Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 81
Еще бы какого-то более полного сравнения чтоли… А то Puffin вроде как намного дешевле конкурентов, но ведь наверное есть подвох? Просто коль уж Вы все их поставили…
Если «экспресс-обзор» найдёт своего читателя можно будет сравнить их подробнее. Лично я использую «в быту» именно Puffin — кроме прочего он умеет проигрывать флеш-видео в полноэкранном режиме и в целом меня устраивает. AlwaysOnPC это комбайн, преимущества — «настоящий» Chrome и много других возможностей, но программа в целом более громоздка в использовании нежели отдельный браузер. И наконец iSwifter — когда используешь платную подписку скорость отображения Flash-контента очень высока. А недостатки — специфическое управление из-за способа «трансляции» изображения. OnLive я вспомнил не случайно, технология та же. Потому и оплата методом подписки, а не покупки.
Спасибо! Именно эта информация и была нужна. У меня просто время от времени возникает необходимость посмотреть что-то с флешом, и кстати да, чаще всего это отели или сайты авиакомпаний. Судя по всему Puffin то что надо.
Почитал бы подробней сравнительный обзор
Так вот, кто толковые комментарии минусует)
SkyFire как вариант.
Что сказать, утёрли нос любителям погнобить айфоны, которым привычнее обсуждать возможности присутствующие в девайсе по умолчанию, чем рассматривать варианты.
зачем изобретать велосипед?
Скоро у вас не будет особых вариантов — Adobe Flash Player уже не распространяется через Google Play и отключен в Chrome для Android.
Вообще не удивлюсь, если скоро Android вообще перестанет поддерживать Flash в каком-либо виде.
Вообще не удивлюсь, если скоро Android вообще перестанет поддерживать Flash в каком-либо виде.
Только это не «поддержка Flash», а поддержка работы с удалённым рабочим столом. Вот только задействование подобной корпоративной по своей природе технологии для того, чтобы посмотреть Flash-меню на сайте… Ну даже не знаю, не это ли удаление гланд через жопу?
Т.е. оно неплохо, что выход есть, но сказать после этого «у Apple-устройств нет проблем и все проблемы с Flash решены» невозможно. Точно таким же макаром можно плести любой бред про то, что мобильник на Android настолько крут и мощен, что может производить вычисления в петафлоп, когда он это делает по удалённому доступу к суперкомпьютеру.
Т.е. оно неплохо, что выход есть, но сказать после этого «у Apple-устройств нет проблем и все проблемы с Flash решены» невозможно. Точно таким же макаром можно плести любой бред про то, что мобильник на Android настолько крут и мощен, что может производить вычисления в петафлоп, когда он это делает по удалённому доступу к суперкомпьютеру.
Ну во-первых, удаленный стол только в одном случае используется, во-вторых — а какая вообще разница, где и какими способами реализована эта технология? На Андроиде она реализована флеш-плагином, на айфон — силами разработчиков браузеров на их стороне. Эффект одинаковый — меню работает, пользователь доволен.
А онлайн-видео на iOS доступно практически так же, как и на телефонах с флеш-плагином (в некоторых случаях хуже — если смотреть порно, придется воспользоваться специальным браузером, в некоторых лучше — видео не на десктопном сайте а удобном-приложении и HD не тормозит). Об играх, я надеюсь, не вспоминаем?
В тех редких случаях, когда с мобильного телефона срочно нужен сайт с флешовым меню (идиотизм по своей природе), подобные решения не то что подходят — СПАСАЮТ!
А онлайн-видео на iOS доступно практически так же, как и на телефонах с флеш-плагином (в некоторых случаях хуже — если смотреть порно, придется воспользоваться специальным браузером, в некоторых лучше — видео не на десктопном сайте а удобном-приложении и HD не тормозит). Об играх, я надеюсь, не вспоминаем?
В тех редких случаях, когда с мобильного телефона срочно нужен сайт с флешовым меню (идиотизм по своей природе), подобные решения не то что подходят — СПАСАЮТ!
Не забывайте, что при использовании «облачных» костылей всегда необходим интернет, для доступа к тому самому облаку. При том не самый медленный. А если Вам, к примеру, для доступа в интернет в отеле, необходимо ввести пароль, полученный на reception в поле, на flash-сайте того самого отеля? Для доступа в интернет нужен интернет?
К сожалению вопрос не во флэше и не в цензуре в маркете, а вопрос в отсутствии права выбора — вот главная проблема апл. Позвольте мне самому решить — какой: локальный/облачный/никакой flash мне необходим, алсо, маркет с цензурой и/или Cydia и пр. и пр. Все холивары из-за этого, а не из-за, будь он трижды проклят, flash'a.
К сожалению вопрос не во флэше и не в цензуре в маркете, а вопрос в отсутствии права выбора — вот главная проблема апл. Позвольте мне самому решить — какой: локальный/облачный/никакой flash мне необходим, алсо, маркет с цензурой и/или Cydia и пр. и пр. Все холивары из-за этого, а не из-за, будь он трижды проклят, flash'a.
«а какая вообще разница, где и какими способами реализована эта технология? На Андроиде она реализована флеш-плагином, на айфон — силами разработчиков браузеров на их стороне. Эффект одинаковый — меню работает, пользователь доволен.» — большая разница, сегодня тот сервис есть, завтра тот сервис лежит, в итоге айфон негодует при этом, а другие девайсы работают по прежнему… «пользователь доволен.» — доволен обычный пользователь, я этим не доволен, ибо как написано в теле топика «Я хочу, чтобы девайс делал то, что я захочу....» йафона в этот параметр не вписывается изначально, только после доработки напильником… Ну, естественно как всегда ИМХО и тд и тп…
Ну знаете, если установка приложения из App Store это «доработка напильником», то я пожалуй умываю руки.
И мы не сравниваем с другими девайсами — мне глубоко безразлично что у кого-то другого есть Android\Symbian\WP7\MeeGo\Maemo\WM6.5\%что_угодно% — есть необходимость получить доступ к Flash? Есть способ получить доступ — при помощи iPhone\iPad.
«доволен обычный пользователь, я этим не доволен» — что ж, Вы — необычный пользователь.
Только ни Flash ни iPhone в этом совсем не виноваты.
И мы не сравниваем с другими девайсами — мне глубоко безразлично что у кого-то другого есть Android\Symbian\WP7\MeeGo\Maemo\WM6.5\%что_угодно% — есть необходимость получить доступ к Flash? Есть способ получить доступ — при помощи iPhone\iPad.
«доволен обычный пользователь, я этим не доволен» — что ж, Вы — необычный пользователь.
Только ни Flash ни iPhone в этом совсем не виноваты.
Вы хотябы пишите обоснование минусу, а то как крысы последние минусуете… больше вас никак нельзя назвать…
С удалённым рабочим столом тут работает только приложение AlwaysOnPC. Два других — специализированные программные продукты, которые решают задачу пользователя — увидеть Flash-сайт без лишних сложностей. Включил, открыл, увидел. Никто не пытается обсуждать «решена ли проблема» и есть ли проблема вообще.
Желаете Flash? Извольте, получите, распишитесь. Я как пользователь предпочту (и предпочёл уже) удобство iOS + такой «своеобразный» Flash нежели «полноценный» Flash и другую платформу. Вопрос выбора, на вкус все фломастеры разные.
Желаете Flash? Извольте, получите, распишитесь. Я как пользователь предпочту (и предпочёл уже) удобство iOS + такой «своеобразный» Flash нежели «полноценный» Flash и другую платформу. Вопрос выбора, на вкус все фломастеры разные.
Благодарю за подобный обзор, спасибо :)
Чтобы предупредить комментарии типа «а шо там с видео?» скажу, что если видеосервис до сих пор не имеет своего приложения для iPhone, или не поддерживают HTML5 (что уже позорно — даже Rutube и ТНТ имеют) — существует вероятность проигрывания подобного видео вышеперечисленными браузерами.
Чего кстати, не скажешь об андроиде, на котором флеш хоть и есть, но HD-видео с Youtube на топовом Desire HD, например, откровенно тормозит и лагает.
Чтобы предупредить комментарии типа «а шо там с видео?» скажу, что если видеосервис до сих пор не имеет своего приложения для iPhone, или не поддерживают HTML5 (что уже позорно — даже Rutube и ТНТ имеют) — существует вероятность проигрывания подобного видео вышеперечисленными браузерами.
Чего кстати, не скажешь об андроиде, на котором флеш хоть и есть, но HD-видео с Youtube на топовом Desire HD, например, откровенно тормозит и лагает.
К сожалению последнее предложение в полной мере относится и к браузерам из этого обзора — для длительного просмотра онлайн-видео они мало приспособлены, их призвание — именно та ситуация которую они решали в испытании. Но некоторые из них умеют перехватывать видеопоток и проигрывать его отдельно, в полноэкранном режиме. В таком случае замечаний практически нет.
Для длительного просмотра онлайн-видео на айфон предусмотрена масса приложений от известных видеохостингов и такая же масса сервисов для просмотра видео со своего компьютера. Случаи, когда это не подходит, настолько редки, что можно потерпеть и дождаться возможности сесть за ПК. По-моему, смотреть на это стоит именно так.
Я нисколько с этим не спорю.
Просто опасаюсь чтобы у хабрасообщества не сложилось впечатление что эти браузеры отображают Flash-контент едва ли не быстрее настольных аналогов. Это не так. Они — для не-портированных малодинамичных flash-игр, для flash-сайтов, flash-меню и форм поиска выполненных на Flash например.
Но например когда я тестировал Nook Color с «родным» flash-плагином, отзывчивость Flash-контента была примерно на таком же уровне, может быть чуточку плавнее. Опять же вопрос о каком из браузеров мы говорим :)
Просто опасаюсь чтобы у хабрасообщества не сложилось впечатление что эти браузеры отображают Flash-контент едва ли не быстрее настольных аналогов. Это не так. Они — для не-портированных малодинамичных flash-игр, для flash-сайтов, flash-меню и форм поиска выполненных на Flash например.
Но например когда я тестировал Nook Color с «родным» flash-плагином, отзывчивость Flash-контента была примерно на таком же уровне, может быть чуточку плавнее. Опять же вопрос о каком из браузеров мы говорим :)
Не то, чтобы я в претензии или поспорить о чём-то хочу, но зачем Вам HD-видео (т.е. 720p, 1080i) на HTC Desire HD с экраном 800*480, а вертикаль 480 — это HQ (High Quality) и это максимально возможная разрешающая способность, которую YouTube всегда предоставляет?
а как у облачных браузеров обстоит дело с безопасностью? защищены ли пароли и тп?
Да, вы не закажете у них [отеля с сайтом на флеши] номер, его закажет кто-то другой...
Предпочитаю смотреть на это так: да, я не закажу у них номер. Я закажу номер у какого-то другого отеля.
Такая точка зрения тоже имеет право на существование :) Вопрос предпочтений и принципов. Всё-таки flash-сайт отеля или HTML5-аналог не повлияют на меня в большей мере, нежели цены\комфорт номеров и т.д. :)
Я лично не вижу не одной жизненной ситуации, когда придется заказывать номер с телефона/планшета, а не ПК. Если я собираюсь в поездку, я стараюсь заказать номер заранее. А если я внезапно просыпаюсь в аэропорту другого города/страны, то, черт подери, номер в отеле будет моей последней мыслью.
Открыл сайт в Сафари, на Маке. Кнопки в меню не нажимаются. (skip intro нажимается)
Какое приложение нужно купить?
2011 год на дворе, ноутбуки и смартфоны продаются лучше десктопов и обычных звонилок.
Если у твоего сайта проблемы с этим всем – ты теряешь деньги.
А костыли придумывать, это только ради спортивного интереса.
Какое приложение нужно купить?
2011 год на дворе, ноутбуки и смартфоны продаются лучше десктопов и обычных звонилок.
Если у твоего сайта проблемы с этим всем – ты теряешь деньги.
А костыли придумывать, это только ради спортивного интереса.
:) нужно попадать по кружочкам в меню для перехода. Этот сайт — идеальный полигон, то ещё «юзабилити».
Бывают и более вменяемые сайты на Flash, для обеспечения (при необходимости) доступа к ним этот топик и писался.
Бывают и более вменяемые сайты на Flash, для обеспечения (при необходимости) доступа к ним этот топик и писался.
есть миллион мест в мире, когда радуешься что у отеля вообще есть сайт. и хрен с ним что на флеше. ибо у соседних 10 отелей вообще сайта нет, и если сильно повезёт, то найдёшь о них информацию лишь в агоде или азиахотел. а очень нужна инфа «из первых рук».
Вот буквально месяц назад натыкался на подобную ситуацию.
и что, мне не ехать на этот банановый остров лишь потому, что у них нет приличного сайта? :0 не плавать с черепахами, не лежать на последнем острове, где нет 7-11, изза того что они живут в прошлом веке? :)
да не теряют они клиентов, или им наплевать. у них, например, сабай. им и так хорошо.
Вот буквально месяц назад натыкался на подобную ситуацию.
и что, мне не ехать на этот банановый остров лишь потому, что у них нет приличного сайта? :0 не плавать с черепахами, не лежать на последнем острове, где нет 7-11, изза того что они живут в прошлом веке? :)
да не теряют они клиентов, или им наплевать. у них, например, сабай. им и так хорошо.
Рано ли поздно это должно было случится, я удивлен, что так долго думали
Просто любопытно, а это флеш плагин от adobe? Где-то слышал, что какой-то умелец умудрился запустить на ios плагин из android. Это развитие этого же метода? А в облачных также плагин от adobe на стороне облака или что-то свое?
Я не рассматривал это решение (называется Frash, доступно в Cydia) поскольку на теперешний момент оно не работает в актуальных версиях iOS, а во-вторых работало оно всегда мягко скажем препаршиво.
Насколько я понимаю во всех этих браузерах используется флеш плагин от Adobe, Puffin и AlwaysOnPC используют в качестве платформы Linux, про iSwifter не скажу уверенно.
Насколько я понимаю во всех этих браузерах используется флеш плагин от Adobe, Puffin и AlwaysOnPC используют в качестве платформы Linux, про iSwifter не скажу уверенно.
Насколько я вижу последнее изменение было в августе 2010-го.
Вот тут Wiki про Gnash под iOS, а вот тут репозиторий с тестовым приложением.
Вот тут Wiki про Gnash под iOS, а вот тут репозиторий с тестовым приложением.
А AlwaysOnPC тоже облачная или оно прямо на моём девайсе виртуалку поднимает?
А я бы ни за что на свете не заказала бы номер в гостинице, сайт которой — флешка.
Вот просто потому, что там обязательно директор дурак, персонал безграмотный и организация — хуже всех.
Кстати, всё то, что было сделано на флеше в сайте сабжа можно реализовать и без него. Так что даже использование ради «оригинального» дизайна не оправдано.
Вот просто потому, что там обязательно директор дурак, персонал безграмотный и организация — хуже всех.
Кстати, всё то, что было сделано на флеше в сайте сабжа можно реализовать и без него. Так что даже использование ради «оригинального» дизайна не оправдано.
Вы преувеличиваете. Это значит, что студия или фрилансеры, которые им делали — дураки. И как думаете какое огоромное количество директоров не смыслит в flash, но смыслит в других вещах:)
Если директор обращается в студию дураков, то и сам он значит не на много умнее.
И учитывая то, что
1) Гостиницами и отелями пользуются те, у кого есть деньги
2) Айпед и Айфон — устройства для тех, у кого есть деньги
3) Айпед и Айфон — довольно популярные устройства
4) У Айпеда с Айфоном религиозные проблемы принятия флеша
Следует: «гостиницами и отелями пользуются те, у кого есть Айпеды и Айфоны»
Как-то странным выглядит создание такого сайта. И надо быть полным дураком, чтобы этого не понимать.
И учитывая то, что
1) Гостиницами и отелями пользуются те, у кого есть деньги
2) Айпед и Айфон — устройства для тех, у кого есть деньги
3) Айпед и Айфон — довольно популярные устройства
4) У Айпеда с Айфоном религиозные проблемы принятия флеша
Следует: «гостиницами и отелями пользуются те, у кого есть Айпеды и Айфоны»
Как-то странным выглядит создание такого сайта. И надо быть полным дураком, чтобы этого не понимать.
1. У самого iPad, но все таки, доступ к flash через «кастыль» («облачный браузер»), который из одного делает другое, потому что это «одно» не поддерживается iOS, мне не нравится.
2. Мне и на PC flash-сайты не нравятся. Если есть бесфлэшная альтернатива, я пользуюсь ей.
3. Особой минускармы адоб достоин за еженедельное обновление плеера и дополнительной минускармы за то, что каждое такое обновление надо соглашаться с какими то условиями (галочку ставить и жать далее, т.к. дополнительное лишнее действие)
Итог. Если flash умрет — я буду только рад. Гостиница (или любое другое нечто) с сайтом на flash на который я не смогу зайти с iPad, лишается дополнительной прибыли. Тупо не заботиться о том, что десятки миллионов владельцев планшетов, среди которых, кстати, очень много денежных людей и всяких там топов, не могут получить информацию о твоем сервисе.
2. Мне и на PC flash-сайты не нравятся. Если есть бесфлэшная альтернатива, я пользуюсь ей.
3. Особой минускармы адоб достоин за еженедельное обновление плеера и дополнительной минускармы за то, что каждое такое обновление надо соглашаться с какими то условиями (галочку ставить и жать далее, т.к. дополнительное лишнее действие)
Итог. Если flash умрет — я буду только рад. Гостиница (или любое другое нечто) с сайтом на flash на который я не смогу зайти с iPad, лишается дополнительной прибыли. Тупо не заботиться о том, что десятки миллионов владельцев планшетов, среди которых, кстати, очень много денежных людей и всяких там топов, не могут получить информацию о твоем сервисе.
habrahabr.ru/blogs/iphone/121260/#comment_3983394
Пользуйтесь Убунтой на PC, она флеша умеет обновлять без лишних запросов, галочек и действий.
Хотя да, скорей бы уже его закопали. Что-то он засиделся.
Пользуйтесь Убунтой на PC, она флеша умеет обновлять без лишних запросов, галочек и действий.
Хотя да, скорей бы уже его закопали. Что-то он засиделся.
TeamViewer (vnc клиент) вроде тоже может flash, если я ничего не путаю… и он бесплатный, да, если не для коммерческого использования.
Только все это костыли, как не крути, а adobe вскоре обещали нативную поддержку flash на ios.
Только все это костыли, как не крути, а adobe вскоре обещали нативную поддержку flash на ios.
Я сознательно удержался от описания «hardcore»-версии костыля, хотя признаюсь попробовал и его реализовать.
Это когда арендуется VDS на облачном\обычном хостинге, там поднимается Ubuntu, на неё ставится VNC и можно подключатся будучи спокойным за безопасность своих данных (благо VNC-клиентов в App Store пруд-пруди).
Но это и правда «перебор», не стоит Flash таких усилий. Обычный же TeamViever тоже должен куда-то подключатся.
Это когда арендуется VDS на облачном\обычном хостинге, там поднимается Ubuntu, на неё ставится VNC и можно подключатся будучи спокойным за безопасность своих данных (благо VNC-клиентов в App Store пруд-пруди).
Но это и правда «перебор», не стоит Flash таких усилий. Обычный же TeamViever тоже должен куда-то подключатся.
Цену видели в AppStore?
На скриншотах вы признались, что заминусовали 2-х пользователей :).
В этом комментарии выше это уже обсуждалось :)
Вступление интересное получилось:
«канули в Лету «поддержка MMS», «copy/paste» и многие другие»
Не мудрено! То был 2007 год, а сейчас 2011.
Ничего плохого сказать не хочу и к яблокам хорошо отношусь, но тон автора, извините, похож на «наших бьют». Да и саму тему можно было бы значительно сократить:
Вы всё ещё страдаете без Flash? — название темы
Скачайте платное приложение с поддержкой Flash — это сам текст темы.
И никаких холиваров ;)
«канули в Лету «поддержка MMS», «copy/paste» и многие другие»
Не мудрено! То был 2007 год, а сейчас 2011.
Ничего плохого сказать не хочу и к яблокам хорошо отношусь, но тон автора, извините, похож на «наших бьют». Да и саму тему можно было бы значительно сократить:
Вы всё ещё страдаете без Flash? — название темы
Скачайте платное приложение с поддержкой Flash — это сам текст темы.
И никаких холиваров ;)
1) Ты в другой стране, тебе срочно нужно забронировать номер в отеле с флешсайтом.
2) Ты вспоминаешь что есть на хабре пост про флеш для ios, находишь его.
3) Понимаешь что для этого нужен как минимум один сраный доллар на банковской карте которая поддерживает интернет транзакции, которой у тебя не оказывается.
4) iPad\iPhone звонко ударяется об асфальт, а матерные возгласы отражаются эхом от зданий
2) Ты вспоминаешь что есть на хабре пост про флеш для ios, находишь его.
3) Понимаешь что для этого нужен как минимум один сраный доллар на банковской карте которая поддерживает интернет транзакции, которой у тебя не оказывается.
4) iPad\iPhone звонко ударяется об асфальт, а матерные возгласы отражаются эхом от зданий
1) Ты в другой стране, тебе срочно нужно забронировать номер в отеле с флешсайтом.
2) Ты идешь на сайт booking.com и бронируешь отель там — либо через соответствующее приложение. Причем еще и со скидкой
3) PROFIT!
2) Ты идешь на сайт booking.com и бронируешь отель там — либо через соответствующее приложение. Причем еще и со скидкой
3) PROFIT!
Бронировать, я так понимаю, вы собрались без банковской карты.
Мне кажется, что 99% пользователей iPhone/iPad всё-таки хоть раз в жизни покупали что-нибудь из апстора и поэтому к их акаунту в iTunes уже и так привязана годная карта для оплаты.
Выезжая за границу крайне желательно иметь на карте сумму превышающу 1 доллар.
Бронирование отелей, помоему не проблема на iOS и без флеш в любой стране. Тот же booking.com либо, их же бесплатное приложение в аппсторе проблему бронирования отеля решает на ура. А вот вероятность того, что «оказавшись в какой-нибудь стране» я буду знать какой-то сайт на флеше какого-то местного отеля и полезу туда бронировать себе номер, очень низка. Мне скорее понадобится каталог отелей со свободными номерами.
ИМХО ни одна уважающая себя компания (тем более заграницей, где iдевайсы если не больше, то также популярны) не станет делать свой сайт на флеше. Это же всё фенечки, украшательства… Единственный мотив использовать даже в сайтах гостиниц флеш — это 3D панорамы. Но даже панорамы сейчас офигенские делаются без флеша.
Интересно, существует ли будущее с html5...? :)
Интересно, существует ли будущее с html5...? :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Вы всё ещё страдаете без Flash? Экспресс-обзор браузеров с поддержкой Flash для iPhone и iPad