Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 36
К слову в архиве мультфильмов https://multiki.arjlover.net вышли из строя жесткие диски. Теперь вопрос где взять максимально близкие к оригиналу версии, не пережатые кодеками онлайнвидео, неулучшенные ИИ до HD и вырвиглаз цветов.
Где можно скинуться на благое дело? Или уже поздно, архив уплыл?
Форум работает. Есть тема о проблеме - 404
Про детей одежду на пол и игрушки по комнате. Можно показать им видео про ребёнка в рваном и грязном и как ходят по одежде на полу и вот потому такой и все смеются. Наверно проще в и.и. заказ. С игрушками похожее но половину сломали, остальное забрали самые дорогие и красивые игрушки. Грустное и деньги не скоро у папы.
За всех вы бы не говорили, я лично вырос на мультфильмах Диснея, за что в начале 90х большое спасибо моим родителям. Советские мультфильмы по сравнению с такими шедеврами, как например, Алладин, казались и кажутся мне совершенно неинтересными и придурковатыми.
А вы продвигайте повесточку дальше ;)
О какой повестке вы говорите? Почему вы решили, что я её продвигаю?
Очевидно, потому что логика статьи такая: у нас неправильные дети! Почему у нас неправильные дети? Потому что мы им показываем неправильные мультфильмы! А значит чтобы были правильные дети - надо показывать правильные мультфильмы! Чтобы из правильных детей потом выросли правильные люди!
Это же картбланш в руки цензоров. И вот такой перекос - почти по всей вашей статье, кроме одного места, где вы честно признаёте:
Один из важнейших постулатов в психологии: спокойная мама - спокойный ребёнок. Справедливо и обратное: тревожная мама - тревожный ребёнок. Особенно сильно это правило работает в паре мама-дочь. Поэтому если мой клиент (особенно если клиент — мама) обсуждает поведение (как правило - непослушание) своих детей, свои отношения с ними — обязательно напоминаю это правило — успокоиться самой.
То есть проблемы-то наши родом из детства, но преимущественно - из семьи, друзей - референтной группы. И этот фактор гораздо важнее, на мой взгляд, чем всё остальное.
Ребёнок же понимает по-своему: раз мне показывают вот это — значит надо быть этому похожим, это надо усвоить. Он постоянно ищёт образцы для подражания, и такими образцами ему всегда будут мама и папа. И то искусство — книги, картины, песни — которые они ему показывают.
Только если это очень маленький ребёнок, лет до 5-6. Например, я смотрел американские мультфильмы (в т. ч. диснеевские), советские, японские - и не сказал бы, чтобы они на меня повлияли: воспринимал это только как развлечение. Наверное потому что понимал: то что показывают на экране/описывают в книгах (сказки) и реальность - это разные вещи. А уж как всё мельтешит в советской "Весёлой карусели" (прямо с заставки!) и какое впечатление некоторые её эпизоды оказывают на тех кто постарше - это ужас-ужас.
Очевидно, потому что логика статьи такая: у нас неправильные дети! Почему у нас неправильные дети? Потому что мы им показываем неправильные мультфильмы! А значит чтобы были правильные дети - надо показывать правильные мультфильмы! Чтобы из правильных детей потом выросли правильные люди!
Где у меня применены понятия "правильный" или "неправильный"? Неверное восприятие логики моей статьи.
То есть проблемы-то наши родом из детства, но преимущественно - из семьи, друзей - референтной группы. И этот фактор гораздо важнее, на мой взгляд, чем всё остальное.
Абсолютно согласен, более того - подробно писал об этом на хабре в статье "Крылья": https://habr.com/ru/articles/798773/
Далее вы приводите мою цитату, которая всё и расшифровывает: что семья показывает ребёнку - то он и воспринимает как камертоны, часто - на всю жизнь. Этот феномен, опять же, в "Крыльях" подробно описываю.
Только если это очень маленький ребёнок, лет до 5-6.
Да, разумеется, я о них и веду речь. В подростковом возрасте психика опирается на базу, приобретённую, как раз, в первые 4-6 лет.
Например, я смотрел американские мультфильмы (в т. ч. диснеевские), советские, японские - и не сказал бы, чтобы они на меня повлияли: воспринимал это только как развлечение.
