Комментарии 188
Так сократили 10, а вернули 3
А кто сказал что все из 10 сокращённых были ценными сотрудниками?
del
На ЗП в 2 раза меньше, чем была у сокращённых.
Да вся статья - выдают желаемое за действительное
Типа возвращают кого-то, а вот кого и как...
Обычно увольняют из штатных, а нанимают потом временно как аутсорс/аутстаф
Чтобы точно так же могли в любой момент уволить, но уже без последствий - конечно очень удобно для компании гибко регулировать численность сотрудников
И понятно чего ждут, как только ИИ что-то автоматизирует - опять начать сокращения
Так что все эти возвращения... Я бы пока не радовался
На биржевом языке это называется "отскок дохлой кошки".
сотрудникам необходимо научиться комфортно чувствовать себя в условиях перемен
В условиях перемен себя будет комфортно чувствовать либо обладатель хотя бы десятка миллионов на счету, либо люмпен с горизонтом планирования до ближайшей пятницы.
Вы в любой момент можете потерять работу и не найти схожей уже никогда. Ваши навыки стремительно теряют цену и актуальность, а что приобретать взамен, непонятно вообще. Ваши коллеги уже потеряли работу и заняты многомесячными безуспешными поисками, и вы это прекрасно видите, а руководство компании опять говорит о сокращениях. В этих условиях вам необходимо научиться себя комфортно чувствовать, are you serious?
Так адаптируйтесь.
Ниша курсов по вкату на теплотрассу ещё пуста, однако!
Любители призывать к адаптации отдают себе отчёт, что кто-то может адаптироваться в сторону проламывания черепа, чтобы достать немножко налички? И, возможно, целью такого адаптивного персонажа станет тот самый любитель призывать к адаптации.
не без этого
Тут нюанс в том, что выбора не дают. Т.е. вот это вот будущее с ИИ наступит безотносительно того, как будут его ругать и рисовать апокалиптичные прогнозы о том, как весь код упадет. И порежет ИИ целые отрасли - повлиять на это простой человек никак не сможет, включая скачок преступности от массы безработных. Только искать себе место в новом мире.
повлиять на это простой человек никак не сможет
Может, но не один человек, а консолидация.
Каким образом? Требовать ограничивать ИИ?
Сокращения рабочего дня без снижения зарплаты. Именно так должна реагировать на автоматизацию адекватная экономика.
Честно говоря, я тут как работник скорее против буду - ИИ просто дает возможность делать больше за то же время.
А кому нужно больше?
обоим. Больше денег у конторы, больше денег у меня.
больше денег у меня.
С чего бы это вдруг?
С привязки моего дохода к обороту компании.
Очень повезло вам присесть на такую халяву ;) Зато какой оборот! (Ц). Тем, кому повезло чуть меньше - они получают часть прибыли (или убытков, как бизнес пойдет). Большинстао пролетариев просто получают свою зарплату. Им копать в 10 раз больше за те же деньги воще неинтересно.
Нет никакой халявы - я отвечаю за продажи и вряд ли пролетарии бы хотели действительно быть на моем месте, если бы понимали, как это работает.
Анекдот про очень хорошего менеджера по продажам.тхт ;)
Это который за день обслужил одного клиента?
Хотел бы) но увы
Зато какой оборот! (Ц).
Да!
(Лучшее из того, что оно шмогло).
Да хоть и так. Как минимум отстаивать свои интересы в процессах. Не молча мотать гривой в ответ на тупорылые указания менеджмента, объятого психозом, а свою собственную позицию выстраивать.
Если говорить про меня, снова повторю, речь про то, что я отвечаю за продажи. И это не про объяснение менеджменту как правильно - это когда ты отвечаешь за то, чтобы в этом месяце у компании были деньги на счете. Откуда - твои проблемы. Я сильно сомневаюсь, что тот, кто не работал в продажах, понимает, что это и близко не халява. Халява - это стабильный оклад, когда у тебя болит голова, откуда возьмутся клиенты в следующем месяце.
А при чём тут халява? Про халяву не я писал.
Со мной диалог изначально шёл о том, что человек, дескать, не может повлиять на ситуацию с внедрением LLM, потому что выбора не дают, следовательно, все отлетят на мороз, поэтому можно лишь подстроиться. Надеюсь, контекст успешно восстановлен.
А, прошу прощения. Но я немного другое имел в виду - развитие нейросетей идет настолько стремительно, что сопротивление их внедрению в какой-то момент времени будет прямым ущербом компании. На длинной дистанции это тактика почти гарантированно ухудшит положение работника против того, кто "давайте вместе с нейронками делать больше и дешевле". На мой взгляд, рискованная позиция.
На длинной дистанции это тактика почти гарантированно ухудшит положение работника
Поэтому я и написал про консолидацию.
давайте вместе с нейронками делать больше и дешевле
Вот только "больше и дешевле" — это далеко не определяющие признаки успешного продукта. Однажды уже попробовали делать больше и дешевле в разработке с помощью индийского аутсорса, потом лавочку сворачивать стали. Но, видимо, люди в массе своей слишком тупорылые, включая всяких СЕО, чтобы этот урок запомнить, хотя он случился исторически вчера. Прежде чем делать "больше и дешевле", хорошо бы узнать, нужно ли этого больше и есть ли проблема в дешевле. Почему-то люди не хотят жрать помои, хоть отбросов производится огромное количество, а уж по цене-то и вовсе свежая пища не конкурент.
сопротивление их внедрению в какой-то момент времени будет прямым ущербом компании
Ущербом компании может много чего послужить из потенциальных последствий происходящего, но вместо выяснения, что будет полезно, а что нанесёт ущерб, почему-то принята концепция "нет LLM = ущерб, есть LLM = успех, поэтому внедряем любой ценой и везде".
На мой взгляд, рискованная позиция.
Не более рискованная, чем позиция "А давайте поувольняем высокооплачиваемые кадры, ведь это срежет нам косты". То, что это срежет также и прибыли (хоть и несколько позже), почему-то вспомнить забыли.
Ну и, наконец,
сопротивление их внедрению
вовсе не обязательный итог самого по себе внедрения. Нюанс в том, как и с какой целью внедряют.
А второй раз «больше и дешевле» произошло, когда они стали гнать вал по займам, ЕВПОЧЯ.
"А давайте поувольняем высокооплачиваемые кадры, ведь это срежет нам косты". То, что это срежет также и прибыли (хоть и несколько позже), почему-то вспомнить забыли.
Это практически в точости знаменитое
— Ты почему голосовал за X?
— Ну так он столько всего обещает!
— Ты ж знаешь, что он ничего не выполнит!
— Ну так ведь не выполнит он потом, а обещает — сейчас!
Если говорить про меня, снова повторю, речь про то, что я отвечаю за продажи.
Да как-то сразу было понятно, что за убытки Вы не отвечаете.
ахах ) куча минусов за совет адаптироваться. Зря я его давал. Продолжайте дальше перекрашивать кнопки.
по сути мы имеем эрозию системы образования. Как института долгосрочного инвестирования в себя для получения каких-то плюшек через 10 лет. Теперь определенно не понятно, зачем это делать - убыток от инвестирования очевиден, а вот профит на таком горизонте - нет.
Это уже давно. Впрочем, как институт долгосрочного инвестирования в себя она никуда не делась, просто сменился способ инвестирования. Здесь же (на хабре в смысле) в комментах неоднократно поминалось, что диплом ничего не говорит о знаниях, зато говорит о способности кандидата пять лет целеустремленно прозаниматься фигней в определенном режиме, исполняя все предписанные ритуалы. Собранность, ответственность, нацеленность на результат… как там дальше?.. Короче, для менеджера само то и никуда оно не денется. Для технического профессионала да, все сильно хуже
Короче, для менеджера само то и никуда оно не денется. Для технического профессионала да, все сильно хуже
По-моему, это все же не совсем так. Первое - думается, не вполне верно, второе выглядит некоторым переобобщением.
Как раз менеджеров увольняют, вроде как, вполне себе массово. Техперсонал - давайте не будем лукавить, увольняли и раньше, просто недавний бум надел на некоторых розовые очки, что, типа, те времена ушли, и теперь все мы в шоколаде. Ан нет, не все, оказывается, нужны.
Никогда не было в массовых увольнениях ни справедливости, ни профессионализма. Моих очень толковых коллег тоже увольняли, в том числе за не-угодничество, лизать не хотели. Один из них, кстати, легко ушел в Гугл, имея параллельно предложения от Майкрософта и еще пары более мелких компаний. Это к вопросу о работе эйчаров. Наверное, его бы так и так не удержали, но хотя бы какое-то время еще пользу бы приносил предыдущему работодателю.
А кто выполняет сугубо алгоритмическую работу, типа, кодит по спеке, тем, наверное, есть о чем подумать. Это очень несправедливо: с такой работы начинается любая профессия, и не только в IT. Это реальная боль, и я не знаю, что с этим делать. Поэтому от советов воздержусь. Просто проблема здесь, мне кажется, шире, чем сам по себе ИИ. ИИ только подсветил ее, но не породил.
Э-эээ, я же не говорю, что для менеджеров хорошо вообще все. Я говорю, что высшее образование для менеджера остается необходимым/становится даже еще более необходимым. В контексте разговора об эрозии того высшего образования.
Для менеджера высшее образование - как раз доказательство соответствия стандарту. Условие необходимое, хотя и не достаточное. Это не значит, что менеджера с дипломом не уволят, это значит, что кандидату в менеджеры диплом необходим. Времена Гейтсов и Джобсов, бросавших обучение и достигавших успеха, ушли: не та стадия. Возможно, если где-то откроется новый крупный рынок, в перспективе сравнимый с айтишечкой - там снова будут нужны первопроходцы, но пока - нет. Ну и там по мелочи, наработка соцальных связей и все такое.
А вот для техперсонала все хуже, что с дипломом вылетишь, что без диплома… летай иль ползай, конец известен.
Техперсонал - давайте не будем лукавить, увольняли и раньше
Да. Просто раньше рынок труда для техперсонала рос. Не без колебаний, постепенно замедляясь, но рос; и на растущем рынке в среднем потеря работы катастрофой не представляется. Выперли из одной конторы - нашел работу в другой.
А сейчас рынок падает, причем не первый год, и перспективы подъема не просматривается. Если на сотню разрабов приходится девяносто вакансий, десяти человекам придется класть зубы на полку. Вся сотня это понимает, и ей предлагается чувствовать себя комфортно и адаптироваться. От медведя нельзя убежать, но можно обогнать товарища. Потом еще товарища, и еще, пока какой-нибудь товарищ не окажется быстрее тебя. И в этой ситуации вкладываться в диплом, чтобы через пять лет оказаться на падающем рынке труда в заведомо проигрышной позиции новичка без опыта - действительно задумаешься.
Про ширину проблемы и не-порождение ее иишечкой согласен полностью.
Но ведь... у Вас же высшее образование, как я понимаю, в наличии? Ибо я верю, что текст Вы писали сами (на Хабре иначе как-то не сильно разрешается), а такие тексты без диплома (или хотя бы старшего курса) мало кому удаются - стиль выдает автора. Если так, то проблема не Ваша личная. А в таком случае возникает вопрос о причинах Вашего беспокойства о тех, кто учиться уму-разуму не очень хочет, а программы писать при этом собирается.
Потому как программирование - это не совсем то же самое, что кодирование. Первый шаг - да (и я это отдельно отметил), остальные - нет. То, что есть исключения из правил, самих правил еще не отменяет: без диплома можно писать код на фрилансе (где ваш диплом и правда мало кому интересен,) а разрабатывать программы в команде - несколько труднее. Видел таких товарищей (не бывших никогда студентами)... но недолго.
Если уточните предмет Вашего беспокойства, буду премного благодарен.
P.S. Пример Билла Гейтса здесь, как мне кажется, не совсем уместен: он вроде как не в найме работал - если я не ошибаюсь.
Спасибо за комплимент. Честно говоря, у меня высшее образование в отсутствии. Так получилось, что вместо поступления я сильно увлекся всякой практической природоохранной деятельностью: и да, в исключения я видимо все-таки попадаю, но это ладно бы. В моем возрасте проблема действительно уже не моя личная.
Мое беспокойство несколько шире, чем только о тех, кто хочет писать программы. Да собственно, и тема высшего образования тут всплыла, как ответ на комментарий mixsture. Меня сильно смущает общая ситуация, хотя я, разумеется, могу ошибаться в ее оценке. Долго объяснять мне сейчас сложно, надо двигать трудиться - но если что, вечерами я обычно могу изъясняться более пространно.
непонятно
Шире, эрозию ценности знания. "Зачем мне это знать, если ллмка всегда ответит", "зачем мне сотрудник с этим знанием, если ллмка всегда ответит".
А потом оказывается, что ллмка смотрит не туда, думает не то и начинается "32% организаций, уволивших сотрудников из‑за ИИ, впоследствии были вынуждены нанимать персонал обратно ".
Шире, эрозию ценности знания. "Зачем мне это знать, если ллмка всегда ответит", "зачем мне сотрудник с этим знанием, если ллмка всегда ответит".
Именно так. Все, разгоняющие повестку АИ, сформированную корпоратами, на самом деле пропагандируют деградацию и монополизм корпоратов, и все это под видом якобы прогресса.
Нет, когда люди теряют способность складывать двузначные числа в уме без калькулятора, прогрессом тут даже не пахнет. Это деградация, ребятки. В чисто медицинском смысле, так же как деградируют неиспользуемые мышцы.
Рассказывать же, что это ненужный и устаревший навык, равносильно признанию что думать - такой же устаревший и ненужный навык. Пусть гугл\клод\какой-то еще другой за нас думает. А мы будем радостно пускать пузыри и деградировать. "Идиократия" на максималках и сильно ускоренная.
"Зачем мне это знать, если ллмка всегда ответит",
Ну, например, чтобы не приготовить заправку...
Если речь про высшее образование, то его главной ценностью всегда было то, что сейчас называется «софт-скиллами», а также связи. Всё остальное, включая знания, вторично.
В условиях перемен себя будет комфортно чувствовать либо обладатель хотя бы десятка миллионов на счету, либо люмпен с горизонтом планирования до ближайшей пятницы.
Нынешняя ситуация все же отличается от Великой Депресии существованием механизма скрытых пособий по безработице, по-английски lousy jobs. Условный доставщик, водитель, мерчендайзер или охранник в супермаркете с зарплатой на уровне минимального выживания, тысяч 50 в месяц.
На суррогатную колбасу и полторашку дерьмопива хватит. Да, те самые люмпены, но они есть.
