Ловушка B2B-контракта: как работа через ИП превратилась в иск на 17 миллионов рублей

[SkalolazOther]

«Чек лист» для любого наемного работника: работы по трудовому договору и соответствии с трудовым кодексом Российской Федерации. А не идти на различные ухищрение, дабы упростить жизнь своему работодателю. Это не злорадство, а рекомендации любому человеку который трудоустраивается к работодателю.

[LEO111]

Никто не спорит, что здоровым и богатым быть лучше, чем бедным и больным. Когда у человека выбор из десятка крутых оферов, конечно выбирать надо ТК. Но сейчас ситуация у большинства немного другая.

[Cringeon]

Особенно тк РФ актуален с грузинским IE и US-based стартапом

[Rikkster]

1. Отсутствие закрывающих актов — смертельный риск

Это база. Тоже было когда не заставил заказчика подписать акт, хотя заказчик принял работу, и выплатил деньги. И это вышло боком. Но заказчик не выиграл суд, так как до этого он сам кинул учредителей фирмы на крупные суммы, и они на него надавили.

Другой вопрос – как сейчас вообще искать работу, когда найм сломан, и senior fullstack может месяцами искать и не находить работу. Даже писал на эту тему https://habr.com/ru/articles/1045714/

[vis_inet]

Это база. 

Причём все эти юридические тонкости гугляться же за 1 час во всех подробностях...

Подключил себе ЭДО, выполнил работу за месяц, выставил счет + акт.
Пока Акт не подписали не двигаешься дальше.
Ну и договор об оказании услуг, конечно, изначально нужно нормальный - "рыба" тоже несложно гуглится.

[LEO111]

"Пока Акт не подписали не двигаешься дальше." так и есть, если вы реально бизнес с десятком, а то и сотней заказчиков. Но когда вы в действительности работник и данный кривой договор единственный источник дохода, я хочу посмотреть на того, кто встанет в позу и поставить на стоп разработку пока не будет актов.

А еще есть классическая ловушка дружеских отношений, при которых даже как-то неудобно что-то такое требовать.

[Rikkster]

я хочу посмотреть на того, кто встанет в позу и поставить на стоп разработку пока не будет актов.

любой, кто на своём горьком опыте это усвоил

[LEO111]

Лично я, даже имея горький опыт, если мне завтра предложат уйти на 400-500 в режиме ИП - соглашусь, конечно имея этот опыт я буду мягко подводить к тому что документы закрывать надо бы, конечно я с этим опытом если вижу повторение, буду обкладываться и фиксировать всё, и что-то мне подсказывает, что если завтра лично Вам скажут - работа через ИП 3х к вашему заработку, Вы согласитесь и на стоп из-за бумажек не будете ставить. Или не?

[Kaklendela]

Потрясающая наивность... ну как? В школе же базовая экономика, обществознание были? Формы организаций, чем рискуешь когда ИП, когда ООО и т.д. ...

[LEO111]

Возможно я такой уникальный дятел, но у меня и в нашем ремесле часто было - ищешь ошибку в коде два дня, а когда находишь, сам себя спрашиваешь "ну как так можно было лохонуться, ну как можно было это сразу не найти?" Коллеги, я реально один такой?

[LEO111]

Я в этой истории еще дополню, что никогда и ни за что я бы не пошел, изначально согласившись на условия работать через ИП, в суд о признании трудовых отношений, это вопрос репутации. Я бы даже плюнул на то, что не выплатили за 2 месяца зарплату - судиться год-два дороже. В моём кейсе главным фактором была наглость работодателя, который решил что он может не платить и требовать еще поработать под угрозой взыскания всей зарплаты за 3.5 года.

А еще в этом кейсе, предупреждение и работодателю. Даже самый лояльный CTO в случае конфликта может пойти в суд. Сейчас у меня риск 17 млн в минус, но при признании трудовых отношений в моем случае, да еще если это случится через год с сохранением зарплаты, минус у работодателя будет 15-17 млн мне и еще как минимум столько же налоговой.

Резюме - лучше работать по ТК, обеим сторонам. Если решили "оптимизировать", то не надо ссориться, плохо кончится, и неизвестно пока для кого, практика Верховного Суда всё чаще говорит о том, что для работодателя.