Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 163
SSD накопители становятся все актуальнее.
И все равно жутко дорогими…
Хотя подвижки есть
Хотя подвижки есть
Цена гигабайта памяти на HDD:
2000 год — $8.2
2003 год — $2.1
2005 год — $1.0
2006 год — $0.5
2010 год — $0.2
2011 год — $0.1
2012 год — $0.2
Ну и где тут «ужасные цены»?
2000 год — $8.2
2003 год — $2.1
2005 год — $1.0
2006 год — $0.5
2010 год — $0.2
2011 год — $0.1
2012 год — $0.2
Ну и где тут «ужасные цены»?
У меня под руками нет примера, но рядом нужно рисовать ещё график «средний размер видео-файла». С учётом новомодного 1080p и hi10p, 20-минутная серия с 120Мб спокойно до гига доползла.
Храните деньги в сберегательно… э-э-э… то есть смотрите сериалы онлайн! Ну или воспользуйтесь подсказко: сжеть после, то есть удалить сразу после просмотра!
Интернет не у всех в «стопицот гигабит», некоторым надо как минимум весь день качать каждый фильм чтоб вечером посмотреть. При желании пересмотреть фильм, проще хранить его чем скачать опять…
Вы не думали, что в таком случае быстрее и выгоднее сходить за кином в магазин и купить DVD/BluRay?
То есть, вы предлагаете возврат к традициям десятилетней давности? :)
Скачал — записал — удалил с винта — храню. Следующая стадия — забыл что где/появилась новая лучшая версия видео/испортился носитель.
Гораздо удобнее хранить видео на винте, чем искать в коробке нужный диск, вставить его в привод, раскрутить диск, смотреть.
Скачал — записал — удалил с винта — храню. Следующая стадия — забыл что где/появилась новая лучшая версия видео/испортился носитель.
Гораздо удобнее хранить видео на винте, чем искать в коробке нужный диск, вставить его в привод, раскрутить диск, смотреть.
Если интернет не позволяет скачать блюрейку за десять минут, то мне проще в магаз сходить. К счастью, у меня интернет позволяет.
Хм… Пусть даже скромный BluRay в 10 гигабайт, гиг в минуту, 8 гигабит в 60 секунд, что-то около 130 мегабит в секунду???
Крутой у вас интернет. И откуда скачиваете с такими скоростями? Я с трудом представляю себе сервис, который раздает такие скорости.
Мне кажется, что вы пытаетесь очень толсто троллить
Крутой у вас интернет. И откуда скачиваете с такими скоростями? Я с трудом представляю себе сервис, который раздает такие скорости.
Мне кажется, что вы пытаетесь очень толсто троллить
balticom.lv/ru/internet_dom/home/tarifi_dom?_action=list&districtId=53&id=30&color=3
Оптика в хату, 30 баксов в месяц, никаких ограничений и лимитов. Качается через торренты с таких же обычных жителей Латвии. Сейчас у большинства дома либо 100мбит на старых сетевухах, либо хотя бы 200мбит у кого железо не из прошлого века.
Оптика в хату, 30 баксов в месяц, никаких ограничений и лимитов. Качается через торренты с таких же обычных жителей Латвии. Сейчас у большинства дома либо 100мбит на старых сетевухах, либо хотя бы 200мбит у кого железо не из прошлого века.
Блин, ну круто у вас, конечно.
Ну какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Только блу-рей не весит не 10 гиг, а 50 (25 еще, но фильмов что туда влезет мало). Итого нужна скорость 700Мбит — не каждый сервер такое на запись выдержит, не говоря уже о промежуточном оборудовании;)
Другое дело, что 1080p можно скачать в хорошем рипе гигов на 10 и не заметить разницы (а если качать с хорошего источникая то запусттить сразу онлайн просмотр)
Другое дело, что 1080p можно скачать в хорошем рипе гигов на 10 и не заметить разницы (а если качать с хорошего источникая то запусттить сразу онлайн просмотр)
Черт, сижу с 2 мбит/с… хочу к вам в Латвию)
Я качаю торренты (рутрекер) со скоростью 9-9.5 мегабайт/с (или 72-76 Мбит/сек). Мой провайдер дает честные 100 Мбит/сек, скорее всего где-то в роутере скорость теряется. Мой пакет стоит 100 грн (400 руб) и есть возможность взять 1 Гбит/сек за 150 грн (600 руб), на сколько он честный не знаю, но, думаю, 130 Мбит/сек можно будет из него выжать.
Город Киев, провайдер — Ланет.
Город Киев, провайдер — Ланет.
В целом с вами согласен. Но скажите, где вы взяли такой магазин, в котором на дисках есть всё?
Все такие умные, да. А если у торрента единственный пир, который 3 часа в день в онлайне и отдаёт 100кб/с?
Моё личное убеждение — лучше копить данные «в упреждение». Когда появится желание посмотреть — оно уже рядом.
Моё личное убеждение — лучше копить данные «в упреждение». Когда появится желание посмотреть — оно уже рядом.
А вы не думали что не всем мама даст деньги на блюрик?
Или вы думаете что несовершеннолетние/безработные/итд не пользуются компьютером?
Или вы думаете что несовершеннолетние/безработные/итд не пользуются компьютером?
Я думаю, что большинство людей использует компьютер не для круглосуточного просмотра кино. И ещё я не понимаю, зачем ждать целый день, чтобы потом посмотреть кино.
1 — есть дофига людей использующих комп для просмотра кино (по крайней мере для просмотра аниме точно есть)
2 — если у тебя интернет медленный, то единственное разумное решение поставить что либо на скачку заранее, и заняться своими делами (чтоб вечером посмотреть, может даже в кругу семьи, которая также занимается своими делами, кто-то на работе, кто-то ещё где...)
2 — если у тебя интернет медленный, то единственное разумное решение поставить что либо на скачку заранее, и заняться своими делами (чтоб вечером посмотреть, может даже в кругу семьи, которая также занимается своими делами, кто-то на работе, кто-то ещё где...)
0.2 / 0.1 = 2, рост в 2 раза совсем не мало.
В чем-то вы правы, другое дело, что раньше я покупал самый дешевый диск (60-80Гб) за 1000р, то теперь он стоит более 2х т.р.
А на практике всё выглядит не так радужно как у вас — например, 2Тб Сигейт ST2000DL003 летом прошлого года стоил в 2 раза меньше, чем он стоит сейчас. В рублях.
Т.е. за то же количество рублей которое есть сейчас я мог в прошлом году купить ДВА таких винта.
Т.е. за то же количество рублей которое есть сейчас я мог в прошлом году купить ДВА таких винта.
Многие модели упали ещё сильнее, например OCZ VTX3-25SAT3-120G упал на треть с 9000 в августе до 6000 сейчас. Не известно, что случится до лета 2014. Если произойдёт очередной шаг в технологии изготовления памяти, SSD имеют шансы задавить механические винты на рынке по всем параметрам еще до восстановления заводов.
Ага, особенно по параметру ограниченного количества перезаписей блока.
Про флешки когда-то так же говорили :)
Штука в том, что этот параметр волнует только домашних пользователей (корпоративные выбирают диски исходя из реальных нужд, например у last.fm вся инфраструктура на SSD, так как диски работают в режиме read-only и самый важный параметр для компании — скорости считывания). А домашний пользователь не сможет убить SSD за год-два. В тоже время дешёвые и ходовые HDD частенько помирают раз в год.
Так что не беспокойтесь, SSD отстаёт только по цене, но её легко можно оправдать скоростью.
Так что не беспокойтесь, SSD отстаёт только по цене, но её легко можно оправдать скоростью.
На самом деле, для того, чтобы исчерпать ресурс перезаписи ячеек (от 10000 до 100000 раз) у винта с балансировкой износа, надо записать на винт количество информации, превышающее объем винта во столько раз. Если винт на 120 гигов, то надо записать 1200 терабайт чтобы он начал изнашиваться.
10000 это какой-то очень старый техпроцесс, у современных чипов по 20нм технологии — 1000-2000 циклов.
Верно. Но я всё равно с трудом представляю себе, как можно убить такой ресурс. Если только забить его «под завязку», оставив на свопы мало места.
С нынешними ценами на оперативную память, swap становится уже не актуальным. Тем более — при наличии SSD и возможности вывести TMP на RAMDisk.
У меня 64Гб. Там одна винда 7-я чуть ли не пол винта скушала.Вобщем гиг 10 свободных, не так уж много наверное.
А что может относительно быстро ресурс исчерпать… Перекодирование аудио/видео например. Тот же броузер постоянно при серфинге странички кеширует, неплохая нагрузка наверное… Другие программки тоже сюрпризы иногда подносят. Помнится, внезапно винда заругалась что места нету, хотя оставалось еще 10 Гиг. В непонятках обшарил винт, обнаружил в виндовом тэмпе файлик размером как раз в 10гиг. 0_о
Оказалось что одна программка буквально вчера поставленная чего то там все время делать пыталась безуспешно, и лог своих неудач вела.
10 гиг за день, вот такой вот антиSSD-шный террорист. :)
А что может относительно быстро ресурс исчерпать… Перекодирование аудио/видео например. Тот же броузер постоянно при серфинге странички кеширует, неплохая нагрузка наверное… Другие программки тоже сюрпризы иногда подносят. Помнится, внезапно винда заругалась что места нету, хотя оставалось еще 10 Гиг. В непонятках обшарил винт, обнаружил в виндовом тэмпе файлик размером как раз в 10гиг. 0_о
Оказалось что одна программка буквально вчера поставленная чего то там все время делать пыталась безуспешно, и лог своих неудач вела.
10 гиг за день, вот такой вот антиSSD-шный террорист. :)
64 конечно мало, особенно для винды. Я стараюсь держать свободными хотя бы 50 гигов (на 120). Если работа связана с кодированием медиа, наверное действительно лучше будет купить специальный винт, механический, может даже массив.
Если писать 10 гигов в день, при наличии 50 гигов места и ресурса 2000 циклов, для износа потребуется порядка 25 лет. Поправьте меня, если расчет неверный.
Если писать 10 гигов в день, при наличии 50 гигов места и ресурса 2000 циклов, для износа потребуется порядка 25 лет. Поправьте меня, если расчет неверный.
Где-то так. Интересно сколько за день среднестатистический комп наматывает. Пока, насколько я сужу по тому что в инете пишут — электроника у SSD-винтов сдыхает раньше чем у их ячеек ресурс заканчивается. Любопытно, при этом что посыпавшимся HDD никого не удивишь. Вот такой вот интересный парадокс.
На рабочем ноуте стоит 60Гб SSD, поделен пополам на два раздела, стоит 7 винда на разделе в 30Гб и не занимает больше 20.
> Если произойдёт очередной шаг в технологии изготовления памяти
www.dailytechinfo.org/infotech/3288-kompaniya-elpida-memory-predstavlyaet-pervye-opytnye-obrazcy-rezistivnoy-pamyati-reram.html
www.dailytechinfo.org/infotech/3288-kompaniya-elpida-memory-predstavlyaet-pervye-opytnye-obrazcy-rezistivnoy-pamyati-reram.html
Самсунг давно продает чипы PRAM по 512 Мбит. Ажиотажного спроса не заметно.
ReRAM и PRAM во многом схожи и имеют те же проблемы с ценой и надежностью.
Кроме того, filament-based ячейки будут менять свойства со временем.
Не думаю, что взлетит.
Гораздо интереснее новые 3Д стеки старых добрых flash ячеек — там и технология проще и цена ниже и как бороться с ошибками записи/чтения известно.
ReRAM и PRAM во многом схожи и имеют те же проблемы с ценой и надежностью.
Кроме того, filament-based ячейки будут менять свойства со временем.
Не думаю, что взлетит.
Гораздо интереснее новые 3Д стеки старых добрых flash ячеек — там и технология проще и цена ниже и как бороться с ошибками записи/чтения известно.
А чему вы удивляетесь, кому нужны 512Мбит когда во флешках и винтах счет на гигабайты и терабайты идет? Кстати, в прошлом году 1Гбит чипы Самсунг представила, правда аж по 58нм техпроцессу, что имхо как бы намекает… Вобщем не верю я в перспективы этой технологии.
Elpida обещает у своих 1Гбитных чипов ReRAM более миллиона циклов чтения/записи при техпроцессе 30нм. Для 30нм NAND эта цифра 3000-5000(для 20нм уже всего лишь 1000-2000). 3Д стеки и коррекция ошибок кардинально решат проблему быстро дохнущих ячеек?
Имхо это очередная заплатка на ближнюю перспективу.
О начале выпуска ReRAM в 2013/2014 уже заявили HP и Elpida. Да и другие производители вроде активно MRAM пилят. Имхо вполне перспективно технология выглядит. Правда в винтах и флешках я бы так скоро эту память не ждал.
ReRAM и PRAM во многом схожи и имеют те же проблемы с ценой и надежностью.Кроме того, filament-based ячейки будут менять свойства со временем.
Гораздо интереснее новые 3Д стеки старых добрых flash ячеек — там и технология проще и цена ниже и как бороться с ошибками записи/чтения известно.
Elpida обещает у своих 1Гбитных чипов ReRAM более миллиона циклов чтения/записи при техпроцессе 30нм. Для 30нм NAND эта цифра 3000-5000(для 20нм уже всего лишь 1000-2000). 3Д стеки и коррекция ошибок кардинально решат проблему быстро дохнущих ячеек?
Имхо это очередная заплатка на ближнюю перспективу.
О начале выпуска ReRAM в 2013/2014 уже заявили HP и Elpida. Да и другие производители вроде активно MRAM пилят. Имхо вполне перспективно технология выглядит. Правда в винтах и флешках я бы так скоро эту память не ждал.
ИМХО об этом можно будет говорить только когда появятся террабайтные ССД по вменяемым ценам. 6к за 120 Гб? Не смешите. Даже если я повыкидываю всё видео, у меня одних рабочих материалов на почти 300 Гб набирается.
Извините не нашел как цену в рублях отобразить.
Динамика цен на Western Digital WD2002FAEX*
Динамика цен на Western Digital WD2002FAEX*
Производители это тоже понимают, не зря Samsung с Hitachi продали своя подразделения по производству HDD.
А что насчет прибыли производителей? Не думаю, что она сильно пострадала. Тайный сговор еще никто не отменял.
Пострадала, пострадала. Спрос-то упал (то есть он «ажиотажный», но только по старым ценам — по новым стараются покупать меньше).
и из-за этого сигейт рапортует о рекордной прибыли и увеличивает поставки?
Нихрена не пострадала, а только выросла.
www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/47/81
«Таким образом, за год доход вырос всего на 19%, а прибыль увеличилась почти в четыре раза.»
Вот такие они несчастные.
www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/47/81
«Таким образом, за год доход вырос всего на 19%, а прибыль увеличилась почти в четыре раза.»
Вот такие они несчастные.
может я что-то упускаю, но с виду весьма стабильное снижение стоимости:
hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd_wd30ezrx/?tab=5
hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd_wd30ezrx/?tab=5
На первое декабря 11 года все заводы работали. Не в полном объёме конечно, но работали. И даже отпускные цены не завышали. Подняли их наши перекупщики. К примеру некоторые винчестеры 1ТБ и 500Гб имеют разницу в 0 руб.
Пострадали сильно 2 компании
Western Digital
Toshiba
Hitachi не пострадал вообще.
Seagate остановились из-за электричества.
В общем нет причин для паники.
Пострадали сильно 2 компании
Western Digital
Toshiba
Hitachi не пострадал вообще.
Seagate остановились из-за электричества.
В общем нет причин для паники.
Можно ссылочки на источники инфы?
Seagate остановились из-за электричества говорите? Помнится читал, что после тех событий что имели место они на прежний уровень производства выйдут не раньше конца 2012 (2013?) года. Так что тут вряд ли имело место только пропадание электричества.
«В Тайвань говоришь едешь? А привези ка мне ящичек новых HDD..»
В таком случае заказ напрямую из Китая(eBay или ещё что-то) должен бы быть дешевле, чего не наблюдается.
Потому что производителей не так много и убивать друг друга большой разницей цен они не хотят — это не только убьёт конкурентов, но и разрушит рынок. К тому же это позволяет тем, кто не пострадал, заработать больше денег. Это кагбе даже не преступный заговор, а помощь собратьям по несчастью. Иначе будет плохо всем.
Если называть вещи своими именами, это именуется «монопольный сговор».
Имхо, отпускные цены всё же подняли — предложение-то уменьшилось, а спрос из-за паники наоборот, увеличился тогда. Сейчас прочухались все уже — цены вниз ползут. Доползут еще не очень скоро, из-за дефицита. Но 2014 — это излишне пессимистичный прогноз, скорее агентству проплатил кто-то, чтобы ещё раз спрос подстегнуть.
Имхо, отпускные цены всё же подняли — предложение-то уменьшилось, а спрос из-за паники наоборот, увеличился тогда. Сейчас прочухались все уже — цены вниз ползут. Доползут еще не очень скоро, из-за дефицита. Но 2014 — это излишне пессимистичный прогноз, скорее агентству проплатил кто-то, чтобы ещё раз спрос подстегнуть.
До наводнения покупал внешний ADATA 500 на Самсунге менее чем за 2к, сейчас стоит на 1к дороже. При этом терабайтник стоит чуть меньше 4к (2*500 до наводнения?).
Хитачи не пострадал, потому что нет уже этого вашего Хитачи. Еще до наводнения продались ВД:
www.hitachigst.com/press-room/2011/western-digital-to-acquire-hitachi-global-storage-technologies
www.hitachigst.com/press-room/2011/western-digital-to-acquire-hitachi-global-storage-technologies
Вы новость то до конца дочитывайте. :) И полностью вникните в суть.
Они покупают только производство Hitachi Data Systems (HDS), а это дочка Hitachi. Саму Hitachi ни кто не продаст. Сделка по продаже будет завершена только в марте. Пока WD пришлось идти на уступки. Наши сми просто не всегда говорят то, что на самом деле. Не вникают в тонкости.
Hitachi — Это крупная корпарация выпускает много техники. Либо участвует в разработке. Но вот телевизоры они в 2012 году прекратят выпускать полностью.
Они покупают только производство Hitachi Data Systems (HDS), а это дочка Hitachi. Саму Hitachi ни кто не продаст. Сделка по продаже будет завершена только в марте. Пока WD пришлось идти на уступки. Наши сми просто не всегда говорят то, что на самом деле. Не вникают в тонкости.
Hitachi — Это крупная корпарация выпускает много техники. Либо участвует в разработке. Но вот телевизоры они в 2012 году прекратят выпускать полностью.
Извините пожалуйста.
Я даже и не подозревал, что в комментариях к статье о кризисе производства жестких дисков кто-то может подразумевать под «Хитачи» не «жесткие диски производства Хитачи», а «кондиционеры Хитачи», «электролобзики Хитачи», «электронные микроскопы Хитачи» или даже «экскаваторы и двигатели для электровозов Хитачи».
Да-да, вы совершенно правы, а я ошибался — с компанией Хитачи ничего не случилось, они всего лишь продали все свое производство жестких дисков компании Western Digital. Это совершенно непростительный обман хабрасообщества с моей стороны. Ужаснейший конфуз.
Может быть я что-то неправильно понял, но в статье по ссылке сказано вот что(а это не «наши сми», это сайт Хитачи, ну то есть не Хитачи, а Hitachi Global Storage Technologies (Hitachi GST), чуть снова не опростоволосился):
«Under the terms of the agreement, WD will acquire Hitachi GST for $3.5 billion in cash and 25 million WD common shares valued at $750 million, based on a WD closing stock price of $30.01 as of March 4, 2011. Hitachi, Ltd. will own approximately ten percent of Western Digital shares outstanding after issuance of the shares and two representatives of Hitachi will be added to the WD board of directors at closing. The transaction has been approved by the board of directors of each company and is expected to close during the third calendar quarter of 2011, subject to customary closing conditions, including regulatory approvals. WD plans to fund the transaction with a combination of existing cash and total debt of approximately $2.5 billion.»
Что, как мне кажется означает примерно следующее:
«Они договорились, что ВД заберет себе Хитачи ГСТ за немного денег и еще немного акций ВД, ценой в 30 долларов каждая, на основании торгов 4 марта прошлого (2011) года. Хитачи будет владеть примерно 10% акций ВД и двое представителей Хитачи сядут в совет директоров ВД. Сделку будут одобрять советы директоров обеих компаний и закончат они все это в третьем календарном квартале 2011 года, после того, как все формальности уладят.»
Третий календарный квартал это июль-сентябрь, если я не ошибаюсь. Наводнение, насколько я помню, началось где-то во второй половине сентября (могу ошибаться, не следил точно), сообщения о затоплении заводов вообще появились где-то в октябре, не раньше.
Вы меня поправьте, если я опять кого-то обманул, но я это не со зла, а по недоразумению. Может новость какую-то не увидел и вся сделка отменилась или перенеслась? Я просто не в курсе.
Я даже и не подозревал, что в комментариях к статье о кризисе производства жестких дисков кто-то может подразумевать под «Хитачи» не «жесткие диски производства Хитачи», а «кондиционеры Хитачи», «электролобзики Хитачи», «электронные микроскопы Хитачи» или даже «экскаваторы и двигатели для электровозов Хитачи».
Да-да, вы совершенно правы, а я ошибался — с компанией Хитачи ничего не случилось, они всего лишь продали все свое производство жестких дисков компании Western Digital. Это совершенно непростительный обман хабрасообщества с моей стороны. Ужаснейший конфуз.
Может быть я что-то неправильно понял, но в статье по ссылке сказано вот что(а это не «наши сми», это сайт Хитачи, ну то есть не Хитачи, а Hitachi Global Storage Technologies (Hitachi GST), чуть снова не опростоволосился):
«Under the terms of the agreement, WD will acquire Hitachi GST for $3.5 billion in cash and 25 million WD common shares valued at $750 million, based on a WD closing stock price of $30.01 as of March 4, 2011. Hitachi, Ltd. will own approximately ten percent of Western Digital shares outstanding after issuance of the shares and two representatives of Hitachi will be added to the WD board of directors at closing. The transaction has been approved by the board of directors of each company and is expected to close during the third calendar quarter of 2011, subject to customary closing conditions, including regulatory approvals. WD plans to fund the transaction with a combination of existing cash and total debt of approximately $2.5 billion.»
Что, как мне кажется означает примерно следующее:
«Они договорились, что ВД заберет себе Хитачи ГСТ за немного денег и еще немного акций ВД, ценой в 30 долларов каждая, на основании торгов 4 марта прошлого (2011) года. Хитачи будет владеть примерно 10% акций ВД и двое представителей Хитачи сядут в совет директоров ВД. Сделку будут одобрять советы директоров обеих компаний и закончат они все это в третьем календарном квартале 2011 года, после того, как все формальности уладят.»
Третий календарный квартал это июль-сентябрь, если я не ошибаюсь. Наводнение, насколько я помню, началось где-то во второй половине сентября (могу ошибаться, не следил точно), сообщения о затоплении заводов вообще появились где-то в октябре, не раньше.
Вы меня поправьте, если я опять кого-то обманул, но я это не со зла, а по недоразумению. Может новость какую-то не увидел и вся сделка отменилась или перенеслась? Я просто не в курсе.
Я не осуждаю, просто договариваю новую информацию. Так всё и планировалось, но наводнение внесло свои коррективы и другие проблемы.
Сделку обещают закрыть к марту 2012 года, проблематика сейчас в том, что Seagate и Samsung так же совершают пляски по слиянию. В интернете много полемики по этому поводу.
Сделку обещают закрыть к марту 2012 года, проблематика сейчас в том, что Seagate и Samsung так же совершают пляски по слиянию. В интернете много полемики по этому поводу.
Хитачи делает дерьмо, которое, очевидно, не тонет.
Пруф?
Я точно так же могу сказать, что WD делает Г. Они за милую душу летят в регистраторах пачками.
Я точно так же могу сказать, что WD делает Г. Они за милую душу летят в регистраторах пачками.
Я, конечно, субъективно сужу. Пруф — 5 ноутбучных винтов, которые просто начинали сыпаться в среднем через полтора года работы. Хоть SATA, хоть IDE, хоть 320GB, хоть 40. Может они 3.5" винты делают лучше, но как-то не хочется проверять.
У меня в одном ноуте до сих пор стоит Fujitsu. Лет семь уже. Это не говорит о надежности Fujitsu в общей массе.
Кстати, WD в регистраторах летят из-за некачественного питания. Не всегда надо грешить на производителя накрывшейся железки.
Кстати, WD в регистраторах летят из-за некачественного питания. Не всегда надо грешить на производителя накрывшейся железки.
3 разных ноутбука, 1 -IDE, 2- SATA, 5 винчестеров одного производителя вышли из строя с похожими симптомами за 2 года. Извините, для меня это показатель. Если бы у Вас в трех ноутах стояли Fujitsu по 7 лет без поломок, думаю, Вы бы доверяли этому производителю, разве нет?
Повторяю, я субъективен, и то, что винты Хитачи, которые стоят в большинстве более или менее бюджетных ноутбуков (25-30 тыс. рублей), являются хламом — для меня факт абсолютно медицинский.
Повторяю, я субъективен, и то, что винты Хитачи, которые стоят в большинстве более или менее бюджетных ноутбуков (25-30 тыс. рублей), являются хламом — для меня факт абсолютно медицинский.
Вы забыли сказать что в Таиланде находился завод по производству головок и он полностью искупался.
И это не всё: это завод производил более 80% магнитных головок для hdd в мире. И до сих пор полностью «не высох».
Так что вы не правы — пострадали все. Но в меньшей степени Seagate (у них есть свои заводы по производству магнитных головок)
И это не всё: это завод производил более 80% магнитных головок для hdd в мире. И до сих пор полностью «не высох».
Так что вы не правы — пострадали все. Но в меньшей степени Seagate (у них есть свои заводы по производству магнитных головок)
> цены на жесткие диски в этом году будут держаться на уровне 20%-30% от прежней стоимости
20-30, не 120-130 случайно ли?
А то по этому предложению если диск стоил 1000 рублей до наводнения, то после он стоит 200-300.
20-30, не 120-130 случайно ли?
А то по этому предложению если диск стоил 1000 рублей до наводнения, то после он стоит 200-300.
ладно бы превышение на 20-30% от прежней стоимости, я в нашем ритейле все 100-150% наценки вижу(дороже в 2-2,5 раза)
Ну все видят.
Правда, в статье не указано, что оценивали — полагаю, это повышение не для конечного потребителя, а для крупных оптовиков.
А наши торгаши никогда не упустят случая пожаловаться хоть на что-нибудь и повысить цену, отсюда и 2 — 2.5 раза.
Правда, в статье не указано, что оценивали — полагаю, это повышение не для конечного потребителя, а для крупных оптовиков.
А наши торгаши никогда не упустят случая пожаловаться хоть на что-нибудь и повысить цену, отсюда и 2 — 2.5 раза.
Вот вот- покупал до потопа 1Тб за 2500, теперь предлагают купить за 4300…
В оригинальной статье кстати нету этих цифр вообще.
Что-то какие то нереально низкие проценты. До ЧП покупал WD Green 1TB за 2к, в октябре 2011 он стоил почти 5к. Сейчас похожий стоит 3850. Все цены олдевые.
А по поводу снижения цен-не знаю, ведь в октябре 2011 за 2-3к можно было купить максимум 160гб, а сейчас за те же деньги можно взять 500ку. Видимо пик ажиотажа уже прошел.
А по поводу снижения цен-не знаю, ведь в октябре 2011 за 2-3к можно было купить максимум 160гб, а сейчас за те же деньги можно взять 500ку. Видимо пик ажиотажа уже прошел.
Я надеюсь, что все-таки представители WD не врали, когда говорили, что к лету все заработает по-новой.
Главное — чтобы нашижулики торговцы соответствующим образом тоже снизили цены.
Очень уж хочется себе еще 1-2 полутора-двухтерабайтных жестких диска (на двух полторашках уже место кончается), но дороговато как-то пока…
Главное — чтобы наши
Очень уж хочется себе еще 1-2 полутора-двухтерабайтных жестких диска (на двух полторашках уже место кончается), но дороговато как-то пока…
ЧЕМ вы ухитрились их забить??)
Музыка, кино. Всякие «одноразовые» фильмы удаляю сразу после просмотра, но некоторые интересные храню. На болванки писать не хочется: дороговато, да и болванки быстро дохнут (даже если их вроде бы никто и не трогает).
Извините, это сколько же у вас фильмов и музыки, чтобы забить 3 ТБ? :)
Единственная причина по которой у меня на моём 2 терабайтнике забито 1,5 — мне лень расчищать) Но если припрёт то освободится процентов 90. Но что у вас за данные такие объёмные? Вы прям в БлюРей формате чтоли фильмы храните?
Единственная причина по которой у меня на моём 2 терабайтнике забито 1,5 — мне лень расчищать) Но если припрёт то освободится процентов 90. Но что у вас за данные такие объёмные? Вы прям в БлюРей формате чтоли фильмы храните?
У меня есть знакомый, такой же фанат сохранить себе интернет. Всё кино только в полных блюреях, вся музыка только во флаках. Качает без передышки все те годы, что я его знаю. Производители винтов его должны любить и лелеять.
сколько же у вас фильмов и музыки, чтобы забить 3 ТБ? :)
Не так уж и много: несколько любимых сериалов, с полтысячи хороших фильмов, несколько концертов любимых групп, да немного музыки (пара сотен любимых исполнителей).
Фильмы в блюреях не храню: если мне дают скопированный 1-к-1 блюрей, я его ffmpeg'ом в матрешку с h264 перегоняю. Визуально качество не страдает (при том же 1020p), зато объем сразу раз в 5..6 уменьшается.
Было бы интересно увдеть статистику по времени просмотра/прослушвания (общему для файлов и реальному, в жизни прользователя ;)
500 фильмов, если каждый день пересматривать по фильму, уйдет 1.5 года, это я не считаю сериалов и т.д. А есть ли смысл все это хранить в эру технологий, когда блюрей можно скачать за 20 минут?
Ссссколько?!.. Полтыщи любимых фильмов… 200 исполнителей… Хрена себе…
Мой мир разрушен.
Мой мир разрушен.
200 исполнителей
А разве это много? Немного heavy, hard,speed, симфонического, фолка, doom, death, trash, goth, отечественных, классики, попса даже есть — вот вам и пара сотен исполнителей ☺
Вы так говорите, как будто это много.
У меня 36 любимых исполнителей (только что посчитал; из них 4 всемирно известных trance-диджея) + некоторое количество музыки в trance-жанрах. К любимым кто-то добавляется довольно редко. У меня, правда, и список предпочитаемых стилей поменьше, чем у Eddy_Em — тут не поспоришь, — но, ИМХО, 200 исполнителей… многовато.
Да не так сложно забить как кажется… Если скачивать фильмы в рипах на 1080р, то в среднем фильм занимает 10 ГБ, т.е 2 ТБ = 200 фильмов, а это не так много.
Наблюдаю в лучшем случае двухкратный прирост цен и выше, почти без привязки к фирме. Если говорить о трендах, то так как цены в глобальном смысле всегда на жесткие диски падают, то возврат к докризисным ценам ожидать в лучшем случае через пол года.
Помню сразу и говорили что цены вернутся в прежнее состоянии в течении лета 2012.
Хорошо что мне моего терабайта хватает уже пару лет как. Единственный веник, который я буду обновлять в ближайший год — это второй SSD.
WD нам всего лишь говорит, что пора разобраться с файловой помойкой на компе и поудалять пиратский контент. )
Лишь бы они не попросили «правоохранительные» органы в этом помочь
У меня папка со Стимом гигабайт пятьсот весит. И это ещё не все игры установлены.
Ну, вроде как Стим себя как раз и позиционирует на то, что и игры и сохранёнки к ним могут жить в ихнем облаке и потом при необходимости оттуда скачиваться…
Или суть эксперимента была в том, чтоб забрать все свои игры из Стима на локальный диск? :)
Или суть эксперимента была в том, чтоб забрать все свои игры из Стима на локальный диск? :)
Да что ж я, когда поиграть хочу, то мне в интернет лезть?
Не у всех же 100 МБит/с безлимитный интернет. Да и сам Стим, насколько я помню, не выше 4 МБит/с контент отдает. А игры есть и по 10 гигов, и выше (тот же самый TF2 уже наверное за 15 перевалил). Ждать от пары часов до пары дней, чтобы в игру поиграть? Или играть только в 1-2 игры постоянно?
Нет, не 4 мегабита точно. Вчера Jagged Alliance – Back in Action купил, емнип загрузка заняла не больше 10 минут.
Хм… Вы уверены? Там объем вроде под 3 гига, это значит около 40Мбит/с. По-моему с такой скоростью стим не отдает.
У меня канал 50 мегабит. Это уже четвертая игрушка что я с него ставлю. Даже если я почему-то ошибся, можно на 2 для очистки совести умножить, всеравно гораздо быстрее выходит. Не скажу что скорость всегда такая была, но емнип всеже не более 20 минут загружались.
Порыл сейчас в инете. Там у стима разные контент-серваки оказывается есть, не знаю с какого я качаю. Народ кто плачет что всего 2 мегабайта/сек у него, кто десятки килобайт считает. Один товарищ который тоже с Украины писал про 5,6 мб/сек с украинского контент-сервера, наверное я тоже с него. Надо будет дома глянуть. С российского сервера один писал что 2,2 мб/сек максимум у него было. Похоже много зависит от того когда качаешь тоже, типа когда новинку выложили народ сразу ломится и может сильно скорость проседать. У меня такого пока не было.
Порыл сейчас в инете. Там у стима разные контент-серваки оказывается есть, не знаю с какого я качаю. Народ кто плачет что всего 2 мегабайта/сек у него, кто десятки килобайт считает. Один товарищ который тоже с Украины писал про 5,6 мб/сек с украинского контент-сервера, наверное я тоже с него. Надо будет дома глянуть. С российского сервера один писал что 2,2 мб/сек максимум у него было. Похоже много зависит от того когда качаешь тоже, типа когда новинку выложили народ сразу ломится и может сильно скорость проседать. У меня такого пока не было.
Какой такой пиратский контент? У всех только лицензионные BD-rip'ы и flac'и ☺
Как раз на днях смотрел интервью с какой-то шишкой из Seagate. По его словам объемы производства и, соответственно, цены вернутся на прежний уровень не раньше конца 2012 года.
Такими успехами скоро пойдут в дело лежащие на антресолях 200 гигабайтные винты!
У меня в ход пошли даже винты на 40 гиг…
На моём рабочем компе три диска по 40 Гб, оставшиеся ещё с начала века (одному вообще лет 10). На первом — /boot, /usr, /var и swap, на втором — /home, на третьем лежат бекапы в .tar.gz объёмом в ~1 Гб. Даже не знаю чем ещё забить остальное место (:
А у меня одних только архивов рабочей документации 17ГБ (это не считая не архивируемые FITS-файлы, которые «весят» порядка 20МБ на изображение).
Очень много места занимают статьи (pdf, ps) и литература (pdf, djvu, ps) в растре (т.е. без текстового слоя).
В общем, даже не занимаясь собирательством фильмов и музыки, реально забить несколько терабайт только своими рабочими данными и их архивами.
Очень много места занимают статьи (pdf, ps) и литература (pdf, djvu, ps) в растре (т.е. без текстового слоя).
В общем, даже не занимаясь собирательством фильмов и музыки, реально забить несколько терабайт только своими рабочими данными и их архивами.
А что 40 гиг когда-то можно было НЕ пускать в ход? :)
Вроде как 40 гиговых флешек еще нет…
Вроде как 40 гиговых флешек еще нет…
Присматриваюсь к SSD, хотя они дорогие еще.
Я вот тоже думал брать сейчас новый винт или подождать и решил брать сейчас. Дело даже не в цене, которая снизится еще через пусть год, а в том, что тогда к нам на рынок доберутся эти самые винты, собранные на полузатопленных заводах, что может не сильно хорошо сказаться на их качестве и надежности.
А повысилась ли на самом деле цена отпускная цена с заводов или нет? Или это все накрутки в сфере сбыта?
Такой вопрос ещё может быть кто знает: купить диск в самом тайланде дешевле или так же?
Такой вопрос ещё может быть кто знает: купить диск в самом тайланде дешевле или так же?
Western Digital Scorpio Black 500GB 7200MRP 16MB WD5000BPKT
Купил перед наводнением за 53 евро. В пике цена в том же магазине достигла 144 евро. Сейчас цена 96 евро.
Купил перед наводнением за 53 евро. В пике цена в том же магазине достигла 144 евро. Сейчас цена 96 евро.
Бог посчитал, что SSD лучше и устроил заводам HDD потоп!
Теперь программистам нужно снова следить за размером их приложений, чтобы они на SSD помещались.
Маркетологи решили, что нынешние цены на Винты их устраивают.
А технари банально уперлись в лимиты при проектировании новых высокоемких дисков.
А технари банально уперлись в лимиты при проектировании новых высокоемких дисков.
Имхо, все немного не так.
3 года (с момента наводнения) — это очень большой срок на любом ИТ-рынке. На рынке винчестеров это значит практически полное обновление актуального диапазона объемов. То есть если вчера это были 0,5-2 ТБ (а 2,5-3 по стоимости гигабайта были дороже), то к лету 2014 г. актуальным объемом приобретаемого винчестера будет скорее всего 4-5 ТБ. Мы говорим о тех случаях, когда нужен именно винчестер, т. е. максимально емкая и дешевая система хранения данных с приемлемой скоростью и надежностью. SSD до таких объемов к тому времени вряд ли доберутся, тем более по соизмеримой цене.
Но давайте вспомним, что происходило на рынке винчестеров в 2010-11 гг. А происходило там затоваривание дешевеющими как грязь 2-терабайтниками при том, что модели на 2,5 и особенно 3 в пересчете на гигабайт почти не думали дешеветь. Дешеветь они без лишнего шума начали как раз после затопления, и сегодня по удельной стоимости почти догнали винты на 2 ТБ (разница там теперь 5-10%, а не допотопные 50-100%).
Несомненно, производители, восстанавливая производство, уже вряд ли захотят продолжать выпускать 2-и-менее терабайтный ширпотреб прежними объемами и сбрасывать цены до прежнего уровня менее $100, при том, что снизу на пятки наступают SSD. При том, что восстановление может занять больше времени, чем требует рыночный цикл, им выгоднее будет постепенно внедрять более емкие — и дорогие — винты объемами 3-4 ТБ сегодня и 5 и более — завтра. В итоге равновесная цена гигабайта может упасть до допотопного уровня уже тогда, когда 4-терабайтный винт (а такие уже существуют) будет стоить всего в 2 раза дороже старого 2-терабайтного (а это чуть менее $200 — на сегодня сюда только добираются 3 ТБ), или же 3-терабайтный — в полтора раза — что уже вполне реально за полгода при массовом вбросе на рынок более удельно дорогих 4-терабайтных моделей (скажем, по $300) на восстановленных производственных мощностях. (Если производители умудрятся не наступить на те же грабли в плане защиты этих мощностей от подобных природных явлений.) «Младшие» же модели, «хоть какие-то» винты по $100 и меньше, возможно, на это время исчезнут как класс (пока в этот класс еще через год-два не придут прошедшие средний уровень 3-и-более-терабайтники, и именно эти сроки, очевидно, имели в виду авторы под 2014).
Вообще я с трудом понимаю причины этого ажиотажа в сегменте 500-1000. Цена этого потопа для покупателя одного винта — около 30 баксов. Неужели это настолько критичная сумма, чтобы ради нее сокращать объем в 2 раза — по сравнению с другими компонентами десктопа? Я в свое время купил 2 терабайта вдобавок к имеющимся в общей сложности 2,4 просто так — на будущее, потому что это было дешевле всего (хотя занято тогда у меня было от силы 1,5). Если бы пришлось покупать сегодня, просто подождал бы лишний месяц-два и взял сразу 2,5 или 3. Я могу понять, зачем в свое время некоторые переплачивали за 3 ТБ по космической цене или зачем в самое дешевое офисное говно устанавливают относительно дорогие и морально устаревшие винты на 320-500 ГБ. Но для себя любимого покупать дешевку, чтобы через год ее пришлось апгрейдить?
Я догадываюсь, кто виноват в этих фокусах, — продавцы готовых десктопов. Именно они собирают массовое бестолковое говно с такой конфигурацией, которая уже через год требует полной замены. Именно OEM искусственно раздувают спрос в сегменте «ниже среднего», у которого и прибыльность никакая, и ценность для конечного юзверя минимальная. Это то говно, которое корпорации централизованно закупают сотнями, для которого придуманы навороченные инструменты группового администрирования от M$. Вот оно сейчас столкнулось с кризисом и давит на рынок. Хотя по хорошему ему давно пора мигрировать на ноутбуки и SSD.
3 года (с момента наводнения) — это очень большой срок на любом ИТ-рынке. На рынке винчестеров это значит практически полное обновление актуального диапазона объемов. То есть если вчера это были 0,5-2 ТБ (а 2,5-3 по стоимости гигабайта были дороже), то к лету 2014 г. актуальным объемом приобретаемого винчестера будет скорее всего 4-5 ТБ. Мы говорим о тех случаях, когда нужен именно винчестер, т. е. максимально емкая и дешевая система хранения данных с приемлемой скоростью и надежностью. SSD до таких объемов к тому времени вряд ли доберутся, тем более по соизмеримой цене.
Но давайте вспомним, что происходило на рынке винчестеров в 2010-11 гг. А происходило там затоваривание дешевеющими как грязь 2-терабайтниками при том, что модели на 2,5 и особенно 3 в пересчете на гигабайт почти не думали дешеветь. Дешеветь они без лишнего шума начали как раз после затопления, и сегодня по удельной стоимости почти догнали винты на 2 ТБ (разница там теперь 5-10%, а не допотопные 50-100%).
Несомненно, производители, восстанавливая производство, уже вряд ли захотят продолжать выпускать 2-и-менее терабайтный ширпотреб прежними объемами и сбрасывать цены до прежнего уровня менее $100, при том, что снизу на пятки наступают SSD. При том, что восстановление может занять больше времени, чем требует рыночный цикл, им выгоднее будет постепенно внедрять более емкие — и дорогие — винты объемами 3-4 ТБ сегодня и 5 и более — завтра. В итоге равновесная цена гигабайта может упасть до допотопного уровня уже тогда, когда 4-терабайтный винт (а такие уже существуют) будет стоить всего в 2 раза дороже старого 2-терабайтного (а это чуть менее $200 — на сегодня сюда только добираются 3 ТБ), или же 3-терабайтный — в полтора раза — что уже вполне реально за полгода при массовом вбросе на рынок более удельно дорогих 4-терабайтных моделей (скажем, по $300) на восстановленных производственных мощностях. (Если производители умудрятся не наступить на те же грабли в плане защиты этих мощностей от подобных природных явлений.) «Младшие» же модели, «хоть какие-то» винты по $100 и меньше, возможно, на это время исчезнут как класс (пока в этот класс еще через год-два не придут прошедшие средний уровень 3-и-более-терабайтники, и именно эти сроки, очевидно, имели в виду авторы под 2014).
Вообще я с трудом понимаю причины этого ажиотажа в сегменте 500-1000. Цена этого потопа для покупателя одного винта — около 30 баксов. Неужели это настолько критичная сумма, чтобы ради нее сокращать объем в 2 раза — по сравнению с другими компонентами десктопа? Я в свое время купил 2 терабайта вдобавок к имеющимся в общей сложности 2,4 просто так — на будущее, потому что это было дешевле всего (хотя занято тогда у меня было от силы 1,5). Если бы пришлось покупать сегодня, просто подождал бы лишний месяц-два и взял сразу 2,5 или 3. Я могу понять, зачем в свое время некоторые переплачивали за 3 ТБ по космической цене или зачем в самое дешевое офисное говно устанавливают относительно дорогие и морально устаревшие винты на 320-500 ГБ. Но для себя любимого покупать дешевку, чтобы через год ее пришлось апгрейдить?
Я догадываюсь, кто виноват в этих фокусах, — продавцы готовых десктопов. Именно они собирают массовое бестолковое говно с такой конфигурацией, которая уже через год требует полной замены. Именно OEM искусственно раздувают спрос в сегменте «ниже среднего», у которого и прибыльность никакая, и ценность для конечного юзверя минимальная. Это то говно, которое корпорации централизованно закупают сотнями, для которого придуманы навороченные инструменты группового администрирования от M$. Вот оно сейчас столкнулось с кризисом и давит на рынок. Хотя по хорошему ему давно пора мигрировать на ноутбуки и SSD.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Цены на жесткие диски будут оставаться высокими еще пару лет