Во времена ВД и таких не было.
Нынешняя ситуация все же отличается от Великой Депресии существованием механизма скрытых пособий по безработице, по-английски lousy jobs. Условный доставщик, водитель, мерчендайзер или охранник в супермаркете с зарплатой на уровне минимального выживания
Это пока есть кому потреблять и оплачивать результаты труда этих работников.
то пока есть кому потреблять и оплачивать результаты труда этих работников.
Все это оплачивается стандартно и опосредованно государством, через эмиссию и контролируемые банковские каналы. Результат опять же стандартный, инфляция.
О, государства в этом сценарии тоже сильно изменятся, когда сначала пропадут налоговые поступления от оставшегося без работы среднего класса, а затем и от бизнеса, продукцию которого безработное население покупать не в состоянии. ИИ, как технология, был бы хорош в коммунистическом обществе, для капиталистического же это суицид, что скоро почувствуют на своей шкуре и радующиеся новостям об увольнениях айтишников прогрессивные не-луддиты.
Условный доставщик, водитель, мерчендайзер или охранник в супермаркете с зарплатой на уровне минимального выживания, тысяч 50 в месяц
Да. Только эти работы тоже очень пытаются автоматизировать. Роботизированные склады амазона.жпг. Причем как только приемлемое средство автоматизации, окупающееся в пределах пары лет, появится - этим работам придет пушной зверек. Кто не автоматизировался, тот проиграл конкуренцию и вылетел с рынка. Так что извини, дорогой мерчендайзер, ты получаешь 50 тысяч в месяц, а подписка на робота Теодора стоит в месяц три семьсот, и никаких отчислений в пенсионный фонд и НДФЛ, и работает он круглосуточно. Можешь остаться, мы ж не звери какие, пять тысяч в месяц устраивает? Все равно дороже Теодора, но такой убыток бизнес еще переживет…
Только эти работы тоже очень пытаются автоматизировать.
Я немного в теме реального железа. Пытаются, только успехов там не особо. Роботы - это очень дорого, и в отличии от кода простым бесплатным копированием не решается. Роботизированные склады амазона решают такую же узкую задачу, как роботы, сваривающие кузова авто.
Металл и подшипники дешевле не становятся, наоборот только дорожают. Робот Теодор за 3700 с полным функционалом мерчендайзера физически невозможен.
Роботы - это очень дорого
Пока. Я помню, как “очень дорого” были: цветной телевизор, автомобиль, стиральная машина, компьютер…
Роботизированные склады Амазона успешно решают две задачи. Первая: экономия на зарплате кладовщиков. Вторая: забрать целевой товар в одном месте склада и поместить его на другое в соответствии с текущим заданием. Эта задача описывает работу мерчендайзера почти полностью, за исключением того, что хороший мерчендайзер (обычно такие гордо называются старшими или что вроде) сам выбирает место для установки целевого товара. Вот эта функция за ним и останется, за одним из десятка.
Насчет конкретных чисел не уверен, но тут решают кредиты, лизинги и подписки. В автомобиле металла заметно больше, но лизинг недорогого автомобиля обходится заметно дешевле зарплаты доставщиков и прочих охранников. А дальше БУ подтянется, не бит, не крашен, по воскресеньям дедушке в церкви свечки расставлял. В изрядно нищей, чо уж там, Сербии я регулярно вижу роботизированных уборщиков в торговых центрах и роботизированные косилки на газонах возле этих центров. Еще лет пять назад это были рабочие места людей, причем как раз такие, вами описанные: с зарплатой на уровне минимального выживания. Теперь они заняты роботами, и вряд ли это сделано в убыток бизнесу.
Тут дело не в ИИ и не в роботах, а в устройстве экономики. Ты либо максимизируешь прибыль, в том числе срезанием расходов, либо вылетаешь с рынка, третьего пути не видать. ИИ и прочие роботы могут только подстегнуть этот процесс (могут и сфейлить, пока ничего нельзя сказать однозначно, но опять же пока - скорее подстегивают). Что с этим делать - фиг знает, back to USSR не выглядит хорошим вариантом.
А что по поводу очередных новостей на тему "Кладовщики больше не нужны" (когда 2 робота сортировали подкрылки у машин 8 часов) и "Сотрудники в магазинах больше не нужны" (когда работало то ли 6, то ли 8 роботов полную смену, а потом 2 из них сбежали)?
В первом случае основной упор как будто бы на то что "теперь роботы могут сами все носить куда им надо и сами разбираются, какие штуки куда положить".
А во втором - как будто бы на то, что "теперь роботы прекрасно выполняют базовую нетрудную работу, состоящую из небольшого набора последовательных действий".
С типичным набросом между строк "щас еще год, максимум два - и все, везде все будут делать руками роботы вместо человека, а управлять всем этим хозяйством будет Клод или чатЖПТ"
Металл и подшипники дорожают потому что для их производства пока нужно много людей, которым нужно платить зарплату.
Проблема не в людях и зарплате, а в налогах и прочих отчислениях которые нужно с них платить. А с роботов ничего платить не нужно. Отличная налоговая лазейка. Уравняй в фискальном законодательстве тех и других, и энтузиазма замещать людей сильно поубавится.
Собсна поэтому в странах в которых можно легко платить "в конвертах", роботизация экономики что-то хромает. А не потому что эти страны типа отсталые, роботов разработать и внедрить не могут.
Это немного не по теме дискуссии, разговор о том, что роботы дорогие, поэтому автоматизация с помощью роботов не будет работать. Но как только автоматизируют сферу создания роботов, роботы станут дешевые. Дешевле, чем работа людей.
Если роботы по-вашему уже дешевле, то непонятно, почему их развитые страны еще не внедрили на производство металла, чтобы не платить налоги с зарплаты.
Прежде всего, надо выйти из зоны комфорта. И взглянуть на жизнь под новым углом. Возможно, открыть свой бизнес, заняться менторством, посвятить время йоге или уйти с головой в экологические проекты. Также есть места с Макдональдсе
beget проводил исследование?
Бомонт рекомендует работникам определить сферы, в которых их уникальные навыки могут принести наибольшую пользу
Это гениально. Никто бы не догадался.
Да понятно сейчас на хайпе (на грани идиотизма, раздутым борьбой за рынок "новых поисковых систем") конторы оживились и пробуют разные способы работы. Но потом техдолг и проблемы вернут в русло 100%. Эксперты могут оценить, что ллм делает (переусложненную зафоллбэченную перепутанную лапшу с игнорированием правил). Качественные коды и чистые архитектуры не для красоты придумали. А чтобы при новой фиче не нужно было переписывать пол приложения и потом исправлять полгода скрытые баги. А чтобы агент писал качественно ему это нужно доносить, формировать контекст, писать промпты бесконечно, ревьюить по кругу, исправлять итд Времени и умений на это меньше не надо. А иначе техдолг и проблемы привет.
Качественные коды и чистые архитектуры не для красоты придумали. А чтобы при новой фиче не нужно было переписывать пол приложения и потом исправлять полгода скрытые баги.
Так оно и так. Архитетурь не архитектурь, а рано или поздно бизнес выкатывает такую извращённую хотелку, что один хер пол приложения приходится переписывать. С ИИшкой это теперь гораздо быстрее и проще хотя бы.
