Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 80
Для женской аудитории важно, чтобы главный герой был положительным и не вызывал художественного отвращения.
Не знаю, не знаю… Помню как первые 10 минут боролась с отвращением играя за зергов в старкрафте, а потом эта раса стала моей любимой
Хорошая статья, здесь почти всё то же, что и в утренней, но изложено более чётко и удобно. Спасибо, интересно почитать!
В основу статьи положены наблюдения за поведением и реакцией 12 девушек разных социальных слоёв и профессий на компьютерные игры.
Теория вероятности смотрит на вас укоризненно :).
8 марта на Хабре?
две одинаковые статьи за день? это перебор
Только один из пунктов того материала был близок к действительности, а остальное… сами понимаете
Так что статьи должны были быть разными.
А ты читать из пробовал?
вы наверно имеете ввиду статьи? Да пробовал, и даже прочитал. Если вкратце: не о чем.
А как же четкое определение того что ищут женщины в играх?
Честно говоря для меня было открытием что для представительниц слабого пола основой является основой интереса конечный итог нежели процесс. Это ответило на мой извечный вопрос почему же девчинам не интересно крошить все подряд, а за фермой в контактике обустраивать.
Честно говоря для меня было открытием что для представительниц слабого пола основой является основой интереса конечный итог нежели процесс. Это ответило на мой извечный вопрос почему же девчинам не интересно крошить все подряд, а за фермой в контактике обустраивать.
Если эта статья вам ответила на ваш вопрос, это хорошо. Но мой взгляд, здесь нет ответа. Размышления, «вода» и не больше.
А какая конечная цель у фермы? По мне так это бесконечная игра без цели.
А вот монстров крошить как раз есть цель: убить самого-самого боссовитого монстра.
Так что не знаю… Не вяжется у меня то что я вижу с этой статьей. Хотя может я не так понял что автор хотел сказать.
А вот монстров крошить как раз есть цель: убить самого-самого боссовитого монстра.
Так что не знаю… Не вяжется у меня то что я вижу с этой статьей. Хотя может я не так понял что автор хотел сказать.
Завтра пятница!
Подведём итоги. Что должно быть в игре:
А дальше прям Sims описали.
А дальше прям Sims описали.
Для женской аудитории игровые препятствия должны выглядеть, как часть пути к цели, а то, что прерывает этот путь.
Поправьте пожалуйста.
У меня были знакомые «задротки», играющие в «линейку» месяцами — а ведь там и монотонность, и отсуствие «хорошей» цели, и героини-«проститутки» — присутствуют все недостатки, как вы описали :) Мне кажется, их привлекала именно социальная составляющая (как было описано в статье из песочницы) — чат в игре, встречи вживую. В вашем исследовании этот момент не раскрыт — хотелось бы услышать комментарии — с этой точки зрения разбирали вопрос?
На мой взгляд, половина советов в статье касается и женщин, и мужчин :)
Очень полезные правила для любой игры и любой аудитории.
К примеру,
касается буквально всех здравомыслящих игроков. Я терпеть не могу однообразный геймплей тех РПГ, где большинство времени нужно исключительно прокачиваться. Но с превеликим удовольствием прошел Chrono Trigger, ибо в основной движущей силой в нём была шикарнейшая история. Кстати, эта игра удовлетворяет всем советам, изложенным в статье.
P.S. Моей подруге очень нравится Dreamfall: The Longest Journey. И эта игра тоже подходит под описание в статье)
Очень полезные правила для любой игры и любой аудитории.
К примеру,
Женщины ненавидят монотонную деятельность, если не видят цели.
касается буквально всех здравомыслящих игроков. Я терпеть не могу однообразный геймплей тех РПГ, где большинство времени нужно исключительно прокачиваться. Но с превеликим удовольствием прошел Chrono Trigger, ибо в основной движущей силой в нём была шикарнейшая история. Кстати, эта игра удовлетворяет всем советам, изложенным в статье.
P.S. Моей подруге очень нравится Dreamfall: The Longest Journey. И эта игра тоже подходит под описание в статье)
Интересное исследование! Хотелось бы увидеть Вашу, женскую версию какой-либо игрушки.
Отчего-то на протяжении всей статьи не покидало ощущение, что я читаю про World of Warcraft :)
Судите сами:
— милые, слегка мультяшные персонажи и окружение
— хорошо продуманный интерфейс, в последнем обновлении сделали всё, чтобы продемонстрировать игроку все доступные ему возможности
— множество целей, от микро (пойду пособираю цветочки, повыполняю квестики), до макро (раскачаться до максимума, хорошо одеться, пройти все доступные подземелья\рейды). Притом макро прекрасно разбивается на микро.
— никаких геймоверов, никаких наказаний за смерть, кроме слегка пострадавших экипировки и самолюбия
И девушек в ВоВ действительно очень много. В нашей гильдии их никак не меньше трети состава, пусть даже большей частью это жены\подруги тех, кто в игре давно. Они ни в чем не уступают игрокам мужского пола, а кое-что делают куда лучше.
Например, девушки — прекрасные хилеры. У них хватает внимательности, усидчивости и терпения, чтобы следить за кучей других игроков, не переставая смотреть на поле боя. Лично я в роли хилера мгновенно терял самообладание и начинал срываться на «криворуких дамагеров» :)
Спасибо вам за прекрасную статью, очень интересная тема.
Судите сами:
— милые, слегка мультяшные персонажи и окружение
— хорошо продуманный интерфейс, в последнем обновлении сделали всё, чтобы продемонстрировать игроку все доступные ему возможности
— множество целей, от микро (пойду пособираю цветочки, повыполняю квестики), до макро (раскачаться до максимума, хорошо одеться, пройти все доступные подземелья\рейды). Притом макро прекрасно разбивается на микро.
— никаких геймоверов, никаких наказаний за смерть, кроме слегка пострадавших экипировки и самолюбия
И девушек в ВоВ действительно очень много. В нашей гильдии их никак не меньше трети состава, пусть даже большей частью это жены\подруги тех, кто в игре давно. Они ни в чем не уступают игрокам мужского пола, а кое-что делают куда лучше.
Например, девушки — прекрасные хилеры. У них хватает внимательности, усидчивости и терпения, чтобы следить за кучей других игроков, не переставая смотреть на поле боя. Лично я в роли хилера мгновенно терял самообладание и начинал срываться на «криворуких дамагеров» :)
Спасибо вам за прекрасную статью, очень интересная тема.
Интересная статья и, действительно, всё очень чётко изложено. И мне вдвойне приятно, что к её написанию Вас подтолкнуло моё размышление из песочницы.
Согласна со всем, кроме необходимости положительности ГГ. Побыть в роли плохой девчонки — мечта всей моей жизни)) Антагонисты всегда намного притягательнее, и играть за них бывает намного интереснее, чем за отличниц, спортсменок, комсомолок и просто красавиц. Частично Вы правы, женщинам порой бывает приятно осознавать, что у них всё правильно, всё под контролем и они на пути к своей цели. Но соблазн ввязаться в какую-то интригу или попудрить мозги другим игрокам в онлайне может быть гораздо больше, и его не стоит недооценивать. Ещё, как Вы правильно отметили, для женской аудитории очень важна картинка и атмосфера. Эта атмосфера будет особенно притягательной, если наполнить её загадкой и мистикой. Женщины без ума от вампиров и оборотней (вспомните «Сумерки»), а ещё в этом можно убедиться просто заглянув на Deviant Art. Многие без ума от стимпанка. Я это к тому, что абсолютная положительность ГГ не только необязательный фактор, но она может и проиграть в сравнении с чем-то более интригующим. Запретный плод сладок. Возможность осуществить то, что невозможно сделать в реале, мощный стимулятор интереса для любой аудитории, и для женской тоже. Только надо не переборщить — создавать нечто в духе Postal не стоит. Женщинам нравится злодейство с оттенком элегантности.
Интересное замечание, что ГГ не должна походить на проститутку)) Не поспоришь даже. Но это совсем не значит, что ГГ должна быть не очень красивой. Кстати, на вооружение можно взять аватарки с людьми или животными, которые женщины ставят для себя в соц. сетях. На авах чаще всего очень даже яркие персонажи.
Согласна со всем, кроме необходимости положительности ГГ. Побыть в роли плохой девчонки — мечта всей моей жизни)) Антагонисты всегда намного притягательнее, и играть за них бывает намного интереснее, чем за отличниц, спортсменок, комсомолок и просто красавиц. Частично Вы правы, женщинам порой бывает приятно осознавать, что у них всё правильно, всё под контролем и они на пути к своей цели. Но соблазн ввязаться в какую-то интригу или попудрить мозги другим игрокам в онлайне может быть гораздо больше, и его не стоит недооценивать. Ещё, как Вы правильно отметили, для женской аудитории очень важна картинка и атмосфера. Эта атмосфера будет особенно притягательной, если наполнить её загадкой и мистикой. Женщины без ума от вампиров и оборотней (вспомните «Сумерки»), а ещё в этом можно убедиться просто заглянув на Deviant Art. Многие без ума от стимпанка. Я это к тому, что абсолютная положительность ГГ не только необязательный фактор, но она может и проиграть в сравнении с чем-то более интригующим. Запретный плод сладок. Возможность осуществить то, что невозможно сделать в реале, мощный стимулятор интереса для любой аудитории, и для женской тоже. Только надо не переборщить — создавать нечто в духе Postal не стоит. Женщинам нравится злодейство с оттенком элегантности.
Интересное замечание, что ГГ не должна походить на проститутку)) Не поспоришь даже. Но это совсем не значит, что ГГ должна быть не очень красивой. Кстати, на вооружение можно взять аватарки с людьми или животными, которые женщины ставят для себя в соц. сетях. На авах чаще всего очень даже яркие персонажи.
Из топика я так и не понял: мужчина я или женщина…
Лично мое мнение: образ мышления мужчин и женщин на ~90% определяет социальный фактор, а оставшиеся 10% — это отличие чисто физиологическое. Исходя из этого данное исследование считаю несостоятельным.
У меня есть другая гипотеза на счет женщин и компоигр:
Не так давно игровая сфера была чисто мужским сообществом (как в свое время автомобили, которые водили только мужчины и т.д.), и в этом обществе женщину воспринимают не очень хорошо вот почему: с одно стороны первая мысль: «О, здорово.» Но очень быстро мужчины понимают, что в присутствии дамы им как-то стеснительно и неловко (это может касаться матерной лексики, тем для разговора и т.д., я думаю понятно о чем идет речь). И что самое главное женщины это прекрасно понимают и стараются такие конфликтные ситуации не создавать под разными предлогами. Именно по этому сфера компьютерных игр была так не привлекательна для женщин.
Хотя в целом по большому счету на вкус и цвет… Я уверен не так уж мало парней, которым в играх нравится игровой мир и им плевать на все эти циферки статов. Аналогично и у девушек. Поэтому предлагаю избавиться от стереотипов и проанализировать выборку хотя бы в миллион. Я уверен — результат будет очень интересным.
Лично мое мнение: образ мышления мужчин и женщин на ~90% определяет социальный фактор, а оставшиеся 10% — это отличие чисто физиологическое. Исходя из этого данное исследование считаю несостоятельным.
У меня есть другая гипотеза на счет женщин и компоигр:
Не так давно игровая сфера была чисто мужским сообществом (как в свое время автомобили, которые водили только мужчины и т.д.), и в этом обществе женщину воспринимают не очень хорошо вот почему: с одно стороны первая мысль: «О, здорово.» Но очень быстро мужчины понимают, что в присутствии дамы им как-то стеснительно и неловко (это может касаться матерной лексики, тем для разговора и т.д., я думаю понятно о чем идет речь). И что самое главное женщины это прекрасно понимают и стараются такие конфликтные ситуации не создавать под разными предлогами. Именно по этому сфера компьютерных игр была так не привлекательна для женщин.
Хотя в целом по большому счету на вкус и цвет… Я уверен не так уж мало парней, которым в играх нравится игровой мир и им плевать на все эти циферки статов. Аналогично и у девушек. Поэтому предлагаю избавиться от стереотипов и проанализировать выборку хотя бы в миллион. Я уверен — результат будет очень интересным.
Описанный Вами социальный фактор, как-то плохо объясняет наличии игр, в которые играют в основном женщины. Вам так не кажется?
Это сейчас, а лет 10 назад женщины вообще боялись к компу подходить.
Я не говорю что женщины плохие или хорошие. Я говорю о тенденции, что пока некоторое комьюнити строго мужское, в котором еще и большой порог входа, то женщине туда попасть сложно (Допустим свой первый компьютер — «Спектрум» мы с отцом сами собирали. Это уже как минимум большой порог входа, т.к. требовалось специфическое образование или навыки как минимум. Компы были только у таких людей, а они в основном были мужского пола). Верно и наоборот. Мужчины тоже стараются избегать чисто женский комьюнити. Но опять же лично я считаю, что это больше социальный фактор, чем физиологический.
Я не говорю что женщины плохие или хорошие. Я говорю о тенденции, что пока некоторое комьюнити строго мужское, в котором еще и большой порог входа, то женщине туда попасть сложно (Допустим свой первый компьютер — «Спектрум» мы с отцом сами собирали. Это уже как минимум большой порог входа, т.к. требовалось специфическое образование или навыки как минимум. Компы были только у таких людей, а они в основном были мужского пола). Верно и наоборот. Мужчины тоже стараются избегать чисто женский комьюнити. Но опять же лично я считаю, что это больше социальный фактор, чем физиологический.
Вы так не ответили на вопрос. Как Вы объясняете наличии на рынке игр в, которые преимущественно играют женщины?
Дак я же и говорю, компы стали доступными и более простыми в импользовании. Аудитория выросла, и граница и атмосфера некогда гиковского сообщества стерлись.
Это как брюки. Раньше их женщины вообще не носили, а сейчас есть чисто женские брюки. Они точно так же попали на рынок. Не сразу, но двигатель был все тот же.
Это как брюки. Раньше их женщины вообще не носили, а сейчас есть чисто женские брюки. Они точно так же попали на рынок. Не сразу, но двигатель был все тот же.
Лично мое мнение: образ мышления мужчин и женщин на ~90% определяет социальный фактор, а оставшиеся 10% — это отличие чисто физиологическое
Я вот тоже так думал… но когда моя полуторагодовалая дочь стала выбирать розовые цвета, долго перебирать одежду чтоб выбрать что сейчас одеть, и часто переодеваться по принципу 'вот это я уже носила, теперь хочу вот это' — тогда я заподозрил что дело не только в физиологии. Потому что в семье у нас подход к одежде утилитарный, в садик дочка не ходит, бабушек рядом нет — то есть воспринять такое поведение ей просто неоткуда. Но оно есть, такое чисто девчачье :)
Я вот тоже так думал… но когда моя полуторагодовалая дочь стала выбирать розовые цвета, долго перебирать одежду чтоб выбрать что сейчас одеть, и часто переодеваться по принципу 'вот это я уже носила, теперь хочу вот это' — тогда я заподозрил что дело не только в физиологии. Потому что в семье у нас подход к одежде утилитарный, в садик дочка не ходит, бабушек рядом нет — то есть воспринять такое поведение ей просто неоткуда. Но оно есть, такое чисто девчачье :)
вопрос к автору: объясните, пожалуйста, суточные «забеги» в такую высокоинтеллектуальную игру, как Bejeweled.
Мда… Не знаю как с гейм-дизайном у автора дела обстоят, а вот с русским языком — все печально.
Ну и очень смущают 2 пункта:
— Без обозначения конечной цели интерес к игре исчезает после того, как женщина познакомиться с миром игры.
— Женщины любят создавать нечто художественно выразительное даже бесцельно.
Ну и очень смущают 2 пункта:
— Без обозначения конечной цели интерес к игре исчезает после того, как женщина познакомиться с миром игры.
— Женщины любят создавать нечто художественно выразительное даже бесцельно.
В очередной раз убеждаюсь что я — женщина, по крайней мере по половине пунктов.
Но у вас есть один момент, показавшийся мне совсем спорным:
> Для женской аудитории важно, чтобы главный герой был положительным
Ваша выборка — 12 человек, моя — 5. :) Из пяти три с радостью игрались за отрицательных персонажей. И совсем замечательно (хоть и требует талантливого сценариста) когда персонажи вообще строго на положительных и отрицательных не разделяются.
Но у вас есть один момент, показавшийся мне совсем спорным:
> Для женской аудитории важно, чтобы главный герой был положительным
Ваша выборка — 12 человек, моя — 5. :) Из пяти три с радостью игрались за отрицательных персонажей. И совсем замечательно (хоть и требует талантливого сценариста) когда персонажи вообще строго на положительных и отрицательных не разделяются.
На мой взгляд делить героев на положительных и отрицательных вообще глупо. Мир не однозначен.
Я для себя уже давно определился, что все зависит от занимаемой тобою позиции. Вот скажем пример холодной войны СССР против США. Кто тут плохой, кто тут хороший?
Тем более всегда «плохой» герой может объяснить свою мотивацию. И одни скажут: «Не ну так нельзя», а другие: «Я бы так же поступил».
Я для себя уже давно определился, что все зависит от занимаемой тобою позиции. Вот скажем пример холодной войны СССР против США. Кто тут плохой, кто тут хороший?
Тем более всегда «плохой» герой может объяснить свою мотивацию. И одни скажут: «Не ну так нельзя», а другие: «Я бы так же поступил».
Женщины ненавидят монотонную деятельность, если не видят цели.
В играх, рассчитанных на женскую аудиторию, должно быть четкое определение целей. Игрок должен четко видеть и осознавать конечную цель своих результатов.
Тут надо писать "Я ненавижу монотонную деятельность" и «в играх, рассчитанных на МЕНЯ»… но тогда всем будет похуй) А так — холиварчик М vs Ж
Не надо им играть, пусть занимаются более полезными делами :)
Прочитал статью. Мда-а-а… Женщины хуже детей… чудовищная расхлябанность и тупизна…
Ребята а в какие игры у вас играют жены/девушки?
Моя любит Марио, Плантс виэс Зомбис и Тетрис.
Моя любит Марио, Плантс виэс Зомбис и Тетрис.
У меня мама прошла множество стрелялок типа Medal Of Honor, Call of Duty, причем из этих двух серий, практически, все части.
Жена больше любит всякие флешки, The Sims и игры с красивым художественным исполнением и атмосферой: Тургор, Zeno Clash, Пенумбра. Ну и, конечно же, квесты: Сибирь (сам очень сильно люблю) и др.
Жена больше любит всякие флешки, The Sims и игры с красивым художественным исполнением и атмосферой: Тургор, Zeno Clash, Пенумбра. Ну и, конечно же, квесты: Сибирь (сам очень сильно люблю) и др.
Сестра в 16 подсела на The Elder Scrolls IV Oblivion, ей очень нравится: ходит, выполняет квесты (побочные тоже), отыгрывает роль, обустраивает мир. Может бросить, если долго не выходит, например, пройти квест. Но, всё-таки прошла основную ветку и практически все побочные, включая аддоны.
Morrowind проходить не стала из-за немного другой механники и графики: «когда в Morrowind начинаю бегать мне уже надоедает».
Также любит Heroes Might And Magic V, American McGee's Alice.
Morrowind проходить не стала из-за немного другой механники и графики: «когда в Morrowind начинаю бегать мне уже надоедает».
Также любит Heroes Might And Magic V, American McGee's Alice.
Мама только в казуалки, а-ля Лайнс.
Девушка здорово подсела на Spore. Ей нравится летать по всей Галактике и выполнять мелкие задания, терраморфировать планеты. Игру уже прошла по сути, но говорит, пока всех гроксов не убьет, играть не бросит.
ВоВ предлагал, отказалась, ибо «а кто тогда потом будет хозяйство вести?» :)
Девушка здорово подсела на Spore. Ей нравится летать по всей Галактике и выполнять мелкие задания, терраморфировать планеты. Игру уже прошла по сути, но говорит, пока всех гроксов не убьет, играть не бросит.
ВоВ предлагал, отказалась, ибо «а кто тогда потом будет хозяйство вести?» :)
Я играю в неагресивные симуляторы-квесты Harvest Moon и Rune Factory, классические кесты типа Зельды, Monkey Island, квесты-головоломки Goblins, Professor Layton, квесты-расследования Phoenix Wright, стратегии-тактики Advanced Wars, Battle Realms, SimCity, RPG квесты FF, Dragon Quest.
В мультиплеере нравятся wii-шные рельсовые шутеры на двоих (Обитель зла) и Марио Карт.
В детсве любимыми были Марио, Принц Персии и Король Лев.
В мультиплеере нравятся wii-шные рельсовые шутеры на двоих (Обитель зла) и Марио Карт.
В детсве любимыми были Марио, Принц Персии и Король Лев.
"(...) ещё лет 60 назад всей вот этой вот хунни не было, и люди жили в прекрасном честном мире: чурок называли чурками, негров — неграми, а баб — дурами."
Извините, что не прочитал топик, но не все ли равно почему женщины не играют в игры? Да и к тому же я могу припомнить как минимум девушек 5 для которых ваши доводы не работают.
>> В основу статьи положены наблюдения за поведением и реакцией 12 девушек разных социальных слоёв и профессий на компьютерные игры.
Ожидал увидеть в комментах шквал высказываний типа «А у меня в институте было 15/20/55 девушек!»
Ожидал увидеть в комментах шквал высказываний типа «А у меня в институте было 15/20/55 девушек!»
научил свою играть в L4D, с «god mode» прошла целых 3 уровня:)
Вообще с девушками надо играть в веселые и позитивные игры. Мы часто играем в Donkey Kong и варианты «Mario» на Wii.
PS дома не прижилась.
Вообще с девушками надо играть в веселые и позитивные игры. Мы часто играем в Donkey Kong и варианты «Mario» на Wii.
PS дома не прижилась.
> Причина различий между мужчинами и женщинами по этому пункту точно не известна. Считается, что она лежит в базовых различиях в строении зрения.
О, нам еще в автошколе про это рассказывали. Мужчины не замечают мелких деталей, быстро фокусируясь на важных объектах — поведение, видимо, выработанное веками охоты и т.п. Женщины же наоборот, охватывают весь мир вокруг, ибо это нужно чтобы следить за детьми, в первую очередь и т.д.
Мне лично как-то сомнительно что это запечатлелось на уровне генетической памяти, но похоже что утверждения действительно работают.
О, нам еще в автошколе про это рассказывали. Мужчины не замечают мелких деталей, быстро фокусируясь на важных объектах — поведение, видимо, выработанное веками охоты и т.п. Женщины же наоборот, охватывают весь мир вокруг, ибо это нужно чтобы следить за детьми, в первую очередь и т.д.
Мне лично как-то сомнительно что это запечатлелось на уровне генетической памяти, но похоже что утверждения действительно работают.
А не могли бы Вы подробнее рассказать про методику Ваших исследований?
И я правильно понимаю, что по вашим исследованиям игра «Assassin's Creed 2» (харизматический и красивый положительный главный герой, красивый и детально проработанный мир, понятная цель) должна быть гораздо более популярна чреди женщин чем, скажем, Lines?
И я правильно понимаю, что по вашим исследованиям игра «Assassin's Creed 2» (харизматический и красивый положительный главный герой, красивый и детально проработанный мир, понятная цель) должна быть гораздо более популярна чреди женщин чем, скажем, Lines?
Большинство сказанных тезисов будут полезны любой игре, а не только для женской.
Я все понял про «Электронику ИМ 02». Мужикам нравился процесс ловли яиц, а девушки ожидали в конце мультик! :)
Подсадил как-то давно свою будущую супругу на ElastoMania — прошла практически до конца. Действительно, по большинству пунктов подходит, особенно художественно прекрасные ягодки по уровням.
И раз уж у вас такая специализация, то очень хотелось бы увидеть аналогичную статью, но про детей 7-12 лет. Там-то уж точно социальный фактор не так силён как в случае мужчин и женщин.
И раз уж у вас такая специализация, то очень хотелось бы увидеть аналогичную статью, но про детей 7-12 лет. Там-то уж точно социальный фактор не так силён как в случае мужчин и женщин.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Женщины и игры. Ключевые моменты