Тут всё зависит от многих нюансов. В какой пропорции зарубежные и отечественные мультфильмы присутствовали в вашем детстве до 5-летнего возраста, какие из них вы раньше начали смотреть, сколько времени просмотр мультфильмов занимал в течении дня, и т.д.,
Самое главное, ваш комментарий не отвечает на вопрос - о какой повестке, которую я, якобы, продвигаю, идёт речь?
Где у меня применены понятия "правильный" или "неправильный"? Неверное восприятие логики моей статьи.
Логика != цитата. То что вы не употребляете эти понятия не означает, что вы их не подразумеваете, не намекаете и не подводите читателя к этому выводу. Сначала идёт наезд на Диснея (причём на способ производства, а потом чуть-чуть критикуется результат), затем одобряются "тёплые ламповые советские мульфильмы" - которые лучше. Затем наличие крайних сроков (aka дэдлайнов) и конвейеризация зачем-то приравниваются к "омертвению искусства (нет жизни)" (хотя любое долгоиграющее произведение со временем проседает в качестве). После вы критикуете "нынешнюю молодёжь", обвиняя блогеров и сериалы в том, что они сводят сложные эмоции к "гэгам", после чего молодые люди у вас становятся поколением "Гэг", использующим только обиходные штампы... После чего делается вывод: дети не прибираются в комнате? Потому что порядка в голове нету! А порядка в голове нету, потому что мультики - конвейер, "где всё несётся, шарахается и рушится с огромной скоростью"(следовательно: мультики не такие, значит и дети - не такие!) Затем в середине статьи упоминаются родители, как источник проблемы (и я снова подмечаю, что это адекватная мысль). И в конце - идёт последний абзац о песнях, который прямо заканчивается цитатой "Даже через поколение дети ощущают тепло и добро, заложенное в эти мультики!" - где "советское тепло и добро" подаётся на контрасте с "диснеевским конвейером и механизацией" из первых абзацев.
И что читатель должен после этого подумать? К каким выводам, по вашему, придти? Как минимум, "советское лучше западного" (а значит правильнее).
Повестку я обозначил, но вы не заметили: Это же картбланш в руки цензоров. То есть неких людей, которые исходя из своего вкуса и опыта, будут решать что "тёплое, ламповое", учит полностью проживать эмоции, а что - нет. Имхо, это не совсем верно: чтобы у ребёнка было чувство вкуса, ему надо видеть и знать не только "что такое хорошо", но и "что такое плохо", а для этого надо смотреть разную анимацию, от разных людей и из разных стран, а не судить избирательно "у нас трава зеленее!".
Потому что дихотомия «их» бездушная анимация против «нашей» одухотворённой мультипликации — основной посыл статьи. Обсуждать в этом контексте художественную составляющую с вами — увольте. Соболезную вам за ваше тяжёлое детство на советских мультфильмах ;)
Град_на_холме.jpg
я лично вырос на мультфильмах Диснея, за что в начале 90х большое спасибо моим родителям
За мультфильмы Диснея, сотовую связь, Интернет, Макдональдс, иностранные автомобили и прочие ништяки девяностых нужно в первую очередь сказать большое спасибо нашему любимому правительству. Которое в те годы было слишком озабочено борьбой за власть и деньги, чтобы заниматься цензурой, пропагандой и скрепобесием.
Ваши родители создавали диснеевские мультфильмы?
Мы же смотрели что есть. И Дисней и недисней и советские и японские и французские и даже чехословатские или польские про Крота
А все эти споры про советские мультфильмы- типичные холивары... там тоже есть шедевры, и проходные которые были неинтересны еще в советское время, и психоделики(привет Армян-фильм) и прочие но самое главное они снимались в советское время тоесть и 35 лет и 40 и 50 и 60 лет назад тоесть просто всех грести под одну гребенку как то глупо. Сейчас большая часть воспринимается порой серо медлено неинтересно, но такие есть и у Диснея не говоря про другие студии - некоторые диснеевские старые меня бесили еще в детсве. Это как ремонт - когда сделал красиво - а через 15-20 лет уже не нравится хочется все поменять. Те же японские мультфильмы моего детства современными детьми не воспринимаются адекватно. А мне некоторые мультфильмы детсва моих родителей. на один/два раза ок.
конечно можно чтото им показывать и из своего детства, чтоб немного приобщить к культуре/ кругозору
Но сейчас современные дети за год смотрят мультиков больше чем произвел СССР за все годы. и со временем все шагает вперед и мультипликация тоже и предпочтения детей,
а вот тут они порой зацикливаюися на психоделиков и скримерах созданых на коленках
Еще в советской мультипликации не было многосерийных... сколько максимум выпусков Ну погоди? 20 - 2 часа просмотра
Ни разу не слышал от детей незнакомой (а значит — из современного мультика, фильма) песни.
Вирусные, повторяющиеся как ржавая пластинка, песни из современных мультфильмов мелкота еще как подхватывает. А затем повторяет часами напролёт, а то и днями)
Да, бывает такое - но, именно, на дни, максимум - месяцы, пока мультфильм идёт в прокате или в эфире и во дворе образовалось количество детей, которые его видели. Т.е., песня не обретает "критической массы" и не успевает захватить аудиторию на значимое время, тем более - чтобы войти в культуру, охватить всю географию страны, связывать поколения. С 80-х ничего такого нет. Всё, что можно услышать от детей на улице - я говорю о песнях из мультиков - создано в советское время.
Когда кто-нибудь где-нибудь цитирует Сартра, первое что мне приходит в голову: French petitions against age-of-consent laws А потом ещё кое-что.
ЧСХ, вы, вероятно, об этом про Сартра не знали. Но никогда не поздно статью подредактировать. Сартра цитировать в приличном современном обществе… ну это… как акварельки Шикльгрубера на вернисаже развешивать.
Сартра цитировать в приличном современном обществе… ну это… как акварельки Шикльгрубера на вернисаже развешивать.
Майкла Джексона еще можно слушать в этом вашем приличном обществе? А Льюиса Кэррола читать, ну или советский мультфильм по его книжкам смотреть?
Педофилов защищаете? Ну, такое-с...
Джексона, разумеется, слушать в нашем приличном обществе не приличествует. Ну а про Кэррола вы в лужу сели: у него девиантных наклонностей по отношению к малолетним не было.
Я цитирую не Сартра, а анекдот.))
Процитируйте сразу в следующий раз анекдот от Шикльгрубера. А мы посмеёмся. Или всё-таки нет?
Не помню в законе прямого запрета на цитирование Гитлера, как минимум - слова Геббельса о пропаганде цитируют часто.
Если же погрузиться во внесённую вами тему, то придётся из упомянутого анекдота вычеркнуть и Шекспира - ведь Джульетте не было даже 14ти, как это вы могли пропустить? На Синатре, думаю, негде клейма ставить. А, да, да и Сократ - он же не просто так яд принял, да? - ваше "приличное современное общество" наверное, и его отвергает?
Космонавтика, видимо, должна отказаться от ЖРД, да и ракет в целом - это же ФАУ-2, фон Браун (кстати, а чего это вы в Штатах жили - они же его приютили, да и не только его). Фольксвагены надо вернуть производителю. Мультфильм "Маугли" - запретить, ведь автор - о, ужас! - Киплинг!
И далее - вплоть до возврата в пещеры.
Вклад Сартра в экзистенциализм - тоже надо отменить?
- Сдается мне, господа, это была демагогия!
почти (с)
В общем, тема слишком тонкая, обширная и, самое главное - далёкая, чтобы пристёгивать её вот так слёту к статье о философских и психологических аспектах в анимации. Иногда анекдот - это всего лишь анекдот, оставим анализ причастности к нарушению этических норм судам и специалистам. Я за соблюдение уголовного кодекса, если что.
Так что там с Сартром? (да, та фраза выше — это точно Сартр, или автор просто пошутил? И что в этой фразе педофильского?)
И... если у женской особи уже установился менструальный цикл, то влечение мужской особи к оной ну вот ни разу не педофилия. Насилие — другая тема, если что.
Какой дисней оказывается плохой, капитализм плохой, анимация у них не такая, зато вот у нас в совке мороженое по 10 копеек, ээх такую страну прое****. Очередной мечтатель возвращения в совок.
Браво! 👏🏼👏🏼👏🏼
Большое спасибо! Не зря я на Вас подписан.
Ну я бы сказал, что те же Смешарики 2D (оба сезона, жаль, что больше не будет серий) по многим параметрам бьют советские мультики. Как по качеству, так и по смысловым посылам. Я и сам с удовольствием их пересматриваю и иногда открываю новые, скрытые смыслы. Современному обществу - современные мультфильмы.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Все мы родом из наших мультфильмов