Быстрее и проще если не ревьюить и наплевать на результат. Ну или изначально требования на уровне плинтуса
Оно само и отревьювит и тестами обмажет в 3 слоя. Более того, если прогнать через ревью то что когда-то нежно ручками полировали, то ожидаются чудные открытия.
Ручной кодинг умер, это надо признать. Да, есть ещё нишы где проще самому закодить чем объяснять. Ну, серебрянной пули не бывает. Это тоже верный знак что ИИшка это правильное решение а не хайп.
Иногла после такого нейро ревью думаешь, что лучше бы не ревьюило.. И тесты уровня "дублирую код". Ах да есть правила на которые ллм плевать и контекст, который она забывает и приходится по 10 раз напоминать. Что там ещё из секретных инструментов вайбкодеров? Наверное умение аппрувить с закрытыми глазами в надежде на нейроревью и тесты..
Ручной кодинг умер
Да здравствует ручной промптинг
Что значит ручной промптинг? Спеку пишешь один раз. И её не приходится перелопачивать когда бизнесу приходит в голову очередная шизофреническая хотелка.
зы. В моё время диды тоже шипели "херня всё это ваши Делфи, я вот на С и API напишу что будет весить в 10 раз меньше и работать в 10 раз быстрее". Правда и писать будет в 10 раз дольше. История развивается по спирали.
Железобетонные аргументы про водителей и экскаваторы подъехали.
Спеку пишешь один раз
А потом ещё 200 раз в чате поправляешь тупости. А если ещё какие-то идеи приходят по ходу то тоже ещё раз пишешь один раз и потом поправляешь. Но у вайбанутых конечно все с первого раза без исправлений и ллм читает мысли.
Нет никаких тупостей если оно работает, проходит все тесты. Просто теперь надо принять что нейронке так удобнее, самому в код смотреть не надо.
Принять и простить. Раз ей так приятней.. А потом, когда агент окончательно запутается в своей лапше, начнет исправлять одно и ломать другое бизнес пойдет к спецам, где выкатят прайс и предложат переписать с нуля. Так и научатся обратно в код смотреть.
где выкатят прайс и предложат переписать с нуля.
ИИшка с нуля и перепишет. Притом граздо быстрее.
Искодный код нынче это промежуточный артефакт, как асм после сишного компилятора. Нахрена в него смотреть? Кто-то смотрит в асм после компилятора? Ну не считая специфических кейсов.
Перепишет в новую лапшу. Если нет опыта работы с проблемными проектами (видимо всё ещё впереди) то в первой главе книги чистая архитектура хорошо написано и разжевано зачем "смотреть код"
Перепишет в новую лапшу.
Пусть переписывает, мне какое дело?
то в первой главе книги чистая архитектура
ЛОЛ это не тот самый Роберт Мартин, коотрый теперь свитчнулся в вайбкодеры и призывает всех в код больше не смотреть? :D :D :D
проходит все тесты
Так если вы не заглядываете в код, то откуда знаете, что тесты тестируют то что надо?
Так если вы не заглядываете в код, то откуда знаете, что тесты тестируют то что надо?
У нас огромный массив контрольных данных. Мы их и раньше прогоняли, и сейчас. Никакой особенной разницы я не, вижу тестировать поделие кожанных или ИИшки.
У нас огромный массив контрольных данных.
И, конечно же, не может быть ни одной ошибки, триггер которой не попал в массив контрольных данных. Ведь нет же? ПАДМЕ.ЖПГ
Конечно же если писать код руками, то там не будет ни одной ошибки!
К чему этот перфекицонизм? 0,01% всё равно всегда будет. Нейрогенерация не сильно хуже ручного кодинга, но зато гораздо быстрее и дешевле зарплаты кожанного сеньйора.
Нейрогенерация не сильно хуже ручного кодинга, но зато гораздо быстрее и дешевле зарплаты кожанного сеньйора.
«Скупой платит дважды.» ©
Да, не надо жопиться на топовую нейронку, тогда и откроете для себя много нового чего они на самом деле сегодня умеют.
Да, не надо жопиться на топовую нейронку,
Альтман, перелогинься! Пойди лучше UI на ChatGPT.com почини!
В моё время диды тоже шипели "херня всё это ваши Делфи [...] "
Ну так и где он теперь? На нем только то и осталось, что писалось, когда он был на хайпе, хотя проблем по сравнению с вайбкодингом у него поменьше было, он хотя бы не галлюцинировал. В этом контексте ваша фраза о том, что история развивается по спирали начинает играть новыми красками :)
p.s. Я сам использую LLM, описывая что мне нужно получить от конкретной функции, или чтобы написать какой-то стандартный алгоритм по моим вводным, но именно то что сейчас продвигают – не читаем, то что там пишет нейронка, просим её тестировать саму себя и катим это в прод – это уже какая-то дичь, это не инженерия, а техножречество и произнесение молитв LLMкам.
Делфи на своем месте. Если вы о нем не слышите, это не значит, что он не используется.
Ну так и где он теперь?
Там же где и вылизанные до блеска аскетичные программки на голом C. И стоило оно того? Всё равно подвезут очередную супер-пупер модную технологию, и весь ваш проект хоть с чистокодом, хоть с говнокодом, всё равно перепишут. И это если бизнес кабанчика не обанкротится раньше. И это если бизнес-модель кабанчина не развернётся на 180С раньше, и всё придётся переписывать. И это если вы не уволитесь с этой конторы раньше, а на ваше место всё равно придёт говнокодер. И стоит того вся эта чистокодерская и архитектурная дрочь?
Мне кажется ваше мнение устарело примерно на год. Сейчас все гораздо лучше. Фронтирные модели уделют 99% сеньеров. Если ллм что-то у вас косясит и идёт не туда, это скорее всего промт не полный.
Тесты опять же требуют контроля, так как ИИ частенько пишет не для того чтоб тестировать, а для того чтоб тесты подходили.
Вот это новость! Вцелом это называется "конфликт интересов". Очень полезно всегда его выявлять и разделять бенефициара и бенефиты. А то и без всякой ИИшки всегда мог получиться нежданчик, когда например кожанные не работу работают, а KPI накручивают (потому что знают его ценность и как его накручивать).
С ИИшкой это теперь гораздо быстрее и проще хотя бы.
Это ровно до тех пор, пока 10% электрогенерации всей планеты(!) кто-то зачем-то субсидирует. Но долго так продолжаться не может, счета придут. Собственно уже приходят.
Качественные коды и чистые архитектуры не для красоты придумали.
… а потому что типичные слабаки (в оригинале по ссылке ниже - Quiche Eaters) с пониманием кода иначе не справляются. Настоящие программисты же во всех этих надуманных правилах не нуждаются, потому что им смысл любого кода очевиден. ;-)
Так что приход ИИ в индустрию настоящие программисты должны приветствовать: это именно им дает работу ;-) : понять, как работет то, что нагенерил ИИ и поправить его ошибки - эта работа не для слабаков, избалованных “чистым кодом” ;-)
там нет понятия техдолг. Просто пишут "с нуля".
Это равносильно сносу здания, чтобы перекрасить подъезды или помыть окна. Эффективность примерно такая же.
Есть и другая аналогия: это равносильно покупке новых носков вместо штопки старых, эффективность примерно такая же.
Если чо, то эпоху штопки носков я застал, в детстве. Помню, как бабушка штопала шерстяные носки ручной вязки. А чтобы штопала фабричные текстильные, не помню (хотя могла, потому как родилась в деревне, причем до исторического материализма).
Так вот, эффективность тут - это результат сравнение затрат на производство новой вещи и починку старой. Производсттво новых вещей технический прогресс ускоряет, и сильно, а вот починка практически всегда остается ручным трудом. Так что не знаю, как на этом этапе, сделал ли уже прогресс в написании кода из-за использования LLM написание каждый раз новой программы дешевле поддержки legacy, но не исключаю, что уже сделал. А так ли это - предлагаю посмотреть по результатам, как оно пойдет.
PS Однако всем, кто надеется на волшебство спецификаций при повторном написании кода, напомню, что полной и точной спецификацией программы является только ее код, так что губищу тут лучше не раскатывать, чревато.
полной и точной спецификацией программы является только ее код,
Да ладно! А откуда тогда все эти баги? Уж не потому ли что эта спецификация не такая уж точная?
Код это вообще не спецификация. Код это команды железяке "нука быстро сделай это". Всё. Спецификацией с натяжкой можно назвать только декларативное программирование.
Есть и другая аналогия: это равносильно покупке новых носков вместо штопки старых, эффективность примерно такая же.
Ну всё правильно: проект со сложностью, примерно соответствующей сложности носка, можно и перегенерировать с нуля. Вот только большинство проектов всё-таки имеют сложность (и, кстати, ответственность), примерно соответствующую сложности дома.
Вот только большинство проектов всё-таки имеют сложность (и, кстати, ответственность), примерно соответствующую сложности дома.
Там не столько сложность, сколько нагавнокоженный 3 поколениями разрабов франкенштейт. Никто понятия не имеет как оно на самом деле устроено и работает. Поэтому, конечно, безопаснее перекрестившись вкорячить ещё одну заплатку. И молиться чтобы всё не рухнуло из-за неё.
Как раз занятие для нейронки - рефакторить франкенштейна. Ей не скучно найти связи между модулями, потеряную память, n^2.. Показыю ошипку в своем г-коде. Оно что то грепает по моим исходникам, по исходникам либ, и выдает: чувак, у тебя тут одновременно и bluetooth, и wifi, и mqtt, и tls. Маловато памяти остается. Давай отключим вот это через menuconfig? (Показывает). Ичсх помогает. Ручное байто###ство тоже бы помогло, но я бы в него 2 дня игрался.
К удивлению. В первую очередь на выход идут эксперты, т.к. на них идет значимая часть ФОТ. Именно их и пытаются заменить ИИ. Так что "оценкой" действий ИИ, в лучшем случае займется младший дешевый персонал. А в худшем, "мясной прокси" ту же ИИ попробует самой себя оценить .
P.S. Буквально на этой неделе, под страхом катастрофы beget, руководство просило помочь сохранить все текущие наработки "внешнего разработчика". Этот "разработчик" оказался вайб-кодером в чистом гуманитарном виде. Он создает "портал" для аналитики и продаж торговой компании. При этом все делает у него ИИ. Все "проекты" работают и управляются одним арендованным сервером. Который за день 5 раз вырубался приветами от OOM Killer. Что делают два десятка контейнеров на этом сервере, у "внешнего разработчика" можно даже не спрашивать. Т.к. про Linux он узнал, когда ИИ просила заказать аренду сервера. А в его задачи не входит изучать "наши архаичные технологии", т.к. весь успешный мир существует в облаках и любые бизнес-задачи исполняются ИИ, на обычном человеческом языке!
Халявить и экономить и раньше можно было, обращаясь к непрофессионалам. Но сейчас из-за хайпа все вдруг стали доверять ллм, хотя без понимающего спеца с достаточным временем (а не 10x производительности без чтения дифов) это точно такой же "индус с фриланса" да и в целом обезъяна с гранатой учитывая выдаваемые полномочия. Я вчера с агентом рефакторил 2 класса 40 минут. Простую логическую структуру не может понять. Очень много тупости, постоянно нужно исправлять просто, чтобы довести до приемлемого результата. Таких идиотизмов насмотрелся. Постоянно нажимал на откат. Какая-то в агентах есть необъяснимая тупость. Вроде с одной стороны реактивные собирают данные и раскладывают, а с другой очень тупые в самых элементарных мелочах. И эта какая то фундаментальная проблема из серии "не брать машину на автомойку если она в 50 м"
Ну всё по классике:
@Hemml Да, всё, в чем ты не разбираешься, нейронка делает хорошо. Но вот то, в чем ты что‑нибудь понимаешь, она всегда делает плохо
Нужно просто помнить, что «ИИ» — это Имитация Интеллекта. Если оператор знает, как правильно — то он способен правоподобно выглядящую хню распознать и дать по тормозам — а если не знает, то не способен, и хня идёт прямиком в прод.
Не ИИ, а LLM.
Вот вы все правильно подметили. И именно на этом уровне вышестоящий менеджер сейчас автоматически выбирает продуктивный "мясной прокси", генерирующий 10*Х какого-то результата прямо сейчас. Т.к. именно от этого будет зависеть его годовая премия.
Просочившаяся "хня на прод" возможно будет решаться в следующем году. И возможно другими менеджерами. А может для "затронутых проблемой 1% пользователей" просто поставят телефонного бота. При общении с которым 90% сами плюнут на свою проблему.
стесняюсь спросить какую модель использовали
А чтобы агент писал качественно ему это нужно доносить, формировать контекст, писать промпты бесконечно, ревьюить по кругу, исправлять итд Времени и умений на это меньше не надо. А иначе техдолг и проблемы привет.
Полностью присоединяюсь. А еще заставлять его всё тщательно документировать, чтобы контекст не пропадал от несвоевременного компакта. С единственной оговоркой: не только чистая архитектура и красивый код - правильная спецификация значит, как минимум, не меньше. Кривая спека + белковый программист = больше работы. Кривая спека + кремниевый коллега = ... хм... вайбкодинг во всей "красе".
А чтобы при новой фиче не нужно было переписывать пол приложения и потом исправлять полгода скрытые баги.
Тут на конфах уже начинают вещать, что такой подход устарел. Будто бы сейчас гораздо проще переписать с нуля, чем заниматься архитектурой.Только вот все кто продвигает подобное, исходят из ни на чем не основанного предположения, что нейронки не будут дорожать. Будет смешно и иронично, когда сократив половину штата из-за того что один программист с нейронкой теперь может делать работу за двоих, бизнес обнаружит, что затраты не снизились, просто маркетинговая акция закончилась и теперь зарплата второго программиста уходи на оплату работы моделей.
Или у компании есть своя развернутая ЛЛМ.
Будто бы сейчас гораздо проще переписать с нуля, чем заниматься архитектурой.
@StandAlone007: Это равносильно сносу здания, чтобы перекрасить подъезды или помыть окна. Эффективность примерно такая же.
На цитату я уже написал ответ - что “здесь не всё так однозначно”.
Как то подзапоздала статья немного. Реальные кейсы где крупные игроки внедряли ИИ, а затем возвращали сотрудников (даже с бонусом) - полно. Не считая фирм средней руки. Какой бы восторг не звучал в общем хоре бигтеха, что ИИ тащит любую профу, в реальности ИИ много где провалился и от него отказываются. А уж отказников из за цены на токены - уйма. Уже более года волна эта движется. Кому интересно поищите реальные кейсы.
И правильно делают (хоть тут, на форуме инженеров, за такое и тапками закидывают).
Бизнемен должен реальность тестировать и не жить в иллюзии. Когда есть гипотеза, что можно людей сократить, и ничего не будет, - есть лишь 1 способ узнать, так ли это. И да, если это НЕ так, то за свою ставку придется заплатить.
Если спрашивать тот же линейный или мидл менеджмент, то у них всегда есть 1001 причина людей не только оставить, а еще и новых набрать (потому, что увольнять больно и страшно, а сохранять статус-кво приятно и респектабельно)
Если у менеджмента годовая премия неприлично большая (в сравнении с ежемесячной оплатой труда), и при этом значимая ее часть зависит от удержания/сокращения целевого уровня ФОТ , в управляемом подразделении... То причины сокращений появляются всегда в последнем квартале финансового года.
Наблюдал такое изнутри. И было это в 2017-2020 гг. Тоже тогда казалось, что "вес" руководителя зависит от кол-ва подчиненных; даже вышестоящий руководитель с большей з/п, но не имеющий собственных подчиненных (советник гендира, например, или какой-нибудь бизнес-партнер, который по статусу выше руководителя управления) как бы "легче" того, у кого есть кем управлять.
И вот наблюдал то, что эту картину мира кардинально поменяло: начальство в лице одного директора совершенно безжалостно увольняло целые отделы на местах, лишь одному из десяти предлагали переехать в централизованное подразделение в МСК, внедряло некую "плоскую" структуру, которая напрочь убивала карьерный рост (и мотивацию, связанную с этим), попутно нагружая задачами сокращенных тех, кто остался в том самом Центре в МСК. Т.е. директор своими руками разгружал свой корпоративный вес. Х/з чем руководствовался, разве что сам понимал, что выше уже не поднимется, з/п сильно не изменится, а премия за оптимизацию ФОТ все еще манила своими нулями.
А уж отказников из за цены на токены - уйма.
И это они еще реальных цен не видели.
Настало время обновить карту
(Китайский рынок свидетель.)
Это про айти пузырь?
Проблема кривой Гартнера в том, что она по сути лжива. Её приводят только как одну из метафор маркетинга, но не более того.
Увы, даже из оригинальной статьи непонятно, о каких работниках идет речь - телефонный саппорт? инженеры? разработчики? бухгалтеры? работники склада?
Да даже телефонный саппорт нельзя менять на ЛЛМ. Бот МТС несет ахинею, тоже самое с ботом альфа-банка, а 5-15 минут общения с живым менеджером все решает, в моих задачах. Много компаний на рынке РФ могут тягаться с их серверными стойками или спецами, из тех что готовы под нож пол штата пустить имя за душонкой пару говностоек или подписку, с проксями сомнительного качества, с завиральным цифровым овцепасом из числа - CIO, его замов или "фанатика с улицы"?
За 15 минут общения с телефонным саппортом у клиента может получиться прогнуть свою проблему до эскалации. А вот при 30 минутном общении с ботом, клиент скорее устанет и плюнет на проблему.
И перейдет к конкуренту, или задумается об этом. Если вокруг их нет, то сократит расходы у этого поставщика услуг.
Вообще, суть то в том, чтобы Решить проблему, а не чтобы клиент волочил её...
Олигополия примерно так и работает, куда клиент денется с подводной лодки, услуга ему все равно нужна. Это как переходить от мегафона к билайну, потом к мтс, потом… а потом обратно в мегафон, потому что большая тройка и других вариантов нет.
Я так мегафону платить перестал. Была их симка, используемая в качестве резервной, для которой я ежемесячный тариф оплачивал. Появилась проблема с ней, их тупой бот по кругу просил проблему описать, человека звать не хотел. Теперь эта симка на постоплатном тарифе стоит в устройстве, которое только звонки и смски принимает
А правда ли там сокращают их из-за ИИ? Или так просто говорят…
Какой смысл сокращать людей в такой ситуации. Образно говоря:
раньше у вас были сотрудники X, выполняли в совокупности задачи Y
теперь у вас все те же сотрудники X + ИИ, но выполняют 10*Y задач.
Я, конечно, утрирую. Но эффективность так и так повысилась. Неужели у этих компаний задач не хватает? Очень сомневаюсь… Задач, которые хотелось бы да нет времени, в бэклоге обычно горы.
Иными словами появление ИИ для этих компаний это сплошной профит и прорва возможностей для роста/расширения/улучшения продукта.
А они вместо этого решают грубо говоря “не расти”, а сократить затраты на оплату труда.
это не так работает, как вы описали. когда разработка - узкое горлышко, то бизнес вынужден выбирать наиболее жирные задачи и грустно вздыхая делать вид, что "было бы у нас больше ресурсов, горы бы свернули". когда разработка перестает быть узким горлышком, вылезает новая проблема, до которой раньше не добирались, так как задача отваливалась раньше - часть задач, до которых раньше не доходили руки, не принесли бы прибыль при реализации. а тут ещё и мировой кризис заставляет компании лучше следить за деньгами, а значит теперь такие задачи отрезаются и вообще не попадают в оценку.
плюс, когда речь заходит про кратные ускорения, рекомендую задуматься, а как клиентская база переварит эти х10 ускорения. и тут внезапно выяснится, что нельзя каждые 2 недели менять кардинально интерфейс, потому что это приводит к оттоку клиентов. нельзя постоянно неприрывно выкатывать новые предложения, потому что клиент просто не будет успевать изучать новинки. плюс сам объем рынка для большей части товаров не бесконечен. простой пример - если ваш любимый производитель авто начнёт делать в 5 раз больше авто, то это не приведёт к тому, что клиенты начнут покупать в 5 раз больше автомобилей.
и наивно полагать, что руководители компаний этого не понимают. ии внедряется не для наращивания возможностей выпуска в 10 раз, а чтобы в первую очередь уменьшить затраты на весьма дорогой ресурс - разрабы. а значит для этого нужно взять каждого отдельно взятого разраба и уломать работать быстрее с иишкой например в х2 мотивируя печенькой более высокой производительности, а потом, когда разрабы привыкнут, можно начать их кикать из компании постепенно.
Если делать качественно никакого 10 кратного ускорения там нет. Вон в Авито рассказывают, что внедрили агентов и больше выкатывать фич не стали. просто тип работы изменился с набора кода на набор промптов и ревью. Можно конечно и аппрувить на автомате с соответствующим результатом. Никто бизнесу экономить на качестве, безопасности, быстродействии не запрещает. Просто потом не надо плакаться. Клиенты Бегета сидят сейчас без бизнеса т.к. однажды решили сэкономить на сисадмине, который бы им настроил элементарный автобэкап в разные места и чекал бы их периодически на реальность восстановления.
вот только реальный мир именно так и работает. манагер бизнеса приходит к манагеру айтишки и говорит "надо сэкономить, времена тяжелые". манагер айтишки придумывает план, который почти всегда где-то роняет качество или безопасность, приходит к бизнесу и рассказывает, что "короч сэкономим половину бюджета, но может что-то пойти не так, если по дата центру прилетит метиорит". бизнес спрашивает "какова вероятнсть?". манагер отвечает "0.00001%". все хлопают по рукам и радостно через годик подводят итоги экономии ресурсов. а через 2 года прилетает дрон в дата центр. все собираются с важным видом и обсуждают заново проблему и новые вводные, кого-то увольняют, кого-то назначают новым кризис манагером для решения сложной ситуации.
и так решается любая проблема в человеческом обществе. вот есть риск падения качества и снижения отказоустойчивости систем из-за вайбкодинга. сейчас можно его искуственно занизить в отчётах, а если через годик другой выстрелит, то просто поменяют манагеров между компаниями и поедут дальше в светлое будущее. да, кто-то не выживет из компаний. манагерам как в бизнесе, так и в айти важно, что прямо сейчас график растёт вправо и вверх.
Мне не понятно, что станет с автономностью компании, если начать кикать людей? Суть в том, что именно человек, а не станок является инвестицией, именно он приносит прибыль. Если есть широховатости в этой цепочке, то тут проблема не в сотрудниках, а в архитектуре!!!
Очень нравится прием:"доведи ситуацию до абсурда". Представьте, что бизнессом на всех этапах занимается ИИ, в такой схеме кто владелец бизнесса? Тот кто его строил, и выстраивал, или тот кто владеет ИИ(мощьностями, или сам разработчик модели)?
К сожалению, или к счастью "it-шники" - это мечтатели, энтузиасты, ГИКИ, которые не колышатся на переменчивом ветру, а варятся внутри своей кастрюли(в хорошем, и добром смысле), поэтому все те вещи, которые к ним попадают, воспринимаются ярко, и порой неадекватно, а на фоне бездарных, или не очень менеджеров-управленцев, происходит то что происходит сейчас! Безразмерный, необъятный энтузиазм в отношении ИИ был на столько огромен, что не поместился ни в одни рамки его логического определения, что это: "интеллект? инструмент? инвестиция?..." Поэтому "биг-боссы" с алчностью "ИП-шника" на фоне "чистого восхищения", намеренно или нет, но определили свои смыслы, переоценили свои выгоды, назначили ответсвенных, и просчитались, или же на пути к этому!
Всё изначально крутится вокруг человека, и исключать его из этого уравнения, как-минимум странно...
вот давай логически думать. думаю многие заметили, что сейчас кризис. компаниям нужно либо экономить, либо не расти в расходах. а тем, у которых прибыль падает, нужно ещё и снизить расходы.
и тут появляется ИИ. у тебя 10 разрабов и ты каждому подрубил клод в дорогой подписке. ты только что не только не сэкономил, но стал тратить больше на разработку. и значит нужно как-то урезать расходы. а значит под шумок ии революшн можно сформировать у разраба некий комплекс вины, что тот делает меньше задач, чем мог бы. идеальный момент выдоить сотрудника досуха, подсадив на трудоголизм. притом за ту же зарплату, что была ранее. повысив продуктивность отдельно взятого разраба можно избавиться от минимум 1/3. и заметь, я тут даже не упоминул о повышении продуктивности за счёт ии. потому что это всего лишь предлог заставить людей работать больше.
другая грань этого вопроса - бизнес. вот он как раз не спешит массово заменять своих сотрудников иишками. на передовой странного прогресса имено айти подразделения. и часть ещё и добровольно лезут в это всё.
может я сейчас и правда скажу кощунственную вещь, но большая часть рядовых сотрудников айтишки весьма наивны в вопросах окупаемости того, что они делают. кто-то считает, что можно просто писать красивый код и это будет приносить деньги. и именно сами разрабы с радостью кинулись использовать ии, ещё и выпросили самые дорогие подписки. и конечно же они не думали о том, что за это придётся чем-то расплачиваться. я именно по этой причине пользуюсь внутренней корп моделью. она условно бесплатана, а значит я используя её работаю эффективнее, но не наращиваю расходы компании. когда предлагают мне купить внешнюю модель, то я отказываюсь. зачем мне это? чтобы потом обосновывать расзоды на неё или вылететь? тем более, что иишка в моей работе не особо даёт прирост, я без неё многое пишу быстрее. я не разраб, если что, а аналитик.
п.с. недавно принесли мне доку написанную клодом. и я её всю переписал, потому что ничего не понятно. когда я предложил заюзать доку изначальную как есть, то чего то никто не согласился...хотя иишка ведь такая умная...
и именно сами разрабы с радостью кинулись использовать ии, ещё и выпросили самые дорогие подписки
Может это конечно только в моем пузыре так, но я вижу что чаще это именно требование менеджмента. Если ты мало используешь LLM и не генерируешь 100 коммитов в день, то ты "недостаточно перформишь", тебя клеймят неэффективным.
ну видимо вам везёт хотя бы с коллегами. я вот постоянно слушаю, что в соседних подразделениях харнесы делают и аналитики без разрабов научились космолеты в дальние дали запускать, а я отстаю. при этом нас в команде было 3, а теперь я 1. а нагрузки меньше не стало. и мне банально не до замены собой ещё каких-то профессий помимо моей.
может я сейчас и правда скажу кощунственную вещь, но большая часть рядовых сотрудников айтишки весьма наивны в вопросах окупаемости того, что они делают. кто-то считает, что можно просто писать красивый код и это будет приносить деньги.
В 2023 году на Хабре публиковалась статья о том, как сделали замену Пикабу
https://habr.com/ru/articles/759598/
Я тогда следил за проектом и заметил насколько "айтишным" был проект в части мышления его энтузиастов. Все силы были брошены на код, без какого-либо понимания конечной ценности проекта или вообще банального поведения пользователей. Т.е. мысли "а как мы это вообще потом пользователям продадим?" там просто не было. В принципе. В итоге пока делали хорошо по всем правилам разработки, ядро пользователей сбежавшее в телеграмм просто разбежалось. И когда проект наконец родился, то оказалось что там тусит человек 200. Как привлекать остальных, никто не представляет. Ну логично же - этим занимаются всякие дефективные менеджеры, маркетологи и прочее не понятные ребята, которые не рубят в коде. Проект ожидаемо помер, хотя даже юбилей успели отпраздновать
https://habr.com/ru/news/825890/
Что иронично, сделанные на коленке на каких-то бесплатных (?) платформах вомбат и вторая альтернатива пикабу пережили их. А просто сделанный саб на реддит жив спустя многие годы и имеет какую-никакую аудиторию.
Потому как оказалось, вот эта длительная разработка была нужна только кодерам. Пользователям была нужна хоть какая-то площадка, чтобы проголосовать ногами, что там у нее под капотом, им вообще все равно было.
Предположим, есть некоторый сектор рынка и две конкурирующих компании на нём. Предположим, что у этого сектора нет никакого потенциала роста, хотя такое бывает крайне редко, почти никогда. Обе эти компании давно достигли равновесного состояния, когда получают максимальную прибыль при минимальных расходах на производство, найм дополнительных, предположим, разработчиков показатель уже ухудшит. При этом потребности этого сектора рынка обе компании полностью не удовлетворяют, у каждой из компаний есть бэклог на пару-тройку лет вперёд при текущих темпах производства, что явление очень частое. Работают они примерно с одной эффективностью и потому поделили рынок пополам. И тут у обеих появляется ИИ, который за счёт автоматизации повышает эффективность сотрудника в условные два раза. Внимание вопрос: Что вы, как руководитель одно из этих компаний, стали бы делать? Сократили бы половину сотрудников? Или наоборот начали бы в два раза быстрее разгребать бэклог, выпуская в два раза больше фич на релиз, и этим переманивать клиентов у конкурента, который выбрал путь сокращений?
Можно взять любого разработчика, менеджмент компании которого громко заявлял на публику, что смог сократить сотрудников благодаря автоматизации работы искусственным интеллектом, и спросить как изменилась его нагрузка. Каждый скажет вам, что работу сокращённых размазали по оставшимся, а не отдали ИИ.
попробуйте как-нибудь почитать эти самые бэклоги на пару тройку лет вперёд. я постоянно читаю. я даже когда-то сам занимался бэклогами со стороны бизнеса. даже на год спланировать сложно. задачи категории "было бы клёво сделать в ближайшие годы, но пока откладываем, потому что нет рук" никто никогда делать и не собирался. иначе список таких задач рос бы каждый год, но почему-то этого не происходит. потому что часть задач теряю актуальность ещё до того, как их начнут дискаверить.
Именно, откладываем так как нет рук. Через год-другой одни задачи устаревают и в них отпадает надобность, но добавляются новые пока ещё нужные, поэтому бэклог среднего энтерпрайза всегда длинной два-три года. Очень странно получить возможность наконец решить проблему отсутствия рук и ужать бэклог проекта до размера бэклога спринта, но не пользоваться этим. Что-то тут не так...
не так тут то, что если сделать буквально все хотелки бизнеса, то денег почему-то у компании больше не становится. внезапно выясняется, что не все хотелки были одинаково полезны.
я сталкивался как-то с бизнесом, которому несколько лет после старта производства в стране делали все хотелки. и в какой-то момент пришлось проводить инвентаризацию функционала. у меня тогда раз за разом повторялся диалог:
-бизнес, вот этот функционал насколько для вас критичен?
- о айтишник, очень критичен! мы его так ждали! так ждали!
- бизнес, я смотрел логи и функционал ни разу не открывали с момента реализации
- айтишник, так получилось! такова жизнь! но ведь когда-то он может нам пригодится, в одной из тысяч вселенных!
- бизнес, мы не будем поддерживать мертвый функционал
- =/
Собственно после этой инвентаризации краник неограниченной разработки им прикрыли.
У меня есть противоположный опыт, когда конкуренты делал то, что мы откладывали, чем отжимали огромные куски рынка.
И это мы ещё не обсуждаем, что в бэклоге часто лежит немало тасок на техдолг, которые написаны не бизнесом и тем более актуальны, чем дольше ждут.
так может дело в том, что ваш конкурент правильно выстроил приоритеты задач, а не в том, что нужно делать абсолютно весь бэклог? у вашего конкурента был такой же выбор из списка задач, но ставку они сделали на более прибыльную (как показало время) задачу.
хотелки бизнеса должны быть чем-то ограничены. и рост скорости разработки лишь перекладывает ограничение на новый шаг. даже сам бизнес не резиновый. не может он одновременно осилить бесконечное количество запусков и продвижений новинок. и рынок проглотить не может бесконечную генерацию функционала. не нужно воспринимать айти продукт как "выкатил в релиз и греби бабки". там после релиза есть огромное количество действий и расходов со стороны бизнеса. то же продвижение новинок кушает деньги и их нужно окупать.
хороший пример - съёмка фильмов. расходы не ограничены чисто техническим процессом съёмки (аналог написания кода), иначе было бы достаточно просто снимать как можно больше и грести деньги. и если прямо сейчас ускорить съёмку кино в 5 раз, то киноиндустрия не станет зарабатывать больше в 5 раз. плюс сейчас расходы на продвижение в киноиндустрии иногда сопоставимы со стоимостью самого фильма.
У меня есть противоположный опыт, когда конкуренты делал то, что мы откладывали, чем отжимали огромные куски рынка.
Если речь про Сбер, то он отжимает огромные куски рынка вовсе не фичами. Сбер может даже вредить немножко (хотя почему даже? он так и делает.), но всё равно свою долю рынка отожмёт.
Расходы на ФОТ всегда высоки, к тому же за сотрудника налогов платить 80% от его зарплаты, потом прочие расходы туда-сюда. А вот за ИИ налог платить ненужно, неожиданно.
А вот за ИИ налог платить ненужно, неожиданно
Пока не нужно.
Вообще, интересно, как бюрократическая гниль будет такой налог собирать. Как показала практика, сейчас в цивилизованном мире миллиардеров доят через поборы на персонал (прибыль есть 1000 способов скрыть, а реальных людей, делающих реальную работу, увы, не так просто, хоть, тот же Амазон и лезет в любую щель, чтобы не нанимать в штат «подрядчиков»).
С ИИ же сложнее. Ценность на миллиарды через канал в 56 кбит/с передать можно. Даже через TOR протиснется. Плюс, Китай вот-вот свои чипы до ума доведёт. Соответственно, можно будет купить вычисления там, куда щупальцам западных бюрократов вход заблокирован. Да, КПК все секреты твоего бизнеса знать будет, но, так ли это важно?
Налог на использованные токены введут и акциз на ядра GPU.
прибыль есть 1000 способов скрыть, а реальных людей, делающих реальную работу, увы, не так просто
Тех людей, которые делают ту работу, что может делать LLM скрыть так же просто, как и использование LLM. Попытки скрыть этих людей отслеживают мониторингом финансовых потоков, а не пересчетом по головам в опенспейсе. Точно так же будут отслеживать и использование LLM, если захотят ввести на них налоги. Попадутся естественно не все, но и с серыми подрядчиками ровно такая же история – есть те кто готов рисковать и скрыто их нанимать, время от времени таких ловят. Короче, тут совсем ничего нового и китайская LLM которая пушит в Git в этом плане не отличается от отдела пакистанских программистов, которые пушат в Git.
И да и нет. Дохера людей сейчас из-за локальной специфики или лицензий незаменимы. Условно, пакистанский юрист не заменит местного в австрийском филиале американской корпорации потому, что не работал с местными законами и не судился в местных судах, и не знает немецкого языка, а украинский врач не будет смотреть рентгены американцев потому, что у него нет лицензии на это. А вот вариант с местным «правильным» спецом, аугментированным иишкой, который делают задачи за 10х, и берет всю ответственность на себя, вполне рабоч.
Так вы все правильно посчитали. Только на данный момент у них нет в портфеле заказов для перспектив десятикратного роста прибыли. По этому они сокращают всего лишь половину сотрудников, в надежде найти заказы для пятикратного роста прибыли. И попутно экономя половину расходов на ФОТ.
ИИ всего лишь в очередной раз обновил лживость корпоративной культуры. Все эти "Мы платим в 4 раза меньше чем вы заслуживаете, но мы же команда, семья, у вас здесь стабильное будущее и карьерный рост". Просто теперь автоматизация делает ненужными тех кто привык думать, что работу "жопой"(90% просиживания) можно считать работой "головой" добро пожаловать в мир, где ваша ценность равна стоимости амортизации оборудования которое может вас заменить. Печально, но так всегда и было.
Путаете тёплое с мягким.
Команда = ты тут потому, что результативен.
Семья = ты тут потому, что лоялен.
Принципиально разные концепции отношений. Да и вообще, люди часто сами галлюцинируют, придумывая никогда им не данные обещания или утверждения. Условно, как парень, который считает, что встречается с девушкой, которая, в свою очередь, ни разу ему в любви не признавалась, и себя, как его девушку, не обозначала. Точно также и ожидания от работодателя, которые не соответствуют ни договору, ни словам, произнесенным представителями работодателя
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Исследование: компании массово запускают процесс «ИИ‑рикошета»