Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 53
Есть в этом какая то безнадёжная романтика. И как бы понятно, что от себя не убежишь, но всегда люди пытались и будут пытаться. Что с нами не так? Вопрос, понятно дело, риторический, ибо ответа не имеющий...
Надежда и вера в лучшее, в то что авось сам человек и станет лучше, умнее, просветлённее, счастливее — легче покоряет умы. Думать совсем не хочется над тем, что для изменения самого себя необходимы большие усилия и работа над собой. Но такие мысли аккуратно задвигаются в заднюю часть мозга и человек продолжает надеяться, что его хотелки добрый мир и добрые люди выполнят там, где-то и когда-нибудь. А всё потому что придуманный простой путь предпочтительнее и желаннее.
Корни этой "романтики" сидят в сломаном по границе 19-20 века воспитании детей. Новое общество воспитывает детей в сказочном мирке, полном магии, драконов, где добро побеждает зло, где нет секса и принцессы не какают... Ребенок в несознательном созрасте набирается ярких красивых образов из идеального мира грёз, но мир взрослой жизни, куда он выходит - серая рутина, местами кроваво-грязная. Идеалисты говорят, что такой подход сделает мир лучше - но реальность говорит, что человек просто либо ломается, став циничным, либо становится ментальным инвалидом-эскапистом, типа хиппи, игромана, хикки, ... тысячи их! Все они едины в своем бегстве от реальности, просто каждый делает это по-своему.
Тут надо заметить, что беглецы от реальности были и раньше, чуть ли не с античности - но тогда в большинстве это были образованные люди, которые набрали критическую массу знаний, и на этой вершине их и жмыхнуло осознание тщетности бытия.
Интересное мнение. Но мне кажется, что молодежь просто всегда тянет на бунт и подвиги. Просто меняется то, против чего бунтовать и место для подвига. Когда западный мир стал безопасным обществом потребления, еще хранившим память об ужасах войны, молодежь пошла бунтовать против этого самого общества потребления и его атрибутов “успеха”. И подвигом стали вот такие приключения с поиском некого смысла.
Не, бунт против системы и эскапизм - разные вещи. В случае хиппи это было как "европейский мир сложный и скучный - сваливаем торчать в Индии". Типичное сбегание от проблемы интеграции в довольно сложное общество. Хиппи сами признавались, что "искали себя" - они неосознанно искали сказочный мир, который был в детстве. Эта тропа была отличной иллюстрацией, мир востока после цивилизованной Европы казался сказкой, полной чудес и опасностей, а наркотики многократно усиливали этот вайб, добавляли единства незнакомцам. Туда же символ пацифизма, который неявно был и знаком "отказа от борьбы", а не только молчаливым протестом против войн.
Нормальная реакция на перегруз нервной системы - побег от реальности. Мы вот сервера в докер прячем, чтобы с хостовой ОС не возиться, тоже своего рода эскапизм)
Отличное путешествие, спасибо. Зацепило, да. Единственное что - если ты вернулся и встроился обратно в систему, у тебя больше воспоминаний из юности (и понимания жизни как ни странно), чем у тех кто в систему был встроен изначально и никуда из своего родного города не уезжал.
НЕЗАКОННОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, ИХ АНАЛОГОВ ПРИЧИНЯЕТ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ
Это ложь. Законность или незаконность употребления - это административный волюнтаризм властей, не имеющий прямой (а нередко вообще никакой) связи с возможным, гипотетическим, а может иногда даже и реальным вредом для здоровья. Особенно умилительно, когда одно и то же самое вещество законно на одной территории и незаконно на другой. Что, на одной территории одно и то же вещество приносит вред, а на другой нет?
В общем, смотрите глубже - кто бенефициар незаконности. А именно криминалитет, коррумпированные чиновники порой вплоть до глав государства включительно, а также разнообразные полицейские службы по борьбе с криминалитетом, получающие бюджеты и раздувающие штат.
любые штуки когда приходит массовость - вырождаются или превращаются в каргокульт
И то верно. А с веществами особенно - всегда найдутся альтернативно одаренные личности, кто от совершенно безопасных веществ, вроде лизергиновой кислоты диэтиламида, поимеет проблемы сам и, что хуже, понасоздает проблем другим. Хотя что до LSD-25 его главный вред - освобождение сознания, при котором незыблемые казалось бы парадигмы общества и социального договора оказываются ложью и самообманом. А трава... Это просто трава. По сравнению с разрешенным повсеместно табаком (а теперь суррогатом табака) в сигаретах говорить о вреде - просто отвратительная ложь. Действительно опасные вещи это опиоиды, от них лучше держаться подальше, но не запретами, а разъяснением. Особенно такая категория будущих наркоманов как школота. Если школьнику талдычить, что трава это страшный наркотик, то чувствуя ложь и фальш, он легко поддастся на предложение задвинуться настоящей ширкой, тем более что такие простые приемы как "ты чо, слабо?" относительно легко срабатывают на неокрепшем разуме. А если не лгать, но внятно объяснять, что торчать не круто, торчать для лохов, торчкам девки не дают - никто никогда к ширеву и близко не подойдет. См. мой комментарий выше про бенефициаров запретов и отчаянной борьбы с т.н. "наркотиками" - никому не выгодно, чтобы не стало наркоманов, поэтому на словах непримиримо боремся, а на деле подсаживаем новых, т.к. старые долго не живут, а тут стратегия устойчивого развития, все дела.
освобождение сознания, при котором незыблемые казалось бы парадигмы общества и социального договора оказываются ложью и самообманом
А можно поподробнее? Часто слышу от адептов веществ подобные доводы, но всё никак не возьму в толк, что имеется в виду. Какие именно парадигмы общества оказываются ложью и почему к такому выводу нельзя прийти естественным путём? Что мешает сознанию быть свободным и так?
А трава... Это просто трава. По сравнению с разрешенным повсеместно табаком (а теперь суррогатом табака) в сигаретах говорить о вреде - просто отвратительная ложь.
Спорный тезис. Я тоже склоняюсь к такой точке зрения, но вообще есть некоторые исследования, согласно которым бесконтрольное потребление травы всё-таки вредит психике. От табака основной вред лёгким, но это же верно и для любых других продуктов горения (вредна ли табачная продукция, потребляемая не путём курения - я не знаю).
тем более что такие простые приемы как "ты чо, слабо?" относительно легко срабатывают на неокрепшем разуме
По моему опыту, это один из первых доводов, который все методички по борьбе с наркотиками предписывают игнорировать и опровергать. Сейчас на слабо можно развести разве что полного лоха.
никому не выгодно, чтобы не стало наркоманов, поэтому на словах непримиримо боремся, а на деле подсаживаем новых
По-моему, это застарелая конспирология. Не вижу ни одной причины, по которой государству, обществу или отдельным чиновникам могут быть выгодны наркоманы.
есть некоторые исследования, согласно которым бесконтрольное потребление травы всё-таки вредит психике.
Интересно, про алкоголь есть подобное? Где на шкале вредности трава, табак, алкоголь? Что из них самое безопасное?
Трава имеет выраженную нейролептическую активность, если курить ее как сигареты. Когда был студентотой, многие знакомые растили дурь на огородах и курили сколько хотели. Так вот все как один стали похожи на посетителей дурки - вечно странный смех, затупы, полупьяное состояние, невозможность сосредоточения, бытовое оскотинивание, глубокий пофигизм...
Так вот все как один стали похожи на ...
Отвал башки памяти и при долговременном, постоянном потреблении всё это часто скатывается в параноидальный психоз. Много знакомых было из среды кому пришлось посетить стационар. Сам закончил с этой темой чуть раньше, так что пока обошлось...
Где на шкале вредности
Давно дело было, но уже тогда если не ошибаюсь, то что по закону формально называлось наркотиками было запрещено дифференцировать. Но такие сравнение конечно же существуют. Кстати в ваш вопрос в современном мире нужно ещё включить различные антидепрессанты.
Сейчас на слабо можно развести разве что полного лоха
Ребенка 14-15-16 лет уже можно считать полным лохом?
Не вижу ни одной причины, по которой государству, обществу или отдельным чиновникам могут быть выгодны наркоманы
Государству и обществу в целом невыгодно. Барыгам, ментам, вплоть до главков и опг, с которых менты кормятся - не просто выгодно, а сказочно выгодно. С обычных кладменов можно выкуп стрясти, а если нет, то поймайнный преступник плюсик в карму даст. А изъятое можно и перепродать потом, рехабы тоже не на подаяние живут, знаете ли. Ну и коррупция по наркотикам вряд ли рядовыми таможенниками регулируется.
В общем, на Диком западе закона нет, зато есть шериф.
Что мешает сознанию быть свободным и так?
Ваши внутренние убеждения, которые получены вами извне, в результате научения - случайно или чаще предумышленно, но в обход критического мышления. А какое, скажите, критическое мышление в три года? Вы просто видите родителей (повезло, если так) или посторонних взрослых (родственники, воспитатели, просто случайные прохожие), которые говорят и делают что-то, что вы никак не можете оценить. "Так надо", понимаете вы. И эта модель работает всю жизнь, потому что хотя с возрастом и опытом у вас появляются зайчатки критического мышления, его все равно иногда удается обойти - коммерческая реклама, которую вы не смотрите, и политическая пропаганда, над которой вы насмехаетесь, не дадут соврать.
Сейчас на слабо можно развести разве что полного лоха.
То есть примерно любого школьника. Наркоманами не рождаются, наркоманами становятся.
Не вижу ни одной причины, по которой государству, обществу или отдельным чиновникам могут быть выгодны наркоманы.
Наркомафия это астрономические деньги, поживиться частью которых хотели бы многие. Иначе можно было бы относительно успешно бороться и в целом победить наркоманию. Но с наркоманией не борются по-настоящему, только лозунгами.
Ваши внутренние убеждения, которые получены вами извне, в результате научения
Ага... ну скажут взрослые о иллюзорности "Я" - сработает?
и в целом победить наркоманию.
не получится что то одно как и построить коммунизм например пока не разберёмся как вообще функционирует восприятие и наитончайшее сознание на его основе... остальные проблемы - лишь следствие главного заблуждения
Что мешает сознанию быть свободным и так?
В комменте выше предлагает сменить одну иллюзию другой, это может временно сработать, но суть всё та же. Полное освобождение - очень сложно и тонко, на эту тему здесь много статей о сознании и тд. Они очень длинные и продраться сквозь них не легко. Но можно воспринимать как часть классической практики в этом направлении - сначала развивается сосредоточение, а потом на основе этого скилла - аналитическая медитация. Правда у йогов в идеальных условиях например Тибета, это могло занимать годы.
Поделюсь шуточным наблюдением:
В статье есть фотография “Катманду” Там надпись на плакате “MARIWANA”
Возникла ассоциация с именем учительницы из анекдота )
Все эти ваши красивые слова разбиваются о чугунную задницу реальности: большинству массового потребителя наркотики нужны "чтобы жмыхнуло", им нужен простой бычий кайф, отключающий мысли о реальности. Ключевым звеном в наркомании является потребитель, а наркодилеры - это вторичное явление, рынок, возникающий там, где есть спрос. Опыт сухого закона это подтверждает.
Единственный разумный способ "победить" наркоманию это строить условные "города свободы", где все наркотики будет разрешены и стоить копейки, заперещено только вывозить дурман за границы этого места. В остальных местах запретить именно употребление - максимально строго наказывать за появление в обдолбанном виде в общественном месте, можно даже ссылкой в этот город. Почти все желающие торчать/бухать нон-стоп убегут туда добровольно, редких упырей выгонят силой, и торчки не будут мешать обычному обществу. С казино вполне прокатило, массовую игроманию победили, а кому охота поиграть - долети до Сочи и играй в отдельном загончике.
На ум приходит проблема инициированного спроса: покупатель может сам не знать, чего он хочет, но как увидит в продаже, так сразу и захочет. (Например, даже в комментах на Хабре отмечались те, кто заметил это за собой при покупке гаджетов. Некая фича даже на ум не приходила, но когда "проклятые маркетологи её навязали", то оказалось, что она удобна и вполне осознанно хочется купить смартфон с нею.)
Соответственно возможен и обратный процесс: если на рынке нет предложения наркотиков, то и спроса на них не будет по причине неизвестности такого явления. Например, в Индии и ЮВА широко практикуется жевание бетеля - неких красных плодов с лёгким наркотическим эффектом. В России бетель не запрещён, но из-за неизвестности (ставь лайк, если тоже только что о нём узнал) на него нет ни спроса, ни предложения.
Поэтому борьба с наркотиками путём вычёркивания их из инфополя лично мне кажется достаточно эффективной. Грубо говоря, вы не будете употреблять наркотики, если не будете знать о существовании наркотиков.
В России бетель не запрещён, но из-за неизвестности
Есть насвай.
Да, действие другое, но способ (и ниша) и побочки (в т.ч. рак слизистой) - те же.
Поэтому борьба с наркотиками путём вычёркивания их из инфополя лично мне кажется достаточно эффективной.
В 17 веке да, была эффективна, когда была полная информационная изоляция маленьких групп. В информационном обществе, где все общаются со всеми - нет, тактика полностью нерабочая. И более того, запретительство некой информации очень сильно вредно для общества:
Дает подлежащему продукту флёр запретности, элитарности, принадлежности к не таким как все: страдают в первую очередь дети и подростки, которые хотят выделиться через прикосновение к запретному.
Мешает правоохранителям - при полной свободе слова, когда можно публиковать вообще все, преступник теряет бдительность, получает иллюзию безнаказанности, и его легко поймать. И напротив, в условиях цензуры злодей ощущает давление, начинает боятся раскрытия, становится очень осторожен и предусмотрителен, считает ходы наперед - поди его поймай.
Забирает у населения иммунитет к провокациям, обману, сектантам, и прочим кашпировским. Стерильная среда быстро зарастает плесенью при малейшей ошибке лаборанта, и процесс необратим - СССР тому хороший пример.
в Индии и ЮВА широко практикуется жевание бетеля
Который не хранится, международная теневая логистика которого выглядит кошмаром, и который тут же запретят, если он станет хоть каплю популярным. Этот Неуловимый Джо попросту никому не нужен.
Трава повреждает мозг и понижает когнитивные функции необратимо - это твёрдо установленный факт. Старые исследования показывали умеренный вред, но они проводились в шестидесятые на практически дикой конопле, над которой ещё не успели поработать селекционеры. Современные сорта имеют в 10-15 раз более высокое содержание веществ, и делают торчка беспросветно тупым гораздо быстрее и надёжнее.
О, у вас образцовый коммент одной из сторон времён FIDO ru.drugs когда там ещё был диалог с действующим офицером занимающимся этой проблемой - Алексом Ломтевым. Абсолютно такие же доводы. Алекс же со своего опыта оперативной работы (или что там - уже не помню, но все архивы есть в сети). Говорил, что это не работает.
Я если что - давно не в теме не с одной стороны и думаю, что всё сильно сложнее и нужен ещё более глубокий подход, но если одним словом - образование. А тут просто вспомнил - интересные были времена когда такое общение ещё было возможно.
Конечно безопасная, просто кэш в мозгу чистит без возможности восстановления
Кстати, вот Биттлз после общения с Махариши остались не в восторге и Леннон разродился злой сатирической нетленкой Sexy Sadie
"Ты дураками всех оставил, но свое ещё получишь, секси грустняшка. "( По памяти)
Исходный текст черновика , не вошедший в Белый Альбом, жжот напалмом
Maharishi, you little twat/Who the fuck do you think you are?/Who the fuck do you think you are?/Oh, you cunt» J. Lennon
" Ты кем себя, б..ть,
возОмниИ-иил?!
Ты мелкий ..й"
Биттлз после общения с Махариши остались не в восторге
От честного взаимодействия с настоящим Гуру очень мало кто будет в восторге в лучшем случае просто потеряв привычную картину мира, а если ещё и резко узнать как всё обстоит на самом деле...
Сейчас конечно уже знаю как общаться с западной аудиторией, но тогда это были первые шаги, чем и ценно.
в Азии можно было обосраться до смерти по множеству причин.
Великолепно!
Настороженное отношение к восточной кухне.
Главное питаться в харчевнях для местных, а не для туристов, чтобы получать аутентичную местную еду, а не европеизированную или американизированную. Впрочем, это вопрос вкусов, здесь трудно дать универсальный ответ, который подойдет всем.
Далеко не все вещи ты готов есть. Много специй, неприспособленность организма к местной еде и/или антисанитарии.
Это так, на вскидку :-)
Далеко не все вещи ты готов есть.
Конечно. Что по совместимости с моей пищеварительной системой, что по совместимости с моей психикой.
Много специй
Можно пример? Не для спора, а чтобы договориться о некоей точке отсчета.
неприспособленность организма к местной еде
И это верно. Перестроиться с пресной, но "надежной" европейской кухни (это пример) на личинок насекомых (это тоже просто пример) может оказаться непросто что что для желудка, что для сознания. Я уже молчу, что личинки не кошерные.
антисанитарии
Если ешь из одной тарелки с котом, то приходится очень внимательно следить, чтобы кот ничего от тебя не подхватил.
Обратите внимание, как некоторые продавцы уличной еды в некоторых странах, порой критикуемых за антисанитарию (кто сказал Бхарат?), передают [набранную грязной ложкой в грязных руках] порцию клиенту - приложив сначала к т.н. третьему глазу, что как бы недвусмысленно намекает на искренность намерений. Покупатель, если это не русо туристо, прикладывает порцию к своему т.н. третьему глазу, как бы недвусмысленно отвечая искренностью намерений. В такой парадигме отношений не завязывается кармический узел. А может просто местные как-то не сильно истерили насчет вездесущих микробов, давая своим детям развить естественный иммунитет, с которым вполне могут быть проблемы у рафинированных "западных" детей, выращенных в стерильной среде.
много специй. Шкала сковилла. Халапеньо, 5 тысяч единиц.
я такое есть не могу. Ряд людей в окружении ест спокойно. Азиатская еда для них нормально, мне же плакать и рыдать хочется. Даже салат из фруктов со специями не смог одолеть. Или том ян.
А это едят.
про иммунитет. Как сравнить? я вот детскую смертность открыл.
Индия rate for 2023 was 26.62
Россия rate for 2023 was 4.81
или статистика ВОЗ.
Диарейные заболевания в индии причина смерти в 7,91% случаях
в РФ - 0,02%
Мне эти цифры говорят что иммунитет в индии не сильно помогает не умирать, если ты ешь некачественную еду.
не работает совет
местные банально переболели в детстве множеством инфекций, кто выжил - имеет иммунитет и может жевать спокойно еду, которую голыми грязными руками в миску навалил повар с хроническим носительством
Торчок - немного коробит для историческо-познавательной статьи. Всё же в среде есть более уместное - "триповать".
И конечно же тут должна быть ссылка на Антона Кротова и его легендарную книгу Путеводитель Кротов А. “Автостопом в Индию”
upd: расходимся....
автор: Юрий Силоч Страна: Россия Родился: 6 мая 1990 г.
поездки на какой-нибудь безопасный курорт, типа Гаваев, Кубы или Пуэрто-Рико
Куба разве не была тогда коммунистической?
Попахивает ИИ)))
В 1974 г Стив Джобс отправился в Индию в поисках духовного просветления. Провел в Индии около 7 месяцев. Он много путешествовал, переболел дизентерией, брил голову, носил традиционную индийскую одежду и вел аскетичный образ жизни.
В автобиографии (Уолтера Айзексона) Стив Джобс рассказал: "Жители индийской глубинки не полагаются на интеллект так, как мы, вместо этого они используют интуицию. А их интуиция развита гораздо лучше, чем в остальном мире. Интуиция — очень мощная штука, более мощная, чем интеллект, на мой взгляд. Она оказала огромное влияние на мою работу".
На сколько слышал, он вроде потом и лечиться пробовал нетрадиционно. Джобс несомненно очень и очень неординарный человек, но первый шаг - отречение. А это даже не представляю на сколько сложно когда так плотно вписан в мир.
Что-то интуиция ему не помогла послушать мнения врачей и радикально решить проблему с поджелудочной, пока не стало поздно. Классический пример, когда "интеллект" ≠ "ум".
Вся вот эта духовность и борьба с капитализмом отлично работают, пока есть деньги на авиабилет от родителей, как только баланс обнуляется, чакры закрываются и хиппи идут работать в офис
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Тропа хиппи: утраченный маршрут