Обновить

Жители Валдории живут 147 лет, а страна граничит с Германией и Японией одновременно. Исследование MiroFish. Часть 2

Уровень сложностиСредний
Время на прочтение14 мин
Охват и читатели11K
Рейтинг0
Комментарии16

Комментарии 16

Из перечисленных вам факторов только А3 и немного А4 являются невозможными. На самой продолжителной сухопутной границе Франции - с Бразилией - вам подвердят.

Вы очень сильно недооцениваете бредовость реальной политики и экономики.

можно еще и A7 захватить, хотя тут вопрос статистики (в японии вон не так давно вскрыли аферу с "долгожителями)

а вот A6 это буквально история путина (только 26 лет пока что)
то есть если в этой стране люди доживают до 150 по медиане то вполне допустимо что их верховный лидер, даже заступив на пост в 40, может править 57 лет
да даже срок-через-срок (придерживаясь правила в 3 года) что бы в сумме 57 лет набралось, гарантировано же что верховная власть живет дольше медианного жителя

Про Францию и Бразилию отличный пример, кстати. Но обратите внимание, что вы сделали ровно то, чего не сделал сам Mirofish в своем отчете.

A2

«Borders: Germany, France, and Japan» (граничит с Германией, Францией и Японией)

географическая невозможность

вопрос Россия - граничит с Японией? если так то Eurussia вполне может существовать

Тогда надо уточнять, какие границы - морские или сухопутные. Сухопутной границы РФ и Японии нет.

Даже при рассмотрении морских границ Германия и Франция не граничат ни с одной из стран, которые граничат с Японией. Конечно, сильно натянув сову на глобус (ага, США граничат с Японией через Тихий океан), можно прийти к выводу, что через означенный океан Франция граничит и с Японией, и с Россией (есть у них владения в Тихом океане), но это, как мне кажется, сильный перебор.

Три человека уточняют друг у друга, считается ли морская граница границей. А Mirofish, выдал прогноз без уточнений))

A1 - Тоже в жизни реально вполне. Есть одна европейская страна, которая не имеет выхода к морю, однако вполне себе производит морские деликатесы.

Страна без моря прекрасно может торговать рыбой. В сиде было не это, а «deep-sea fishing, 46% ВВП». Отчёт, впрочем, и этого не заметил, а спрогнозировал промыслу рост экспорта на 18%.

A1. Технически, компании страны без выхода к морю могут всё равно покупать и владеть морскими кораблями, просто разгружаться и обслуживаться им придётся в портах других стран. А рыбачить можно в нейтральных водах, либо по каким-то соглашениям в прибрежных водах других стран.

A2. Технически возможно, если у страны есть кусочки удалённые от основной территории. Как Заморские Территории у Франции, которые позволяют ей граничить с Канадой и Бразилией. Заодно это тоже решает противоречие из A1.

A3. Сложно, но с компактным многоэтажным строительством теоретически возможно. Хотя и получится гигахрущ из мемов. 400 тысяч человек на км2 это 4000 человек на км2 при 100-этажном строительстве. В свою очередь это получается 250м2 на человека. Даже если мы задействуем половину площади под инфраструктуру (от коридоров между квартирами до больниц и магазинов), это комфортабельные квартиры по 125м2 на человека. А ведь можно запихнуть всех в студии...

A4. Возможно, если страна изолирована от международного рынка. Например, там внутри коммунизм и свободного хождения иностранной валюты нет. ЦБ для внешних расчётов кого надо с кем надо может нарисовать любой курс, в том числе 1:1 сразу к двум мировым валютам.

A5. См. предыдущий пункт. Изолируемся от мировой экономики, ставим такой курс обмена валюты, чтобы наш оборонный бюджет составлял 12к$. При этом на самом деле все расходы на оборону у нас в нашей местной валюте, а конвертация её в доллары требует особого специального разрешения, которое не дают кому попало.

A6.1. Раз в 3 года проводим всенародный референдум за сохранение монархии с вариантами ответа "Да, не против" и "Нет, не против" (на самом деле можно и честные "Да"/"Нет", вполне существуют страны, где население в целом довольно своими монархиями).

A6.2. Разрешаем одному члену парламента быть членом сразу нескольких партий и занимать таким образом несколько мест. После этого проблемы с делимостью исчезают. Само наличие парламента при действующем монархе не противоречие - парламентские монархии существуют прямо сейчас.

A7.1. В стране сгорел архив загса и два разных ведомства независимо попытались восстановить информацию. Оба сделали это через жопу и у одних получилась средняя продолжительность жизни населения 147 лет, а у других медианный возраст населения 12 лет. Ошибку когда-нибудь исправят, но оба ведомства успели опубликовать статистические данные на своих сайтах.

A7.2. Система учёта мигрантов считает тупо пересечения границы по иностранным паспортам, без проверки уникальности (страна очень уважает персональные данные иностранцев и не сохраняет их без веской нужды).

A8. Страна сначала была избрана председательствовать по правам человека в ООН, а потом вскрылись треш-истории про миллионы расстрелянных невиновных лично правителем страны и на страну наложили санкции, но из-за бюрократии ещё не успели снять статус председателя.

Я, конечно, всё это придумал (но и страна, позвольте, вымышленная!), но в том или ином виде похожие по духу ситуации возникали, возникают и будут возникать в мировой политике. Валдория маловероятна (собрать целое комбо из аномалий), но не невозможна.

Ох, если бы Mirofish разбирал так подробно каждый пункт. 

монарх, «elected by popular vote every 3 years, has ruled for 47 consecutive years» (избирается всенародным голосованием каждые 3 года, правит 47 лет подряд)

Подождите еще немного и убедитесь, что это вполне возможно и в реальной стране ;-) Логического противоречия тут в любом случае нет: народ может избирать одного и того же персонажа монархом хоть сколько раз подряд.

Та же история с глубоководным ловом: почему нет? Крупнейший танкерный и контенеровозный флоты как бы у стран, которые не добывают нефть и в пересчете на душу населения перевозят сотни контейнеров в год.

«Народ может переизбирать одного и того же монарха» — тут не спорю, дело вкуса избирателя. Но вы это объясняете. А в отчёте не было ни объяснения, ни оговорки, ни вопроса. Была уверенная аналитика с процентами.

Ветка уже наполовину ушла в спор, какие из восьми абсурдов абсурдны по-настоящему. Мне это кажется самостоятельным результатом, может и не тем, за которым вы шли: перечислить невозможности заранее не выходит — на каждую находится страна-исключение или афера с долгожителями.

У меня похожая задача решается с другого конца — формальными проверками, которым не нужно знание о мире. Я собираю товарный справочник из открытой выгрузки, и первый фильтр там не смысловой, а арифметический: контрольная цифра номера. В одной выгрузке на 37 892 записи её не прошли 5 120 номеров, 13,5 %. Оговорюсь: это не значит, что все 5 120 — мусор поставщика. Часть почти наверняка мои же потери на разборе: срезанные ведущие нули, UPC-A и EAN-8, попавшие в проверку как EAN-13. Но проверка стоит миллисекунды, ничего не знает про товары и даёт границу, за которой запись дальше по конвейеру уже никто не оспорит.

Вторая половина того же правила — приоритет ошибок: показать чужой товар из-за опечатки в чужой базе хуже, чем не показать ничего, поэтому непрошедшие записи просто выбрасываются.

Понимаю, что аналогия хромает в главном: контрольная цифра работает только потому, что избыточность заложили в номер заранее, а у «плотность 400 000 чел/км²» никакой контрольной суммы нет. Поэтому и спрашиваю про другое: в ваших прогонах встречался случай, когда конвейер отказывался отвечать вместо того, чтобы достроить правдоподобное? Со стороны кажется, что дешевле добиваться отказа, чем более умного детектора абсурда, — но у вас данных по прогонам больше.

Задача не в том, чтобы система отличала возможное от невозможного, это неразрешимо в общем виде. Задача в том, чтобы она показывала, на чём стоит прогноз, и сообщала, чего в графе нет. В исследованном стеке нет ни отчёта о покрытии («захвачено N сущностей из M кандидатов»), ни любого другого сигнала о потерях. Про контрольные суммы согласен, это тот же класс решения: дешёвая формальная проверка вместо оценки правдоподобия.

Читаю ветку и понимаю, что тут обсудили географию Валдории подробнее, чем это сделал отчёт за 720 раундов симуляции. Но надо уточнить, что доказывать «невозможность» я нигде не брался, и таксономия тут ни при чём. Эксперимент устроен иначе. Один и тот же сид, одна и та же модель, меняется ровно одна вещь: попадают противоречия в граф знаний или нет. Не попали, отчёт флагует 0 или 1 из 8. Записал те же самые утверждения в Neo4j руками, отчёт флагует 7 из 8 и 6 из 8, причём формулировками вроде «geographical impossibility», без единой подсказки с моей стороны.

То есть на вопрос «а это вообще абсурд» отвечает сама система. Когда факты до неё доходят, она называет их противоречивыми. Когда не доходят, строит на них прогноз роста экспорта на 18%.

Так что спор про заморские территории Франции я вам с удовольствием проиграю. Он не меняет ни одной цифры в статье.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации