Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 76
Спасибо за подарок на НГ!
Никакого подарка нет — телефоны и раньше нельзя было обменять в течении 14 дней, если они были надлежащего качества.
И автор в своей заметке передергивает — речь идет совсем не о замене испорченного товара, а о замене рабочего товара, который по тем или иным причинам не понравился покупателю (не понравился цвет, например). Если же в товаре найден косяк, то он, как и до закона, отправляется в гарантийный центр.
И автор в своей заметке передергивает — речь идет совсем не о замене испорченного товара, а о замене рабочего товара, который по тем или иным причинам не понравился покупателю (не понравился цвет, например). Если же в товаре найден косяк, то он, как и до закона, отправляется в гарантийный центр.
Тогда что поменялось?
Беглый анализ показа, что:
1) Дополнили перечень устройств
2) Дописали вот эти, весьма хорошие строки:
«По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.» (по истечении срока — это имеется ввиду 15 дней).
1) Дополнили перечень устройств
2) Дописали вот эти, весьма хорошие строки:
«По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.» (по истечении срока — это имеется ввиду 15 дней).
Когда я ощутил на себе радость возможности обменять недавно купленный девайс, в том числе и вернуть обратно деньги, это поменяло мировозрение потребления. Раньше я много думал прежде чем решиться на покупку. Теперь все меньше, т.к. я могу пойти купить, поиграться дома пару дней, потом прийти назад в магазин и вернуть потраченные деньги.
Не уверен что такое возможно для всех товаров, но бывает очень удобно когда покупка была сделана спонтанно, была нежелательной или просто не понравился девайс, при том не важно почему не понравился — приходишь и сдаешь.
Уточню, это все в Норвегии.
Не уверен что такое возможно для всех товаров, но бывает очень удобно когда покупка была сделана спонтанно, была нежелательной или просто не понравился девайс, при том не важно почему не понравился — приходишь и сдаешь.
Уточню, это все в Норвегии.
" Теперь все меньше, т.к. я могу пойти купить, поиграться дома пару дней, потом прийти назад в магазин и вернуть потраченные деньги. "
А теперь представьте, как 140 миллионов людей зашли в магазин и взяли какой-нибудь айфон поиграться пару дней.
В этом вопросе я полностью поддерживаю закон. Хочешь поиграться — возьми девайс у другу, знакомого, посмотри в магазине. Если ты купил товар, и тебе не понравился цвет — извини, бро, твои проблемы.
Народ сейчас-то не особо использует мозг, приобретая какой-то товар, а с норвежскими законами в принципе не будет его использовать.
А теперь представьте, как 140 миллионов людей зашли в магазин и взяли какой-нибудь айфон поиграться пару дней.
В этом вопросе я полностью поддерживаю закон. Хочешь поиграться — возьми девайс у другу, знакомого, посмотри в магазине. Если ты купил товар, и тебе не понравился цвет — извини, бро, твои проблемы.
Народ сейчас-то не особо использует мозг, приобретая какой-то товар, а с норвежскими законами в принципе не будет его использовать.
Я, конечно, не хочу защищать норг закон или ругать сабж, но, как я уже ранее высказал, когда я могу обменять или получить назад деньги — это удобно.
Удобство в том, что такой подход страхует покупателя от ненужной ему покупки.
Вот пример из жизни: ребенок интересовался рациями воки-токи, поехали в магазин, купили за 60 баков, дома попробовали и ребенок не оценил.
Хотя упаковка была вскрыта, вставленны батарейки, но магазин вернул деньги, теперь можно их потратить на что-то другое, что ребенку понравится.
Невсегда можно быть уверенным, что купленный товар действительно нужен и подходит, также невсегда можно пощупать его перед покупкой.
Например я так менял несколько раз удочку, покупал, ловил рыбу, потом отдавал назад в магазин, пока не нашел ту, которая мне подходит.
Удобство в том, что такой подход страхует покупателя от ненужной ему покупки.
Вот пример из жизни: ребенок интересовался рациями воки-токи, поехали в магазин, купили за 60 баков, дома попробовали и ребенок не оценил.
Хотя упаковка была вскрыта, вставленны батарейки, но магазин вернул деньги, теперь можно их потратить на что-то другое, что ребенку понравится.
Невсегда можно быть уверенным, что купленный товар действительно нужен и подходит, также невсегда можно пощупать его перед покупкой.
Например я так менял несколько раз удочку, покупал, ловил рыбу, потом отдавал назад в магазин, пока не нашел ту, которая мне подходит.
Картинка бывает остроумной первые несколько раз. Уж поверьте — эти первые несколько раз уже были ДО вас.
Для каждого случая новые картинки рисовать?
Некоторые картинки никогда не теряют актуальности.
Некоторые картинки никогда не теряют актуальности.
Так с сюжетами так же. В каком там году история одного города была написана? А до сих пор full-scale перфомансы проводят при участии высших лиц государства.
Тупая шутка смешна повторением?
Во-первых, не все телефоны, а только:
Во-вторых, из статьи по вашей ссылке:
Вроде бы ничего страшного… Или там какие-то тонкости?
>Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями.
Во-вторых, из статьи по вашей ссылке:
>В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.
Вроде бы ничего страшного… Или там какие-то тонкости?
1) Что-то мне подсказывает что этот пункт продавцы будут читать по-своему (ну вы же знаете о какой стране говорим?));
2) в фрагменте речь идет про 15 дней, горааааздо интереснее про то что будет после 15 дней.
2) в фрагменте речь идет про 15 дней, горааааздо интереснее про то что будет после 15 дней.
А у нас продавцы внезапно стали обладать правом исключительного толкования законодательства? Какая разница, как они трактуют?
Кстати, разве раньше мобильные телефоны, как и вся прочая элетронная техника, не были технически сложным товаром?
Кстати, разве раньше мобильные телефоны, как и вся прочая элетронная техника, не были технически сложным товаром?
На любую ж… любого продавца найдется защита прав потребителей.Мне как то не хотели в евросети менять телефон(на такой же, не работал разъем гарнитуры) простой fly вроде с 2 сим, после упоминания общества защиты прав потребителей менеджер точки сразу принес из подсобки новый аппарат и оформил обмен.
Была похожая ситуация, после покупки телефона обнаружил проблемы с жёстким диском в телефоне(н97). Пришел в магазин, объяснил, в чем проблема и через 2 часа получил другой телефон.
Для того чтобы объяснить что с ним не так пришлось вызвать их специалиста, консультантки вообще не могли понять в чем проблема и предлагали поехать в какие то сервис центры и оставить там телефон на месяц проверку. Не думаю, что этот закон сильно изменить текущую обстановку.
Для того чтобы объяснить что с ним не так пришлось вызвать их специалиста, консультантки вообще не могли понять в чем проблема и предлагали поехать в какие то сервис центры и оставить там телефон на месяц проверку. Не думаю, что этот закон сильно изменить текущую обстановку.
Правильно! Товар-то оказался ненадлежащего качества, и не требует вмешательства специалистов для определения неисправности. Все и так видно — разъем не работает.
Нельзя просто вернуть товар. Например, купили вы коммуникатор в подарок, а вы вдруг узнаете, что у него уже есть такой. Ну или если случайно не ту модель взяли. А еще это означает вскрытие коробки:
47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара; проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе; при необходимости сборку изделия и его наладку.(источник)
А вообще, вот тут расписано неплохо про достоинства и недостатки покупки технически сложных товаров.
Есть способ защитить себя в такой ситуации. Совершить покупку через интернет-магазин. Во многих крупных магазинах есть возможность заказать товар онлайн и потом приехать в тот же самый магазин — оплатить и забрать его. Такой способ покупки попадает под дистанционный.
Но злоупотреблять этим не стоит. Это не очень честно по отношению к магазину.
Статья 26.1 ЗоЗПП.
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара — в течение семи дней.
Но злоупотреблять этим не стоит. Это не очень честно по отношению к магазину.
Да, вот только оплачивать вы будете через обычную кассу магазина, а значит ни о какой дистанционной покупке речи не идет. Вам просто привезли в магазин то, что вы заказывали.
Вот если бы вы оплатили товар через интернет пластиковой картой и уже тогда приехали за товаром в место выдачи, тогда ДА! Статья возможно будет действовать.
На сколько мне известно, крупные сети имеющие интернет магазины, действуют по первому сценарию.
Вот если бы вы оплатили товар через интернет пластиковой картой и уже тогда приехали за товаром в место выдачи, тогда ДА! Статья возможно будет действовать.
На сколько мне известно, крупные сети имеющие интернет магазины, действуют по первому сценарию.
Я покупал смартфон в одной из крупных сетей магазинов именно этим образом. Заказал через интернет. В способах оплаты выбрал «при получении», в способах доставки выбрал «самовывоз». Со мной связался менеджер уточнил заказ и сказал когда и где можно будет забрать. Я подъехал в указанный магазин сети, оплатил деньги в кассу (пластиковой картой) и забрал смартфон. При выдаче мне сказали о правилах покупки в интернет магазине и что я могу вернуть товар в течении семи дней. Так что, вышеописанное проверено на личном опыте.
Дистанционный способ покупки подразумевает дистанционное заключение договора купли-продажи, а не дистанционную оплату. Оплата это уже Ваше обязательство по договору, который Вы заключили через интернет.
P.S. смартфон не возвращал.
Дистанционный способ покупки подразумевает дистанционное заключение договора купли-продажи, а не дистанционную оплату. Оплата это уже Ваше обязательство по договору, который Вы заключили через интернет.
P.S. смартфон не возвращал.
Предположим, я покупал ноутбук в интернет магазине. Забрав товар, я пришел домой и вытащил из него одну из планок оперативной памяти и заменил dvdrw на неработающий. После чего принес им ноут обратно в течение 7 дней и сказал, что мне товар не нравится и гоните деньги «в зад»!
Более того, если вдруг обнаружат мою аферу, то я всегда могу сказать, что так все и было, а возвращаю я его потому, что мне не нравится как он медленно работает.
В вашем случае вы заключили договор купли-продажи на кассе в магазине (собственно чек им и является). Товар вам выдали со склада магазина из этого следует, что вы купили товар именно в магазине и точка. Когда вы делали заказ в аля интернет магазине крупного сетевика, вы никаких договоров не заключали, вы просто сделали заказ товара, а вам его отложили на один день, не больше.
За время работы в розничной торговле техникой (у меня стаж около шести лет, правда интернет магазинов у наших сетивеков не было раньше) я понял только одну истину и звучит она так:
Закон о защите прав потребителей написан не для потребителей. Он написан продавцами и для продавцов, дабы защитится от потребителей
Более того, если вдруг обнаружат мою аферу, то я всегда могу сказать, что так все и было, а возвращаю я его потому, что мне не нравится как он медленно работает.
В вашем случае вы заключили договор купли-продажи на кассе в магазине (собственно чек им и является). Товар вам выдали со склада магазина из этого следует, что вы купили товар именно в магазине и точка. Когда вы делали заказ в аля интернет магазине крупного сетевика, вы никаких договоров не заключали, вы просто сделали заказ товара, а вам его отложили на один день, не больше.
За время работы в розничной торговле техникой (у меня стаж около шести лет, правда интернет магазинов у наших сетивеков не было раньше) я понял только одну истину и звучит она так:
Закон о защите прав потребителей написан не для потребителей. Он написан продавцами и для продавцов, дабы защитится от потребителей
>Нельзя просто вернуть товар. Например, купили вы коммуникатор в подарок, а вы вдруг узнаете, что у него уже есть такой.
Хм, именно на этом же самом основании я пару лет назад сдал Asus P750 в магазин и взял без доплаты HTC Touch Diamond… :)
Хм, именно на этом же самом основании я пару лет назад сдал Asus P750 в магазин и взял без доплаты HTC Touch Diamond… :)
Скажите, а когда мобильники не были технически сложными товарами?
Когда у них не было сенсорного экрана и тех двух функций.
Когда они не были в соответствующем списке, устанавливаемым Постановлением Правительства. Компьютеры там были, а сотовые телефоны — нет.
Товары, не подлежащие обмену или возврату по закону (20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)
Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)
Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)
Это другой перечень, и не смотря на формулировку, он не определяет список технически сложных товаров.
Тогда правильно ли я вас понимаю, что еще неделю назад я мог прийти в магазин и вернуть мобильник только потому что мне что-то в нем не подошло?
Вы ничего не можете вернуть только потому, что вам что-то не подошло. Только обменять. Иногда, конечно, продавцы идут на встречу, но это их добровольное решение.
Раньше вы могли обменять или вернуть мобильный телефон в случае обнаружения «недостатков», а теперь лишь в случае «существенных недостатков». Точнее, в случае «недостатков» вы сможете вернуть его в течении 15 дней, а далее — лишь в случае «существенных недостатков». См. подробности в статье 18 ЗоЗПП.
Раньше вы могли обменять или вернуть мобильный телефон в случае обнаружения «недостатков», а теперь лишь в случае «существенных недостатков». Точнее, в случае «недостатков» вы сможете вернуть его в течении 15 дней, а далее — лишь в случае «существенных недостатков». См. подробности в статье 18 ЗоЗПП.
Что значит «ничего не могу»? Одежду, например, могу. А вот нижнее белье — уже нет.
Вы закон читали, или вам Рабинович напел?
Вы закон читали, или вам Рабинович напел?
Потрудитесь привести статью, по которой можно вернуть товар надлежащего качества. В статье 25 речь идёт лишь об обмене.
Да, действительно вы правы.
Ст. 25 пункт 2:
— «Ну не подошел мне черный цвет нового телефона, хочу аналогичный розовый в зеленый горошек. Ах у вас нет таких...»
А если серьезно, то я возвращал непонравившийся мобильник. Но там продавец был адекватный, а так да, с такой формулировкой проблемы могут быть.
— «Ну не подошел мне черный цвет нового телефона, хочу аналогичный розовый в зеленый горошек. Ах у вас нет таких...»
А если серьезно, то я возвращал непонравившийся мобильник. Но там продавец был адекватный, а так да, с такой формулировкой проблемы могут быть.
Фактически — да. Вам пришлось бы придумать какую-то причину, но достаточно было именно что «придумать».
Мой знакомый, например, так несколько раз делал.
Другое дело, что в магазине могут упереться, и придется доказывать свои правоту через суд или иную инстанцию, и многие не захотят с этим заморачиваться.
ЗЫ: Мобильники не в ходят в «телефонные аппараты» в этом списке.
Мой знакомый, например, так несколько раз делал.
Другое дело, что в магазине могут упереться, и придется доказывать свои правоту через суд или иную инстанцию, и многие не захотят с этим заморачиваться.
ЗЫ: Мобильники не в ходят в «телефонные аппараты» в этом списке.
Тсссс… Мобильный телефон — это радиостанция, а не телефонный аппарат.
Там были «Средства связи» — мобильный телефон является средством связи?
Буквально на той неделе.
Обмен телефонов похоже вообще сложная тема. Я тут столкнулся с ситуацией, когда интернет магазин в котором я покупал яфон для жены — закрылся. Гарантия Билайновская. Две недели воевал с билайном, пытаясь доказать что они обязаны вернуть мне деньги или обменять телефон. В итоге доказал. Сегодня сдал телефон, жду денег.
Если интересно, могу написать небольшую статейку, с перепиской с сотрудниками магазина\Билайна. Забавно, что билайн пару раз пытался на дурняка отмазаться, ссылаясь на совершенно левые статьи ЗоЗПП
Если интересно, могу написать небольшую статейку, с перепиской с сотрудниками магазина\Билайна. Забавно, что билайн пару раз пытался на дурняка отмазаться, ссылаясь на совершенно левые статьи ЗоЗПП
Видимо это еще не является победой? Ждать одно, получить другое?
Я получил утвердительный ответ от билайна и фразу «Мы проконсультировались с юристами и вы оказались правы». + когда сдавал телефон в своем городе, директор филиала звонил узнавал насчет этой ситуации и подтвердил, что действительно я прав. В общем вроде как осталась бумажная возня, но конечно стоит подождать финала.
Пишите, вдруг кому пригодится.
Еще, смотрю, добавили фото-аппаратуру. Раньше не было этого пункта в перечне, за счет чего я с легкостью в этом году сдал в магазин обратно мыльницу Panasonic (в объектив попадало много пыли).
Пожалуйста, добавьте в метки тег «Они ебанулись». Спасибо.
Ок, опыт полезный. Дождусь возврата денег (до 3 дней) и напишу.
А компьютерные комплектующие — технически сложный товар?
Телефоны что ли как беспроводная связь проходят?
А вообще в этом перечне есть большой плюс, раньше было «Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами», а теперь «Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины». Т.е. теперь отдельные компьютерные коплектующие не попадают под этот список, а также принтеры и прочая внешняя периферия (только Лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы с цифровым блоком управления).
Кстати, не совсем понимаю, что такое «цифровой блок управления» на мониторе?
А вообще в этом перечне есть большой плюс, раньше было «Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами», а теперь «Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины». Т.е. теперь отдельные компьютерные коплектующие не попадают под этот список, а также принтеры и прочая внешняя периферия (только Лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы с цифровым блоком управления).
Кстати, не совсем понимаю, что такое «цифровой блок управления» на мониторе?
Господи, откуда паника? Это не значит, что телефон нельзя будет вернуть в случае неисправности (т.к. это, помимо всего прочего, регулируется гарантийными обязательствами). Это значит, что теперь нельзя вернуть телефон по причине «не понравился». И это правильно. В противном случае можно было бы для нескучной поездки на выходные куда-нибудь взять смартфон, поиграться нахаляву и вернуть. Да эдак можно вообще телефон не покупать — каждые две недели новенький смартфон, не красота ли?
В Америке так ёлки на новый год берут и нормально.
Вы не правы, почитайте ОЗЗ. Раньше, если телефон сломается/начнет глючить, вы могли бы отдать его на экспертизу и вернуть деньги через 10 дней, теперь же вы в этом случае сможете его только отдать в ремонт и если контора не сможет его починить или будет ремонтировать больше 45 суток, только тогда тогда вы сможете забрать деньги, ну или в случае если телефон сломается второй раз. И раньше и сейчас нельзя было телефон сдать и забрать деньги, просто по вашему желанию.
Одно время без проблем менял телефоны со словами «покупал в подарок — оказалось, что у человека на работе запрещены телефоны с камерами. Вскрывал, чтобы проверить работоспособность» )
Так и представил картинку — приходит Boomburum, отдаёт (абстрактно) HTC HD2 со словами «У человека на работе запрещены телефоны с камерами» и задумчиво смотрит на какой-нибудь Hero… =)
Больше смысла станет покупать мобильники в интернет-магазинах, потому что по закону о дистанционной торговле, технически сложный товар надлежащего качества можно вернуть в магазин в течении 7 дней без объяснения причин.
Но эта простота правда касается тех интернет-магазинов, которые находятся в том же городе, что и покупатель. Потому что как обменивать\возвращать по почте я с трудом представляю.
Но эта простота правда касается тех интернет-магазинов, которые находятся в том же городе, что и покупатель. Потому что как обменивать\возвращать по почте я с трудом представляю.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Мобильные телефоны станут технически сложными товарами