Обновить

Комментарии 100

Not your keys - not your coins.

А все остальное уже лирика.

База, которую многие до сих пор не усвоили. Пока ключи лежат на бирже, крипта принадлежит кому угодно, только не тебе

Иностранное в том смысле, что до него не дотягиваются ручки РФ.

Странно, что не предложили блокчейн на алгоритмах шифрования ГОСТ. С помощью бэкдоров можно было бы спокойно изымать средства с холодных кошельков.

Как это не предложили? Все наши ЦФА именно так и работают. Поэтому и дохлые и кроме целей онанизма их эмитентами нигде больше не используются, ни одна биржа никогда такое дерьмо не интегрирует.

А как же токены A7A5, с помощью которых обходят санкции?

Они, кстати, гостовую криптографию не используют при переводах.

А они не в России, а в Казахстане :)

В России они как бы есть, но как бы и нет. Никакого статуса у них нет особого, кроме благословления свыше. Формально ничем от USDT не отличаются, хотя получили статус ЦФА (который им как мертвому припарка).

В Киргизстане.

Технически несложно сделать национальный блокчейн с бэкдорами, сложно заставить людей добровольно нести туда реальные деньги, история с ЦФА это отлично показывает

Вам тут указали уже, что у термина «юрисдикция» есть некоторый набор значений, и в этом случае значение не про территорию в смысле GPS-координат.

Во-вторых, непонятно, откуда Вы взяли, что именно кто-то из ЦБ сказал. Если из «Коммерсантъ», то поставьте ссылку на него, что ли, ибо у РБК я ничего такого не вижу. Прямая цитата там про другое, так что пока произошло только некоторое насилие представителя ЦБ над журналистом, только и всего.

В статье в Коммерсанте ни разу не упоминается "внутри России" и "вне России". Фраза вначале текста "Внутри России — только кастодиальные кошельки. " выдумана автором. И потом он эту выдумку со всех сторон обсасывает. В коммерсанте же пишут "в российской юрисдикции" и "вне российской юрисдикции", что не является географическими понятиями, как уже многократно объяснили в комментариях. Так что всё они в ЦБ понимают.

Насколько понимаю, из бюрократического эвфемизма "вне российской юрисдикции" следует, например, что, если с вашего некастодиального кошелька каким-то способом увели деньги, то в полицию идти бесполезно.

Ох как там всё проклято-то, оказывается.

Соломенное чучело, которое автор атакует, складывается из двух пучков: незнания автором понятия «юрисдикция» и цитаты «Банк России допустил хранение криптовалюты россиянами на некастодиальных (холодных) кошельках» от ТАСС (а Коммерсантъ, видимо, цельностянул). Действительно ли кто-то от ЦБ сказал именно так, как ТАСС написал в заголовке (даже не в цитате), или кто-то в ТАСС это выдумал - мне отсюда не видно, и запись посиделок, на которых это могло быть сказано, пока найти не удалось.

Первое, понятно, на совести автора. Со вторым надо (было до публикации) разобраться, но пока оно выглядит как выдумка ТАСС.

Головой соломенного чучела является название статьи в Коммерсанте - ЦБ допустил хранение криптовалюты на «холодных кошельках». Этого уже достаточно чтобы вызвать возмущение у автора, поскольку криптовалюта не хранится “на «холодных кошельках»”. Именно после прочтения заголовка у автора включился режим “Они все идиоты!”, и возникло желание объяснить как все устроено на самом деле.

Автор прав - там именно такие идиотские формилуровки. Этот идиотизм сейчас обсуждается всеми, включая банки, и с равным недоумением. Там именно слова "иностранная инфораструктура" и вне юрисдикции по отношению к некастодиальным кошелькам.

Ещё бы автор знал, как на самом деле всё устроено. Так можно, будучи моряком, приходить в треды про морских свинок и всем рассказывать, что они на самом деле сухопутные.

Цитаты смотрите. Там много интересного, вы видимо не следите за тем, что изливается из недр регулятора.

...или нами когда-нибудь перестанут управлять идиоты?

Мне кажется, что они совсем не идиоты. В свете этого исправил: "...или нас когда-нибудь перестанут держать за идиотов?".

Они не идиоты.

Они госслужащие.

Деньги, власть, сила - сплетены всегда.

Потеря контроля над деньгами - это потеря силы и власти.

В каждом чиновнике две идеи живут - забота о себе и о государе.

С государственной точки - все деньги должны контролироваться государем.

С шкурной - иметь возможность припрятать немного для себя.

Отсюда витиеватые законы, которые запрещают, но кому надо - разрешают.

Так любое государство устроено.

Схема убогая, но мир лучшей не знает.

Нет. Они сто процентов совмещают, потому что одно не исключает другое, а в нашей стране похоже даже наоборот, даёт мультипликатор.

И чем глубже идиотизм, тем выше коэффициент мультипликатора.

У меня тоже раньше была надежда что там есть ум, план, стратегия и понимание. Нет, все не так, все очень плохо - понимания нет вообще. И нет никакого желания даже начать понимать.

Разные есть.

Те, кто понимает - сами законов не пишут. Так как законы в пользу государя - они античеловнческие.

Они нанимают идиотов на должности заместителей, и те пишут, не понимая что.

Если человеки придут по души, всегда можно сделать глупое лицо "айяйяй, кто это сделал?"

Но знают они отлично. "Чужими руками жар загребать" не сегодня придумано.

План и стратегия есть.

Только не в вашу пользу.

Их идиотская логика: Ели вы держите seed-фразу в голове - ты Вы. батенька иноген, мало ли что вы еще там можете держать. Все держать надо в государственном банке, причем чтобы у вас можно было это украсть изъять.

Вы. батенька иноген

Лишь бы не гематоген. Или, что ещё хуже, фосген!

Где-то заплакал Евгений Васильевич.

...каким бы «холодным» ни назывался их маркетинг.

Беда в том, что вас услышат десятки тысяч (дай-то бог), а их десятки миллионов. И есть мнение, что уровень цифровой подкованности вашей аудитории и их существенно разнится... Как следствие, средний представитель их аудитории вряд-ли захочет разбираться в тонкостях этих ваших блокчейнов, ведь ЦБ же знает, что говорит. Или да?

Капля камень точит. Я смотрю на поколение детей, которое растет, и предполагаю, что власть ждут очень большие изменения когда поколение, вконец уже задолбанное блокировками, запретами, ограничениями, вырастет из детей во взрослых, умных людей, умеющих обходить все эти препоны уже с шести лет.

Ничто не могло настроить детей против власти так, как запреты их любимых игр, тиктоков, ютубов и прочего. То, что они между собой говорят по отношению к нашей власти, я даже от разнообразных иноагентов ни разу не слышал.

Вы переоцениваете детей.

Потом дети вырастают и становятся взрослыми. И тогда подавляющее большинство из них либо остается ругать государство, ничего не предпринимая, либо вообще забивает на государственные вопросы. Некоторая часть встраивается в государство, и они перестает его ругать. И лишь крошечная, как правило ничего не решающая часть может попытаться что-то там с государством сделать. Что характерно, в абсолютно любом государстве есть такая тонкая прослойка активных недовольных, но далеко не всегда им хоть что-то удается.

Нет, это вы их недооцениваете.

"...в какой юрисдикции и в какой стране находятся ваши мысли?"
О! Это вопрос который не единожды поднимался. Какое право государство имеет на состояние нейронов в вашей голове. Сюда же поиск информации и употребления веществ изменяющих сознание.
Заученная сид-фраза - однозначно мыслепреступление!
У вас есть условный сейф с золотом, но вы не хотите сказать государству от него пароль? А вдруг государству это золото нужнее? Это кстати фундаментальный вопрос об отношении личности и государства, сюда же трагедия общин подтягивается.

Сдавайте валюту!

   — Антракт, негодяи!

     Потрясенный Никанор  Иванович, неожиданно для  себя ставший  участником какой-то театральной  программы, опять оказался на своем  месте на полу. Тут ему приснилось, что зал погрузился  в полную  тьму и что на стенах выскочили красные  горящие слова: "Сдавайте валюту!" Потом  опять раскрылся занавес, и конферансье пригласил:

     — Попрошу на сцену Сергея Герардовича Дунчиля.

     Дунчиль  оказался благообразным,  но  сильно  запущенным  мужчиной  лет пятидесяти.

     — Сергей  Герардович,  —  обратился  к нему конферансье,  —  вот уже полтора  месяца вы сидите  здесь,  упорно отказываясь сдать оставшуюся у вас валюту, в то время как страна нуждается  в  ней, а вам  она совершенно ни  к чему, а вы все-таки упорствуете. Вы — человек интеллигентный, прекрасно все это понимаете и все же не хотите пойти мне навстречу.

Этот фундаметальный вопрос возник из ошибочного посыла, что в демократическом обществе государство может быть самостоятельным актором. По факту так обычно и происходит, но так быть не должно.

Хм, так демократическое государство как раз не едино. Пусть на честных выборах с преимущество в 0.001% победил Дойчер, теперь у власти железный человек, а не этот хлюпик Кейт. А вы голосовали за Кейта! И Дойчер начинает принимать законы которые вам не нравятся. Да может и нравятся, главное, что вы уже являетесь объектом, и вашего мнения дальше никто спрашивать не будет, и вам придется жить по этим законам, в этом и суть государства как аппарата насилия.

По моему, вы путаете демократию с монархией, где в результате политической гонки к власти приходит один человек, который вершит судьбы всех людей. А демократия сама по себе предполагает сложную систему в которой каждый человек в любой момент может влиять на решения, что выражается в многообразии её форм и видов.

Ну вот, допустим, сейчас у всех на слуху Трамп с его местами радикальными решениями (на радость его электората и на горе всех остальных). У него не получается реализовывать их все - некоторые оспариваются и отменяются в суде, для некоторых нужно одобрение Конгресса (а там уже не один человек решает и не всегда Конгресс поддерживает то что хочет Трамп) и т. д. Тарифы были отменены спустя несколько месяцев, активно бомбить Иран вышло только 2 месяца. При этом Трамп всё ещё президент и ждать окончания его срока не пришлось.

Если президент не единственный человек с реальной властью, а один из и разные силы постоянно тянут одеяло на себя, то всё не так однозначно.

Кстати, в РФ тоже есть пример - ЦБ РФ vs все остальные. Просто в норме против решений президента может быть не только ЦБ, но и суды и Госдума.

Какой продукцией или товарами обеспечена криптовалюта? Если на всей земле отключится электричество и начнётся голод, как я куплю на криптовалюту хлеб? Раньше майнинг считался мошенничеством, а сейчас в результате подкупа его признали правители многих стран.

Если на всей земле начнётся голод, то вы и на обычную валюту хлеба не купите.

В этом плане значение слова "обеспечена" вообще не очень понятно, поэтому никто уже даже и не пытается его применять.

Вот, например, советский рубль был "обеспечен всем достоянием СССР" и как-то это не помогало, когда начинался голод.

это не помогало, когда начинался голод.

Когда начинался голод, не помогала никакая валюта

Краснокожий брат сильно опередил время в своём суждении.

В этом вся засада с финансовыми пирамидами.

только йим, индейцам, такое понимание не сильно помогло

Пусть у вас в Сбербанке на счетах лежит 100 руб, злобные хакеры стирают всё с серверов включая бэкапы. И чем это отличается от обесточенной крипты? Возможно вы сможете найти инфу сколько у вас там денег - ну там... зарплата такая-то, вот чеки из магазинов... т.е. по сути будете использовать такой... аналоговый блокчейн - распределенную инфу.
---
майнинг считался мошенничеством
так никто ж никого не заставляет продавать что-то за крипту. А государство, заметим, заставляет продавать за свою валюту.
---
Если ситуация такая, что в стране голод, то кроме хлеба, воды и патронов всё остальное обесценится. И даже тысячелетиями любимое золото будет никому не нужно, если будет ясно, что голод это очень надолго, не на годы, а на десятилетия (ну там - ядерная зима, и т.п...)

Ну у нас останутся запасы Nuke Cola -)

Не покупайте криптовалюту! Кто вам сказал, что вам надо ее купить, чтобы купить хлеб когда начнется апокалипсис и все погибнут? Кто вам сказал, что вам тогда нужен будет хлеб, может вам нужна будет только веревка, которую вы бесплатно сможете найти на ближайшей помойке?:)

а вдруг никакого апокалипсиса термоядерного не будет. А так... локальный кризис сравнимый с распадом СССР ?????? Какие активы рекомендуете чтобы его пережить?

В первую очередь такой актив как смекалочка :)

А как не выбрать смекалочку, за которую могут череп проломить?

Обеспечена тем же, чем и обычные деньги - верой людей в то, что на них можно что-то купить.

Вы, конечно, можете сказать, что у государства для обеспечения денег куча законов подкреплённых аппаратом насилия. Но в крипте отчасти в этом нет нужны (например, запрет фальшивомонетчества реализован математикой вместо угрозы тюремным сроком), а то что остаётся (типа "все расчёты между резидентами только в местной валюте") скорее бонус, чем обязательное условие (есть страны, где в ходу расчёты между резидентами в долларах, хотя он не является государственной валютой).

Ну и да. Если у людей массово нет веры в то что на вполне себе государственные деньги можно что-то купить, то они реально начинают терять ценность. Огромное количество исторических примеров, когда государство пыталось фиксировать цены и т. п., но это не мешало полкам опустеть.

Правда, вера базируется на балансе некоторых объективных факторов типа баланса спроса и предложения (но так как "измерить точный баланс спроса и предложения" всё равно что "измерить положения всех атомов в коробке", то остаётся вера).

Возможно, там шла речь о том, что если вы налоговый резидент РФ - одно, иначе - другое.
Как с иностранными банковскими счетами и отчетами в ФНС.

Нет.

Вы налоговый резидент РФ. Ваша крипта в России, пока на славной мосбирже, которая пропихивает это говно. И видимо уже не в России, когда на вашем метамаске, который установлен на ваш ноутбук, находящийся в России, у вас дома. Налоговое резидентство вы не меняли. Как они собираются определить принадлежность АДРЕСА в блокчейне какой-то стране? Дичь, бред и идиотизм.

А зачем что-то определять? Просто запретят переводить внутри РФ с кастодиальных на некастодиальные.

вот таки да. Единственная возможность перевести крипту в Россию из Европы, не рискуя попасть под санкции, это некастодиальные кошельки.

запретят переводить внутри РФ с кастодиальных на некастодиальные.

это нереализуемо технически.
(окей, реализуемо, но один контроль такого запрета требует создания инфраструктуры наподобие банковской. вот только корсчетов, биков и контрольных цифр у крипты нет, а проверять перед транзакцией принадлежность кошелька-получателя как-то придется)

Все проще. Если ЦБ может контролировать вашу крипту, она в его юрисдикции. Если нет, то либо у ЦБ лапки, либо к вам очень большие вопросы (которые могут возникнуть, когда вы попытаетесь вывести крипту в фиат, что-то купить на нее таким образом, что оно станет известно и т.п.).

Любая валюта в безналичной форме никогда не покидает своих национальных границ. Доллар который якобы храниться на вашем депозите в Сбербанке - реально храниться на корсчету в банке США. А вот с криптовалютой - это как? его любой может обнулить!!!

Я пес его знает, но теоретически это не обязательно. Доллар на вашем счету может быть всего лишь обязательством банка вернуть этот самый доллар с процентами (возможно, только в национальной валюте), если вы его истребуете, где он возьмет средства для этого - это проблема банка. По аналогии с "металлическими" счетами.

Тогда это не доллар, а дериватив, привязанный к доллару. Как и металлический счёт является деривативом реального металла.

Такие инструменты реально есть в обращении, но не называются долларами.

Не, долларами они как раз называются (на сайте банка так и написано - счет в долларах). Только по факту ими не являются. Точнее это совсем не те самые доллары, котлрые эиитированы в США.

В ЦБ видимо не знают, что приватный ключ не имеет GPS-координат. Он не «находится» в России или за границей.

Когда читаешь такое, то вполне обоснованно предполагаешь, что у автора присутствует полное непонимание термина "юрисдикция". Оно даже более выраженное, чем предполагаемое им непонимание главой ЦБ сути криптовалют.

Внезапно, это далеко не всегда про географические координаты. Достаточно вспомнить, что многими странами многие законы применяются экстерриториально. Да и внутри страны не всегда действует ее собственная юрисдикция (есть целый ряд исключений, определяемых международными соглашениями, законами и фактическим отсутствием рычагов контроля). А уж в поле глобальной сети, криптовалют, транснациональных корпораций и всего такого с юрисдикцией вообще все запутанно, сложно и печально.

Ждал подобного комментария, не думал что боты прилетят так быстро.

Спасибо за подтверждение, хорошо работаете.

А скажите, как бот боту, вам за работу сколько платят? </sarkasm>

Вот.

Контрольные вопросы :)

  • на МКС юрисдикция чья?

  • на российской станции в Антарктиде? на полпути между Российской и Американской?

  • На летящем на МКС Союзе через 1 секунду после отрыва? через 5 минут? через 60/120 минут?

Отрыв не имеет отношения, на борту космического аппарата всегда юрисдикция его флага. МКС технически и юридически состоит из нескольких состыкованных космических аппаратов.

Кстати, чья юрисдикция во льдах Антарктиды, я не знаю.

Да все они понимают и знают, уж где где, а в ЦБ, кмк, считать и читать умеют, пожалуй, лучше всех других государственных учреждений.

Им сверху спускаются задачи вывести все потоки финансов под свет ФНС чтобы даже камни платили нологи по причине стремительно пустующей казны, и, поскольку задачи ставятся дедами, смутно понимающими что такое ети ваши комплюхтеры, они и выглядят абсурдно, и соответственные решения/предложения выглядят не менее абсурдно.

Но такая у них работа- пытаться решить поставленную проблему которую, пока есть интернет(ключевое слово пока) и наличка, решить невозможно.

Вся эта мусорная статья с кликбейтным оскорбительным заголовком (удивительно, как модерация вообще допустила это к публикации), на 99% состоящая из дешёвых истерических эмоций автора, всеми силами пытающегося (неудачно) изобразить из себя эксперта, демонстрирует удивительный факт нашей реальности: ЦБ это орган власти в РФ, который сегодня позволено безнаказанно критиковать, чем и пользуются недобросоветстные авторы, отрываясь по полной программе, переходя все разумные границы. Тем обиднее, что это один из самых эффективных органов, блестяще (насколько это реально возможно) справляющийся с возложенными на него обязанностями.

----

По существу поднятой темы: ЦБ проводит разделение юрисдикций — официальные лицензированные посредники, которые будут предоставлять кастодиальные кошельки, будут естественным образом являться частью российской юрисдикции.

Некастодиальные же кошельки частью российской юрисдикции считаться не будут, поскольку они никак не взаимодействуют с этими лицензированными посредниками.

При этом запрета на хранение в некастодиальных кошельках нет. Просто ЦБ даёт понять, что это зона вне контура экономической системы РФ.

Вот и всё.

Вам хорошо в цб платят?

Ключевая ставка нравится?

Уничтожение экономики России и МСП нравятся?

Рост цен, в результате борьбы с инфляцией, устраивает?

Звр просранные - это эффективное управление?

Отставание нашей родины от современных экономик, принявших и легализовавших крипту это ок?

2 миллиона айтишников, которые уехали, это эффективное управление?

Говорить "экономику РФ в 2026 уничтожает высокая ключевая ставка" это примерно как говорить "запасной парашют вызывает переломы". Переломы вызывает ситуация, в которой приходится применять запасной парашют. А экономику РФ уничтожают обстоятельства, в которых приходится держать высокую ключевую ставку (можно её опустить, экономика России продолжит уничтожаться, но уже низкой ставкой, просто будет уничтожаться с другими спецэффектами, текущая глава ЦБ РФ считает, что с высокой ставкой экономика будет уничтожаться медленнее).

О, здравый комментарий.
Еще помнится грозились УК РФ за организацию обмена крипты с 1 июля 2027 года.
Итого, с неофициальной криптой в РФ станет очень плохо.
Останется официальная, рукопожатая.
Все складыватся в картиночку.

 Просто ЦБ даёт понять, что это зона вне контура экономической системы РФ.

Что ты несёшь? Крипта признаётся имуществом, а закон устанавливает уголовку за любые сделки с помощью крипты.

К сожалению или к счастью, но последние 6.5 лет ЦБ некогда читать статьи на Хабре, у них дела поинтереснее есть. К тому же, это не статья, а мнение, и в руководящей документации прямо написано делать цепляющие заголовки. Средняя цена такого мнения 0 рублей ровно, потому что генерировать мнение может кто угодно даже без нейросетей по одной штуке в 90 секунд. Но охваты, охваты-то растут!

Так, если ходод вне юрисдикции, то сделка холод-холод (плюс рубли) вне юрисдикции, или незаконна?

Ну, например, два резидента РФ не имеют право между собой расплачиваться переводами между счетами в иностранных банках. За границей деньги можно хранить (уведомив налоговую по форме) и делать переводы между своими счетами, а также между своими счетами и нерезидентами (например, оплатить иностранной картой товар/услугу в зарубежном магазине), а за пределами этого по большей части ни-ни.

Если такой же принцип будет с криптой, то переводить между некастодиальными кошельками можно будет только между своими или в рамках перевода денег нерезиденту.

Только эмоции не автора, а нейронки

одна часть находится в облаке мейл.ру, вторая часть - в google drive, третья - Zoho.

О-о, RAID 0 на максималках. В (бесплатных?) облаках трёх разных провайдеров. Ну что тут может пойти не так?

Кто-то знает толк в заботе о сохранности своей крипты 😁

😁

Была как-то классная приблуда - приват кей шифровался и выбивался на металлическом многограннике. Название не помню, но суть запомнилась навсегда. Даже если будет пожар, эта штука его переживет 🍀

Одна маленькая проблема: что знают двое, знает и свинья нужно свято верить в то, что изготовитель монеты не заныкал себе копию приватного ключа, который он напечатал на монете.

Нет, там ты сам выбивал на многограннике точки. Вот тут вариант проще, но принцип схожий: https://shop.keyst.one/products/keystone-tablet

О, я такого не видел. Видел только «монеты», где ключ напечатан производителем и закрыт стираемой этикеткой.

Блокчейну абсолютно всё равно какого мнения о нём клоуны.

Особенно, экранированному блокчейну Zcash.

Проблемы начинаются при конверсии туда-сюда с фиатом. И именно тут государство может давить.

Вы почему-то в рассуждении отталкиваетесь от своих интересов - а следом от понимания проблематики.

Мне кажется иначе: ЦБ и прочие представители регулятора просто не будут вникать, какие у вас там понимания кошельков и юрисдикций, вместе с seed-фразами в голове. Им это не надо.

Просто всё, от чего есть ключи в российском контуре и под регуляцией - будет считаться условно-разрешенным. Всё остальное - холодное, запомненное, путешествующее в леджере итд итп - не будет.

И к таким транзакциям будут применяться ограничения, либо, поскольку блокчейн это позволяет, ко всем попыткам вывода таких средств куда-то в сферу контроля регулятора и/ли получателя-кошелька в местной юрисдикции.

Примерно как сейчас в рамках KYC и прочей регуляторики. Если источник у транзакции не нравится вот этому оператору, по любому набору признаков - вот тебе ограничения, развлекайся. Можешь потом рассказывать, что это “просто очень холодный леджер” в 100% московском кармане.

Выше вам частично указывают похожие мысли, а вы “ботами” обзываетесь. Я бы не был столь категоричен.

Какие ограничения в блокчейне??

Если ты не завел свою крипту на благословенные и скрепные биржи России, нет никаких ограничений.

Есть дексы, есть огромный пласт децентрализованных финансов и кошельков - удачи попытаться их контролировать.

Будет примерно то же самое что с ЦФА и ЭПР - сделали и оно метровое, потому что никто в здравом уме не будет этим говном пользоваться.

Логика понятна. Но вы упускаете один важный нюанс: для любого государства с их монополией на насилие, контролировать что угодно - не сильно-то невозможная задача. Да, контроль может быть не тотальным стопроцентным. Но это и не нужно. Достаточно, чтобы запуганные нереальными сроками граждане сами перестали хотеть пользоваться инструментом. И чтобы другие граждане строчили на особо упорных доносы куда следует :)

Не получится, походили это уже с долларами.

Если “в блокчейне” нет ограничений, то это не значит, что ограничений нет у конкретных операторов. Пример - легко: попробуйте воспользоваться на популярных биржах адресами, которые отмечены как “отмыв денег”. Если такой адрес присутствует в транзакции, неважно в каком статусе - биржа такую транзакцию проводить не будет. Придется пойти куда-то, где таких ограничений нет.

Теперь в контексте локальной юрисдикции. Предположим, что получатель транзакции находится в юрисдикции РФ, и пользуется площадкой, которая подпадает под регуляцию РФ. А отправитель - не находится, и может быть другой биржей, холодным кошельком, де-фаем, всем остальным миром. Это - никто не запретит, нечем. Но к получателю мгновенно возникнут вопросы в его юрисдикции, здесь, от регулятора: что это было, и что это за переводы.

Даже если такая транзакция записана в блокчейн (почему бы и нет), вот получателю “упала крипта”. Окей. Воспользоваться он ей дальше не сможет, потому что его адрес и ключи лежат у площадки, то есть подконтрольны регулятору - или локальной бирже, которая выполняет требования регулятора (иначе быстро перестанет работать).

Мне кажется про идиотов тут другое)
Холодные кошельки за пределами российской юрисдикции не потому что они иностранные, а потому что они действительно за пределами российской юрисдикции, как впрочем и любой другой в силу своей природы, так сказать)

а слиток золота закопанный в саду - он в чьей юрисдикции ????

Пока вас с ним не поймают, в такой же)

Как любое полезное ископаемое, принадлежит народу

В юрисдикции того государства, на чьей земле находится этот сад по кадастровому реестру. Все это работает ровно до первого доноса от соседей

ну также и с холодными кошельками будет

Внимание, шок, сенсация: холодный кошелёк — это не продукт с паспортом. Это архитектура контроля над ключами.
На нем вообще нет никакой криптовалюты.
холодный кошелёк не может быть «иностранным»

Ну а то что эта “архитектура контроля над ключами” называется “кошельком” вас не смущает? Если это “кошелек” условно, тогда он вполне может быть “иностранным”. Тоже условно. Да, одним глупым названием больше. Но это не повод для возмущений. Вот глупый закон это повод. Даже если он будет безупречен с точки зрения терминологии.

Меня вообще ничего не смущает кроме того, что в ЦБ запись в блокчейне и ключ шифрования почему-то называют кошельком.

Вас же посодют "за оскорбление властей"

При пересечении госграницы РФ нужно сдавать сид-фразу пограничнику. /s

Возможно имелось в виду

Ограничить перевод фиатных рублей на кастодиал внутри РФ: изначально приобрести крипту можно только на кастодиал у посредников из РФ(это уже пописано в законе), а им запрещено переводить на некастодиальные кошельки.

Чтобы вывести на некастодиал, надо будет сначала перевести на кастодиальный кошелёк вне РФ.

Вот и получится , что внутри РФ только некастодиал. Т.е. всё под контролем.

Наоборот, внутри РФ только кастоди. Завел 1 биток, вывести обратно моешь 0,001% своего же битка.

А если хранишь его на своей флешке у себя дома в сейфе в Бутово, то это - иностранная криптовалюта 😁🤦

Как я понял новость - резидентам будет нельзя пользоваться иностранными кастодиальными кошельками. То есть можно хранить крипту либо на российской бирже, либо на своём некастодиальном кошельке.

При этом если с некастодиального кошелька переведёшь другому резиденту на его некастодиальный кошелёк за товар или услугу - нарушишь закон (точно также как в РФ нельзя заплатить в магазине долларами или евро).

Если с некастодиального кошелька заведёшь деньги на свой кастодиальный кошелёк (например, биржу) вне РФ - нарушишь закон.

При этом заплатить за иностранный товар или услугу с некастодиального кошелька можно (т.е. деньги должны с концами уйти нерезиденту).

-А зачем Вам голова?

-… а ещё я в неё ем!

Думаю, сегодня сказать, что может сделать личность в финансовой политике, трудно. К сожалению, личностей в министерстве финансов, за исключением самого министра, нет.

Сергей Алексашенко, кандидат экономических наук "ДЕЙСТВОВАТЬ ЕЩЕ МОЖНО. НО ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННО", журнал фантастики и футурологии "Если", 1993, №7.

Сергей Владимирович Алексашенко (род. 23 декабря 1959) — российский экономист, государственный и общественный деятель, кандидат экономических наук.

Основные вехи карьеры

  • 1993–1995 годы — заместитель министра финансов Российской Федерации.

  • 1995–1998 годы — первый заместитель председателя Центрального банка России. В этот период был одним из ключевых участников формирования рынка государственных краткосрочных облигаций (ГКО); его деятельность связана с событиями, предшествовавшими дефолту 17 августа 1998 года.

  • После госслужбы работал в частном секторе (в том числе в «Интерросе», «Антанта Капитал», Merrill Lynch), занимался экспертной и исследовательской деятельностью.

Никогда.

(Ответ на вопрос в заголовке)

Наивно думать что там сидят идиоты и не понимают как работает блокчейн. Они просто пишут законы под ту инфраструктуру, которую физически могут контролировать через банки

Я понял новость так:

1) Резидентам РФ можно пользоваться только российскими кастодиальными кошельками. Зарегистрировался на условном Binance будучи резидентом РФ - нарушил закон. РФ бдит над соблюдением западных санкций.

2) Резидентам РФ можно пользоваться некастодиальными кошельками, где они при этом хранятся - на флешке в Подмосковье, на бекапе на западном Dropbox или в голове в виде заученной сид фразы - не принципиально.

3) Переводы крипты с не важно какого кошелька (кастодиального или нет) между резидентами - под запретом. Так же как под запретом переводы между резидентами с использованием счетов иностранных банков (если у Васи есть счёт в Узбексистане и у Пети есть счёт в Узбекистане, при этом и Вася и Петя живут в РФ, то Вася не имеет права переводить деньги Пете с помощью приложения узбекского банка - деньги надо сначала завести в РФ, а уже потом переводить другим резидентам).

4) Между своими кошельками (российскими кастодиальными и любыми некастодиальными) переводи крипту сколько хочешь. Также можешь отправить деньги нерезиденту (например, оплатить криптой кредиты на OpenRouter или перевести деньги другу за границей). Получить деньги из-за границы в крипте тоже можешь (но тут наверняка есть нюансы с налоговой и т. п.).

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации