Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 30
К слову в архиве мультфильмов https://multiki.arjlover.net вышли из строя жесткие диски. Теперь вопрос где взять максимально близкие к оригиналу версии, не пережатые кодеками онлайнвидео, неулучшенные ИИ до HD и вырвиглаз цветов.
Где можно скинуться на благое дело? Или уже поздно, архив уплыл?
Форум работает. Есть тема о проблеме - 404
Хорошая статья, правильная и не современная. Это похвала, а не сарказм. Детство современных детей мне нравится меньше, чем советское детство. Я так же как вы не люблю слово deadline. Также со своими детьми смотрел советские мультфильмы и получал одинаковое с ними удовольствие.
Жалко, не могу вам плюсануть из-за кармы (это слово и его смысл мне тоже не нравится). Даже рискую получить минусы за столь нетехнологичный и хвалебный комментарий (пару раз вот на таком пустом, как казалось, месте получал минусы от notanima людей за "спасибо" автору статьи, потому что, как мне потом написали, не аргументировал, но сейчас вроде с аргументами).
Иногда мне кажется, что даже ИИ душевнее некоторых манагеров и продюсеров. Обычно на художественные тексты ИИ я смотрю как на графоманию. Но недавно одна фраза из нейрослопа мне зашла: "Я хочу замедлиться". Ваши наблюдения за таймингом советских и диснеевско-подобных мультфильмов о том же - люди, замедлитесь, чтобы ощутить, прочувствовать и даже посмаковать.
Про детей одежду на пол и игрушки по комнате. Можно показать им видео про ребёнка в рваном и грязном и как ходят по одежде на полу и вот потому такой и все смеются. Наверно проще в и.и. заказ. С игрушками похожее но половину сломали, остальное забрали самые дорогие и красивые игрушки. Грустное и деньги не скоро у папы.
За всех вы бы не говорили, я лично вырос на мультфильмах Диснея, за что в начале 90х большое спасибо моим родителям. Советские мультфильмы по сравнению с такими шедеврами, как например, Алладин, казались и кажутся мне совершенно неинтересными и придурковатыми.
А вы продвигайте повесточку дальше ;)
О какой повестке вы говорите? Почему вы решили, что я её продвигаю?
Очевидно, потому что логика статьи такая: у нас неправильные дети! Почему у нас неправильные дети? Потому что мы им показываем неправильные мультфильмы! А значит чтобы были правильные дети - надо показывать правильные мультфильмы! Чтобы из правильных детей потом выросли правильные люди!
Это же картбланш в руки цензоров. И вот такой перекос - почти по всей вашей статье, кроме одного места, где вы честно признаёте:
Один из важнейших постулатов в психологии: спокойная мама - спокойный ребёнок. Справедливо и обратное: тревожная мама - тревожный ребёнок. Особенно сильно это правило работает в паре мама-дочь. Поэтому если мой клиент (особенно если клиент — мама) обсуждает поведение (как правило - непослушание) своих детей, свои отношения с ними — обязательно напоминаю это правило — успокоиться самой.
То есть проблемы-то наши родом из детства, но преимущественно - из семьи, друзей - референтной группы. И этот фактор гораздо важнее, на мой взгляд, чем всё остальное.
Ребёнок же понимает по-своему: раз мне показывают вот это — значит надо быть этому похожим, это надо усвоить. Он постоянно ищёт образцы для подражания, и такими образцами ему всегда будут мама и папа. И то искусство — книги, картины, песни — которые они ему показывают.
Только если это очень маленький ребёнок, лет до 5-6. Например, я смотрел американские мультфильмы (в т. ч. диснеевские), советские, японские - и не сказал бы, чтобы они на меня повлияли: воспринимал это только как развлечение. Наверное потому что понимал: то что показывают на экране/описывают в книгах (сказки) и реальность - это разные вещи. А уж как всё мельтешит в советской "Весёлой карусели" (прямо с заставки!) и какое впечатление некоторые её эпизоды оказывают на тех кто постарше - это ужас-ужас.
Очевидно, потому что логика статьи такая: у нас неправильные дети! Почему у нас неправильные дети? Потому что мы им показываем неправильные мультфильмы! А значит чтобы были правильные дети - надо показывать правильные мультфильмы! Чтобы из правильных детей потом выросли правильные люди!
Где у меня применены понятия "правильный" или "неправильный"? Неверное восприятие логики моей статьи.
То есть проблемы-то наши родом из детства, но преимущественно - из семьи, друзей - референтной группы. И этот фактор гораздо важнее, на мой взгляд, чем всё остальное.
Абсолютно согласен, более того - подробно писал об этом на хабре в статье "Крылья": https://habr.com/ru/articles/798773/
Далее вы приводите мою цитату, которая всё и расшифровывает: что семья показывает ребёнку - то он и воспринимает как камертоны, часто - на всю жизнь. Этот феномен, опять же, в "Крыльях" подробно описываю.
Только если это очень маленький ребёнок, лет до 5-6.
Да, разумеется, я о них и веду речь. В подростковом возрасте психика опирается на базу, приобретённую, как раз, в первые 4-6 лет.
Например, я смотрел американские мультфильмы (в т. ч. диснеевские), советские, японские - и не сказал бы, чтобы они на меня повлияли: воспринимал это только как развлечение.
Тут всё зависит от многих нюансов. В какой пропорции зарубежные и отечественные мультфильмы присутствовали в вашем детстве до 5-летнего возраста, какие из них вы раньше начали смотреть, сколько времени просмотр мультфильмов занимал в течении дня, и т.д.,
Самое главное, ваш комментарий не отвечает на вопрос - о какой повестке, которую я, якобы, продвигаю, идёт речь?
Где у меня применены понятия "правильный" или "неправильный"? Неверное восприятие логики моей статьи.
Логика != цитата. То что вы не употребляете эти понятия не означает, что вы их не подразумеваете, не намекаете и не подводите читателя к этому выводу. Сначала идёт наезд на Диснея (причём на способ производства, а потом чуть-чуть критикуется результат), затем одобряются "тёплые ламповые советские мульфильмы" - которые лучше. Затем наличие крайних сроков (aka дэдлайнов) и конвейеризация зачем-то приравниваются к "омертвению искусства (нет жизни)" (хотя любое долгоиграющее произведение со временем проседает в качестве). После вы критикуете "нынешнюю молодёжь", обвиняя блогеров и сериалы в том, что они сводят сложные эмоции к "гэгам", после чего молодые люди у вас становятся поколением "Гэг", использующим только обиходные штампы... После чего делается вывод: дети не прибираются в комнате? Потому что порядка в голове нету! А порядка в голове нету, потому что мультики - конвейер, "где всё несётся, шарахается и рушится с огромной скоростью"(следовательно: мультики не такие, значит и дети - не такие!) Затем в середине статьи упоминаются родители, как источник проблемы (и я снова подмечаю, что это адекватная мысль). И в конце - идёт последний абзац о песнях, который прямо заканчивается цитатой "Даже через поколение дети ощущают тепло и добро, заложенное в эти мультики!" - где "советское тепло и добро" подаётся на контрасте с "диснеевским конвейером и механизацией" из первых абзацев.
И что читатель должен после этого подумать? К каким выводам, по вашему, придти? Как минимум, "советское лучше западного" (а значит правильнее).
Повестку я обозначил, но вы не заметили: Это же картбланш в руки цензоров. То есть неких людей, которые исходя из своего вкуса и опыта, будут решать что "тёплое, ламповое", учит полностью проживать эмоции, а что - нет. Имхо, это не совсем верно: чтобы у ребёнка было чувство вкуса, ему надо видеть и знать не только "что такое хорошо", но и "что такое плохо", а для этого надо смотреть разную анимацию, от разных людей и из разных стран, а не судить избирательно "у нас трава зеленее!".
Потому что дихотомия «их» бездушная анимация против «нашей» одухотворённой мультипликации — основной посыл статьи. Обсуждать в этом контексте художественную составляющую с вами — увольте. Соболезную вам за ваше тяжёлое детство на советских мультфильмах ;)
Град_на_холме.jpg
я лично вырос на мультфильмах Диснея, за что в начале 90х большое спасибо моим родителям
За мультфильмы Диснея, сотовую связь, Интернет, Макдональдс, иностранные автомобили и прочие ништяки девяностых нужно в первую очередь сказать большое спасибо нашему любимому правительству. Которое в те годы было слишком озабочено борьбой за власть и деньги, чтобы заниматься цензурой, пропагандой и скрепобесием.
Ваши родители создавали диснеевские мультфильмы?
Мы же смотрели что есть. И Дисней и недисней и советские и японские и французские и даже чехословатские или польские про Крота
А все эти споры про советские мультфильмы- типичные холивары... там тоже есть шедевры, и проходные которые были неинтересны еще в советское время, и психоделики(привет Армян-фильм) и прочие но самое главное они снимались в советское время тоесть и 35 лет и 40 и 50 и 60 лет назад тоесть просто всех грести под одну гребенку как то глупо. Сейчас большая часть воспринимается порой серо медлено неинтересно, но такие есть и у Диснея не говоря про другие студии - некоторые диснеевские старые меня бесили еще в детсве. Это как ремонт - когда сделал красиво - а через 15-20 лет уже не нравится хочется все поменять. Те же японские мультфильмы моего детства современными детьми не воспринимаются адекватно. А мне некоторые мультфильмы детсва моих родителей. на один/два раза ок.
конечно можно чтото им показывать и из своего детства, чтоб немного приобщить к культуре/ кругозору
Но сейчас современные дети за год смотрят мультиков больше чем произвел СССР за все годы. и со временем все шагает вперед и мультипликация тоже и предпочтения детей,
а вот тут они порой зацикливаюися на психоделиков и скримерах созданых на коленках
Еще в советской мультипликации не было многосерийных... сколько максимум выпусков Ну погоди? 20 - 2 часа просмотра
Ни разу не слышал от детей незнакомой (а значит — из современного мультика, фильма) песни.
Вирусные, повторяющиеся как ржавая пластинка, песни из современных мультфильмов мелкота еще как подхватывает. А затем повторяет часами напролёт, а то и днями)
Да, бывает такое - но, именно, на дни, максимум - месяцы, пока мультфильм идёт в прокате или в эфире и во дворе образовалось количество детей, которые его видели. Т.е., песня не обретает "критической массы" и не успевает захватить аудиторию на значимое время, тем более - чтобы войти в культуру, охватить всю географию страны, связывать поколения. С 80-х ничего такого нет. Всё, что можно услышать от детей на улице - я говорю о песнях из мультиков - создано в советское время.
Когда кто-нибудь где-нибудь цитирует Сартра, первое что мне приходит в голову: French petitions against age-of-consent laws А потом ещё кое-что.
ЧСХ, вы, вероятно, об этом про Сартра не знали. Но никогда не поздно статью подредактировать. Сартра цитировать в приличном современном обществе… ну это… как акварельки Шикльгрубера на вернисаже развешивать.
Сартра цитировать в приличном современном обществе… ну это… как акварельки Шикльгрубера на вернисаже развешивать.
Майкла Джексона еще можно слушать в этом вашем приличном обществе? А Льюиса Кэррола читать, ну или советский мультфильм по его книжкам смотреть?
Педофилов защищаете? Ну, такое-с...
Джексона, разумеется, слушать в нашем приличном обществе не приличествует. Ну а про Кэррола вы в лужу сели: у него девиантных наклонностей по отношению к малолетним не было.
Я цитирую не Сартра, а анекдот.))
Так что там с Сартром? (да, та фраза выше — это точно Сартр, или автор просто пошутил? И что в этой фразе педофильского?)
И... если у женской особи уже установился менструальный цикл, то влечение мужской особи к оной ну вот ни разу не педофилия. Насилие — другая тема, если что.
Какой дисней оказывается плохой, капитализм плохой, анимация у них не такая, зато вот у нас в совке мороженое по 10 копеек, ээх такую страну прое****. Очередной мечтатель возвращения в совок.
Браво! 👏🏼👏🏼👏🏼
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Все мы родом из наших мультфильмов