Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 27
Прелестная околонаучная фантастика. Приятное чтиво перед сном, или перед обедом для повышения аппетита. В заглавие статьи я бы пометил куплет песни советских космонавтов о следах на дальних планетах..
Такая фантастика и должна быть. Причем, я бы в школах ввел предмет Фантастическая литература, вместо русской хтони (Бедная Лиза, Преступление и тп). Такой предмет бы помогал воспитывать мечтателей! В так: на уроках скучная литература, а дома можно отвлечься с фентези - волшебными сказками, где само собой все происходит и новые миры исследовать не нужно, ибо можно к ним просто «как-то переместиться», помахать лазерным мечом длиной метр и применить заклинание.
А почему у Вас нет ссылок на ту же "Механику полета в атмосфере Венеры" (1978) Г.М. Москаленко и его более раннюю статью в соавторстве с Л.Н. Лупичевым и Ю.К. Ходаревым "Летательные аппараты в атмосфере Венеры" (1971)?
Возникла пара вопросов, для размышления:
А имеем ли мы (Земляне) право переформировывать планеты, пока мы не убедились, что там нет собственной жизни?
А можем ли мы стопроцентно её, инопланетную жизнь, распознать (см. С.Лем "Фиаско")
Конечно, найдутся сторонники жёсткой позиции- или мы вымираем, или пусть умрут слабейшие. Но это может сыграть и в другую сторону (см."Пикник на обочине").
А имеем ли мы (Земляне) право переформировывать планеты,
А кто землянам дал право охотиться на китов, например?
А имеем ли мы (Земляне) право переформировывать планеты, пока мы не убедились, что там нет собственной жизни?
Что такое это право и какие существуют механизмы его получения?
Но это может сыграть и в другую сторону (см."Пикник на обочине").
А какая связь? Как будто если мы займем мягкую позицию то в другую сторону оно сыграть не может?
заманчиво! ачто до кислоты и на Земле есть жуткие места.
Таким образом, летучие ветроэлектростанции на Венере были бы гораздо эффективнее, чем на Земле.
Мне кажется,что эффективность будет в точности земной - около нуля. Для шара в потоке штиль при любой скорости потока плюс-минус порывы из-за инертности.
К сожалению подобные проекты не учитывают необходимость организации полноценного питания жителей подобных городов (вообще распространенная вещь - туча фэнтази, в которой остался один город). На одного жителя в зависимости от того, что будем есть приходится от 0,2 до 0,5 гектара сельскохозяйственных угодий в год при современном уровне развития агротехнологий. И это при условии, что все сельское хозяйство полностью автоматизировано, удобрения и воду мы берем из воздуха. Если же требуются люди для обслуживания сельского хозяйства, то на них тоже надо предусмотреть площади
Норма земли под открытым небом считается для традиционного вспахивания трактором. В замкнутых контурах на гидропонике и светодиодах плотность биомассы с квадратного метра вырастает в десятки раз. Для станции размером с дирижабль вертикальные фермы вполне закрывают базовый рацион на микрозелени и спирулине
Поигрался запросами в гугл. Забавно, но разброс очень велик от раза в 4 и до в 100 раз. Но цифры для раза в 4 выглядят более реальными.
Но есть нюанс. Если поле это более менее земля и растение берет все для роста оттуда, то для гидропонике все нужное для роста надо туда залить. Поскольку трансмутацию не изобрели, то все нужное для роста нужно на орбиту притащить
Плюс для ферм нужно кучу ядов - в связи с высокой влажностью и теплом плесень и прочее растет как на дрожжах и земные теплицы проливают той же хлоркой до упора ( жена один раз подрабатывала в теплице)
Традиционное, плоское выращивание на земле - не подходит для космоса.
Как минимум будет гидропоника (ей земля не нужна, а так как освещение то же искусственное, будет заниматься объем а не площадь)... субстрата нужно совсем минимум (минеральная вата, производить не сложно).
Все необходимое можно будет получить из отходов жизнедеятельности, ну и завести какое то количество относительно не большое, по сравнению с массой итоговой еды (например, обычно в растительной пище 30-90% это вода)
Боюсь коллега вы описали вечный двигатель. Отходы жизнедеятельности превращаются в растения, те снова с отходы жизнедеятельности и тд. Подозреваю, что так можно выращивать какую хлореллу. Для растений стопудово нужны минеральные вещества и удобрения. Плюс хлореллой конечно можно питаться, но не секрет, что людям дополнительно к растительной пище мясо с молоком нужно. На орбите и так-то кальций выводится, а если питаться только растительной пищей, то это усугубит
Если ИИ не врет, то на 6 месяцев полета (в один конец до Марса) нужно в запас брать «сухого пайка» для растений составит примерно 9–10 кг на каждый 𝟏 м𝟐 посевной площади. Семена, субстрат (его надо заменять), удобрения, средства очистки и тд
если энергии будет завались, а в данном случае да, то все возможно.
Вполне возможно что вопросы с вредителями, плесенью и прочим, в космосе будет гораздо проще решить за счёт изоляции от земной биосферы. Упрощённо говоря, с окрестных полей никто не прилетит и не приползёт. Кальций тоже вымывается из-за невесомости, но в таких поселениях невесомости не предполагается.
Думаю что проблем с сельским хозяйством там будет предостаточно, но они будут совершенно другими чем мы сейчас ожидаем по земному опыту.
В таком случае колонизация венерианской поверхности (при нынешнем уровне технологий неосуществимая) — это проблема, сопоставимая с колонизацией океанического дна на Земле.
Вы шутите? Порядок сложности несопоставим совершенно. Даже без учёта космической разницы в стоимости доставки грузов, наличия локальных ресурсов и т.п. - на Венере тупо температура поверхности больше 400 градусов. Мы туда пока даже устройства способные проработать хотя бы сутки без фатального перегрева, не смогли доставить.
Когда в беседах всплывают научнофантастические предложения о терроформиминге планет солнечной системы, параллельно вспоминаются люди, недоумевающие, а зачем развитым цивилизациям строить сферу дайсона, на что понадобится эта куча энергии... так вот именно на это и понадобится, логистика в пределах солнечной системы.
Скрытый текст
а еще для создания антиматерии - главного топлива межзведных кораблей и не только.
Причем даже на текущем уровне развития (ну плюс пару тройку десятилетий целенаправленного развития - вот этого в принципе не наблюдается и именно поэтому это не возможно в такие сроки сейчас, нет воли и порядка) в принципе возможно сделать самовоспроизводимые заводы (не пресловутый 'рой роботов' а именно заводы, отдельно чипы, отдельно добыча, отдельно сборка, отдельно материаллы и построение) можем запустить постройку инфраструктуры и за сотню-другую лет можно разобрать астероиды по кусочкам и направить их куда угодно как угодно.
Скрытый текст
все это человечество МОЖЕТ построить уже сейчас, но не делает этого только потому что тем кто у руля это не даст 'дополнительных шлюх' и не увеличит размер 'личных корабликов', только по иным причинам... больше уже некуда, а вот риски потерять имеющихся в наличии станут выше
Биологические средства терроформирования не изучены (точнее это направление очень опасно в современном политическом состоянии), а ведь они потенциально могут быть на порядки эффективнее механических. Создать самовспроизводимую 'машину' на молекулярном уровне мы точно можем (есть эксперименты в этом направлении, пока робкие и простые шаги но факт что технологии уже есть) а значит дело за разработкой, с чем однозначно помогут ИИ и те датацентры, что в ближайшие годы будут построены ради создания этого ИИ (а после будут тупо простаивать, ибо затраты на энергию перестанут окупаться следующим процентом улучшения этого ИИ методом грубой силы).
Ветроэлектростанции на свободно дрейфующем дирижабле работать тупо не смогут. Аэростат летит вместе с воздушным потоком, поэтому ветра относительно корпуса почти нет. Чтобы крутить генераторы, придется спускать тяжелый стабилизирующий трос в нижние слои атмосферы со сдвигом скоростей
Ну не до поверхности ведь (снизу ветер может дуть в противоположную сторону), речь о считанных километрах или даже сотнях метров, а не о десятках/сотнях.
Еще момент, если сделать сцепку из нескольких дирижаблей, даже на сотнях метрах между ними появятся колебания, энергию которых можно собирать примерно так же как сейчас пытаются собирать с волн на поверхности моря. Особенно это будет заметно, когда конструкция станет из десятков и сотен узлов.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Облачный атлас: проекты для венерианского воздухоплавания