработает, но вероятность есть.

/sigh. У приложения УЖЕ ЕСТЬ все передаваемые данные в открытом виде. При желании передать их товарищу майору можно просто взять и передать, для этого не нужен никакой mitm и подмена сертификатов. Дополнительно стоит учитывать, что сам телеграм вообще не использует PKI для шифрования, и трафик, зашифрованный его алгоритмами, перехватывать с помощью подмены сертификатов принципиально бессмысленно. Поэтому "предупреждения" автора - бесполезный информационный мусор, как и большая часть текста статьи.

Поэтому "предупреждения" автора - бесполезный информационный мусор, как и большая часть текста статьи

обидно, почему мусор то сразу... я просто указал : в оригинальном клиенте такого кода нету // и странно если был бы // , тут есть, зачем он тут? думайте сами.... правда обидно, извинись хотябы

authKeyId это Key Identifier (auth_key_id)

спасибо, кэп

okcdn это общий сервис, на котором построены звонки продуктов VK, то есть, не только одноклассники, MAX тоже по ним звонит

как понимаю моя теория : все же это сервера ок которые стали общим сервисом, и они от лени ( ибо денег у них, много ) взяли да использовали для 3+ сервисов один сервер

да ну просто удобно это, одним сервером, ничего тут такого, одна экосистема

Open source без ссылки на репозиторий, уже тревожный звоночек))

А почему Вы называете это "импортозамещением", а не "ещё одна аппликуха из хреналиона других"?

Предположу, что её, среди прочего, выделяет размещение в русторе

А сколько у русторе всего приложений?

Эмммм... Т.е. как только TG запретят, это поделие автоматически станет "средством обхода блокировок"?

Уже. Некоторые ведутся, а потом от них прилетает вот такое:

это нормалды

Автоматическая рассылка по контакт-листу - это нормально?

Форкоделы это отметили, сказав, что это сообщение прилетает тем, кому звонят с телеги в телеграм. Если будет много вопросов - уберут.

К этим бракоделам уже вопрос: автоматическая рассылка по контакт-листу - это вообще что такое? Как бы ФЗ 83 больно бьет таких бракоделов за такие рассылки.

Ну то есть позвонить с телеги в телеграм невозможно потому что звонки сломаны а можно только с телеги в телегу? Или как?

Кстати, а есть ли реально какие-то нормальные клиенты телеграм, которые имеют родительский контроль? Чтобы я мог белый список каналов и контактов поставить, либо делать премодерацию подписок детям по запросу?

Просто заявление в первый отдел занесите, они все настроят.

Elari Kidgram https://www.kidgram.org/ru/download-kidgram Если на Вашем устройстве заработает, то в принципе достаточный. Но: требуется заплатить за подписку.

Пробовал его пару лет назад вместе с детскими часами.

Ну а как чекистам бандитов ловить?

  1. okcdn - это адреса единой платформы для звонков ВК (у ВК туева хуча CDN-ов, под видео и звонки отдельный)

  2. Они не просто "подсовывают свои DC", они дешифруют трафик от клиента до своих DC, а дальше перешифровывают обратно. Были разборы и реверсы их клиента и там была эта логика (например, публичный ключ DC, зашитый в клиент, у них заменен на свой). В этом самая жуть.

1: ну снова же моя теория

все же это сервера ок ( честно, лень доказывать, но понять это не сложно, как минимум домен ) которые стали общим сервисом, и они от лени ( ибо денег у них, много ) взяли да использовали для 3+ сервисов один сервер

2: ага, только вот что страшее.... у них код приложения (сбилженого) отличается от того что на гитхабе.... понимаешь?

4.10.5 4.10.5 4.10.54.10.5

эт че?

Это отличная реализация комментариев на мобильном хабре, я хотел попросить исправить фотографию для пункта соглашения, при этом вставив из буфера номер, но при нажатии "отправить" отправилось вот это. Ещё и модерация комментария, и невозможность его удалить... Короче, решил попозориться

ахахах чувак это грустно

Есть еще один вопрос, который в комментах никто не поднял. Зачем нужна "Телега" понятно и ежу, а вот зачем "телегу" рекламируют в официальном приложении Телеграмма в блоке рекламы (не рекламные посты от блогеров, а реклама от приложения, показываемая отдельным блоком). Можно конечно сказать что кто деньги заплатил - того и банкет, но должны же быть у рекламных менеджеров телеграмма хоть какие-то фильтры, что рекламировать, а что нет?

зачем "телегу" рекламируют в официальном приложении Телеграмма в блоке рекламы

Потому, что заплатили денег за рекламу. Это не наркотики, не порно, не "хейтспич", значит по критериям проходит. А то, что у юзера, который доверяет любой рекламк, может не быть мозгов - ну извините. :)

Проблема в том, что я в рекламе от телеграмма видал и рекламу курсов от инфоцыган, и онлайн-казино, и прочую дичь, но вот рекламы сторонних клиентов для телеграмма не видал ни разу, кроме "Телеги". То ли у создателей телеги очень много лишних денег, , то ли одно из двух.

А уже после написания своего первого комента наткнулся на это: https://habr.com/ru/companies/femida_search/articles/963042/

кажется все еще интереснее, чем казалось бы

К слову, телеграм может в любой момент отозвать им ключи авторизации приложения, но они это почему-то не делают 🤔

Не хотите также другие клиенты телеграма поисследовать? Может там тооже интересные моменты имеются...

да мне в падлу, думаю скоро про макс статью делать

С Максом все понятно. Кто пользуется, тот не перестанет. Кто не пользуется, не начнет. А вот другие клиенты могут быть с сюрпризами. Ну, если вы, конечно, не только хайпануть хотите на громких названиях ;)

ай ну ладно ладно с хайпом за больное задел, сделаю потом разбор обязательно, уже есть топ 3 кандидата :3

Т.е. если MAX это полицейский то Телега - полицейский под прикрытием ?! Как же им хочется все контролировать. Мания уже прям какая то.

"Им" - это же вы о всех властях, не только о наших? все американские соцсети/месенджеры, wechat, они же контролируются властями , не так ли? Ну так это просто в природе власти, причем здесь мания

спасибо сноудену

А до Сноудена Вы об этом не догадывались?

А кстати, "I'm a 13 yo developer with nickname zarazaex " в профиле не противоречит правилам Хабра?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации