Обновить

Комментарии 68

Ну что, ждем Max здорового человека? Чтобы и в GooglePlay был, и в AppStore, и сделан был правильно, и боты всем желающим, и без свободно орудующих мошенников. Да, и стикерпаков побольше :)

PS: пишите там в уголке каждой статьи - "на {дата} спецслужбы к нам не приходили." ;)

Мошенники появятся вместе с пользователями.

Пока не приходили. Т.к. мы сейчас на стадии "неуловимого Джо")

  1. Если вы делаете для пользователей, то почему рега через телефон? Я к примеру хочу анонимности и не хочу показывать свой телефон.

  2. Где E2EE?

  3. Чем ваше поделие лучше к примеру чем matrix?

  4. Еслии заявлена федерация, то будет и селфхостед? Ибо если не будет, то зачем это все вообще?

  5. Опенсорс? Если нет, то вопрос выше ещё более актуален, ибо в любой момент это станет очередным парковочных месенджером.

Причем тут проект автора и анонимный мессенджер? Вангую, что не будет сквозного шифрования, потому что в рамках законодательства про эту историю в принципе нужно забыть. Если вы хотите юзать анонимный канал связи, защищённую от админа сервиса переписку, то это решение не для вас, вы - не целевая аудитория автора. Это очевидно же с первой статьи.

Да, это очередной парковочный мессенджер. Об этом везде (во всех статьях и на сайте) прямо сказано. Цель сделать открытый и прозрачный мессенджер, где прямо будет указано что мы делаем с вашими а данными и чего не делаем. Никакой анонимности и приватности в проектах на широкий круг пользователей быть не может

А если посмотреть в сторону возможности установки плагинов, которые будут обеспечивать шифрование без дополнительных действий пользователя (кроме часов установки и обмена ключами чертежу другие каналы связи), а уже зашифрованные сообщения пусть"прослушивает" кто хочет.

Ну и разработчиком такого плагина может выступать импортная (офшорная) организация.

Вот тогда и к мессенджеру вопросов у государства не будет (не смогут)

Поддержка встроенных плагинов, которые имеют права на просмотр и тем более ведение переписки - это дыра в безопасности. Никто никогда не согласится на такое в здравом уме и памяти. Максимум кастомный экстеншн для браузера от стороннего разработчика. Такое было для VK и FB ещё в 10-е годы. И в любом случае через некоторое время использование такого ПО приведет к перманентному бану аккаунта.

Кроме того любой владелец платформы не заинтересован в том, чтобы его сервис использовался злоумышленниками. В этом случае к автору будет много вопросов и со стороны государства, и со стороны жертв преступлений.

Колобков из аськи в базу добавьте, и народ попрёт)

И не придут

Вы по закону как владелец средства распространения информации и сообщений между пользователями сами должны все им обеспечить, причем в случае мессенджера по самой полной.

Боты всем желающим - вот это правильно. Я пользуюсь мах для родительских групп, но он бесполезен для меня в плане удаленного мониторинга умного дома. Поэтому продолжаю использовать telegram-бота. С удовольствием использовал бы Ласточку если бы в ней была возможность создать бота, аналогичного telegram bot api.

Раз уже не пишут, значит...

По поводу сценариев, не думали что то более "детское" как вариант, например программирование по блокам как в arduino? Есть готовые библиотеки, например blockly.

На своем сервисе таким образом реализовал сценарии в дополнении к написанию на JS. Пользователи, которые не знакомые с программированием, достаточно быстро учатся расставлять блоки мышкой.

Да, возможно реализуем, если будет запрос на это

Было бы хорошо иметь альтернативный DSL на русском языке

Поддержка gnupg в клиентах планируется?

Не планировали, это больше для почты походит

Для мессенжеров тоже хорошо подходит: в свое время, плотненько использовалось в jabber это дело. Ну и выглядит наиболее прозрачной реализацией e2e шифрования.

Про DeltaChat слышали? Это мессенджер, построенный по сути на почтовых технологиях, использует OpenPGP для e2e шифрования. Устойчив к блокировкам, потому что может использовать любой почтовый сервер в качестве relay.

Но проблема с OpenPGP шифрованием - это нетривиально реализовать PFS, что для мессенджера в непростые времена весьма критично. Хотя они обещают сделать.

Хотя какой смысл тут вообще говорить про сквозное шифрование, в вашем мессенджере, очевидно, его никогда не будет. Вы же работаете в “правовом поле РФ”.

не знаю как в других локациях, а в Белгороде глушат и почту (((

А как можно поучаствовать в разработке? Например андройд приложения. Репозиторий на гитхабе выглядит мёртвым, без коммитов, обсуждений, и вообще какой-либо деятельности.

Репозиторий Android приложения будет обновлен на следующей неделе

Расскажите лучше про раскрытие переписок органам. Что и кому?

По этому вопросу все есть на сайте, и в прошлой статье все уже обсуждалось. Мы полностью действуем в правовом поле РФ, в соответствии с законодательством все требования будем выполнять. Абсолютной приватности от всего и вся конечно обеспечить не можем. Для этого есть специализированные приложения, думаю на Хабре про них все знают.

То есть разница с Максом только в том, что ПОКА что не встроена активная следилка и есть боты?

Про органы уже спрашивали? Кто последний, я за вами

Добавлю взгляд на это с ещё одного ракурса.

Сварганить очередной мессенджер, который никому и ни о чём не будет "стучать", видимо, возможно. Но вот заставить пользовательскую публику поверить в то, что он не "стучит", не удастся. Во всяком случае, вроде бы до сих пор это не удавалось никому. Может быть, к этому идеалу, КМК, были наиболее близки самые первые версии Скайпа. Но нынешние... нет.

К сожалению, вопрос пуш-уведомлений не затронут. Самое важное, что интересует всех проживающих в областях, где навсегда введены белые списки. У нас пуши через мобильную сеть не передаются больше. Это ужасно.

У Rustore есть свой push сервер, он по идее должен работать на белых списках, мы пока не делали пуши, но начнем с русторовских

Ну если даже в махе не сделали... или эти трехбуквенные не вносят в свои списки серверы?

Всё возможно. Последнюю неделю наблюдаю в своём регионе, что по мобильной сети трёхбуквенный не работает от слова совсем. Притом что, приложения банков(кроме зелёного) вполне себе работают.

А что на счёт политики к кастомным клиентам к мессенджеру?

Пока возможно будет написать кастомный клиент для своей ноды, для центральной не готов ответить, надо разбираться с юридическими тонкостями и безопасностью

Реалистично, если аудитория будет несколько десятков миллионов пользователей

Вам такая аудитория не нужна, иначе потеряете свою Ласточку.

По-прежнему не могу понять, зачем это надо. Пролистал ещё раз вашу первую статью про Ласточку, и опять не увидел никакой killer feature.

Но всё равно -- удачи. "Пусть расцветают все цветы"

Это просто еще один мессенджер, киллер фичей нет, просто максимально открытый для пользователей.

Самая главная киллер фича – он не заблокированный

MAX и ВК тоже. А этого и в белых списках нет. И зачем он мне?

а зачем тебе лагучий ВК и Макс с дырищами в безопасности?

Может потому что не везде есть проводной интернет? MAX у меня нет, но дырищи там не больше чем у любого другого мессенджера, разница только в том кто их использует. Какая мне разница кто товарищу майору стучать будет - ласточка или vk/max?

Это даёт важное юридическое следствие: персональные данные сотрудников не покидают контур компании.

А это разве не та самая фича? Если все диалоги в Лас-Вегасе внутри компании останутся внутри компании?

Зачем нужен этот мессенджер? Чем он отличается от макса?

ну он не Макс? открытый код вроде? альтернатива с болтами и тд для всех?

Удачи в реализации всех планов! Как любитель старого железа спрошу - что по требованиям к ОС на клиенте для Android и будущем клиенте для Windows?

В исходниках же есть. Android minsdk 26, то бишь 8.0 насколько помню.

Зачем пытаться раскручивать заведомо провальный мессенджер? О каких десятках миллионах пользователей речь идёт? Кто эти боты будут? С таким названием и и направлением развития , ну удачи. Когда создатели мессенджера начнут понимать что нам важен не клиент, а аудитория, обхват, и минимальная причастность гос структур страны пребывания

Мы не рассчитываем на большую аудиторию, эта сумма была названа в ответе на вопрос про белые списки, то что вы даете оценку "заведомо провальный" не разбираясь в вопросе, негативно говорит о вашей компетентности в этой сфере

А чем название не нравится? Ну swallow и swallow

Исходный tinode сыроват (по крайней мере тот, что в открытом доступе и плеймаркете). Чтобы сделать его рабочим и расширить функционал, необходимы сверхусилия. Будем посмотреть.

Судя по коммитам в Server - это нейрослоп. А потому вопрос: как высобираетесь это поддерживать в будущем когда начнутся регрессии?

Нейрослоп, это грубо сказано, разработка с ии агентами - больше подходит. Сами понимаете вытянуть такой проект за маленький срок и при минимуме ресурсов без ИИ не реально. Регрессии при агентной разработке больная тема сейчас, методы обычные – тесты, ручная проверка по возможности, декомпозиция задач, атомарные изменения, линтеры и т.д.

нейрослопом в таком случае все это не перестает быть, но кто сказал что это плохо) если все будет работать, поддерживаться и тд то это отдельная тема)

Интересная тема, жду вариант для Linux / MacOS

поздравляю, рад за вас, желаю успехов, хотелось бы узнать подробнее о юридической стороне федеративных мэседжеров

вот этот мессенджер я возможно поставлю. во-первых за честность про букву закона, во-вторых всеже нужен отечественный месседжер который не сломается внезапно. в третьих за отсутствие навязывания (надеюсь так и останется).

Вот так по факту надо проводить импортозамещение (ведь так подумать - яндекс сервисы никого насильно не заставляли использовать, меилру почту при всех их неоднозначных решениях и впихивании вирусняков под видом сервисов, всеже в чем-то удобнее гугловской почты и много где до сих пор используется. яндекс браузер, при очень сильных подозрениях на шпионаж, всеже имеет удобный перевод видео и средства ИИ работы с сайтами до которых гугл до сих пор не смог додуматься (шел 2026 - в хроме не могут сделать нативный перевод испанских видео, а перевод текста появившийся в прошлом году в 99% не работает)

а вот та ахинея с М*** - извините, не надо. я из-за него и вк снес (вк больше не пускает без него)

Почти вест функционал нерабочий. Не работает рега. Посмотрел репу, это по сути клиент под tinode, при этом никакого шифрования нет, все в базе хранится, в докере можно глянуть. В общем вата. Как и зачем оно попало в рустор-вопрос

Тогда это были вопросы нужен ли еще один мессенджер, которые переросли в твёрдое намерение построить честный российский мессенджер для обычной жизни — семьи, друзей, работы.

Автор, раскройте пожалуйста, в чём выражена честность вашего мессенджера? Какую потребность он закрывает?

Если нужен мессенджер для работы в белых списках, то он есть — с платой в виде беспрепятственного чтения содержимого кем следует.

Если нужен мессенджер для общения, работы, и всего остального, для чего нужен мессенджер — то есть Телеграм, с платой в виде танцев с бубном.

Что мне может предложить ваш мессенджер, и какой будет плата за его использование?

Поскольку у вас все потребности закрыты, Ласточка не может ничего больше предложить. Платы нет, все бесплатно.

Так интересно, складывается впечатление что тут каждый второй все время планирует в мессенджерах ограбления, убийства или что-то в этом роде, всем нужна секретность и скрытность :о)

Автору спасибо, очень хотелось бы телегообразную альтернативу нашим отечественным огрызкам, которые имеют неосторожность называть себя крутыми мессенджерами. Ждем продолжения этого вдохновляющего начала истории

Просто каждый второй здесь не хочет присесть, когда его прижмут по какому-нибудь новому закону за слова, сказанные когда про этот закон никто даже помыслить не смел. И да, безусловно, закон обратной силы не имеет, вы что! Если только это не признают длящимся правонарушением...

Пропустила модерация, а спасибо только Хабру 😅

Ну если вы читали предыдущую статью, то эта модерация сначала послала мена в далекое пешее путешествие... А потом после выхода статьи на Хабре, вдруг решила повнимательнее посмотреть приложение

"блаженны невидевшие и уверовавшие"
Если вы уверены что это и было причиной, то прекрасно :)

Я не вкурил — а чата «Избранное» нету? С синхронизацией между всеми клиентами на одном аккаунте? Или я просто не нашёл?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации