Комментарии 36
Слишком хорошо, чтобы быть правдой))
Такими темпами уже через несколько лет мы получим возможность определять координаты с сантиметровой/миллиметровой точностью(комплексирование нескольких ГНСС, сотовых станций, фай-фай точек, акселерометра, компаса...).
Интересно, какова точность предложенного метода в реальных условиях с обычными смартфонами, ведь датчик должен быть очень точным. Причем походу дела уходит проблема многолучевости присущая средствам радионавигации.
Есть какие-нибудь картинки по поводу магнитного поля, насколько оно неравномерно?
Такими темпами уже через несколько лет мы получим возможность определять координаты с сантиметровой/миллиметровой точностью(комплексирование нескольких ГНСС, сотовых станций, фай-фай точек, акселерометра, компаса...).
Интересно, какова точность предложенного метода в реальных условиях с обычными смартфонами, ведь датчик должен быть очень точным. Причем походу дела уходит проблема многолучевости присущая средствам радионавигации.
Есть какие-нибудь картинки по поводу магнитного поля, насколько оно неравномерно?
+4
Так в Лондоне (если память не изменяет) уже испытывалась подобная система. Именно то, что вы сказали: совокупность базовых станций сотовых операторов, wi-fi сетей, всего, что доступно.
0
Неравномерность магнитного поля можно посмотреть в этой статье (рис. 7 и 8).
Судя по всему, публикация именно от основателей IndoorAtlas.
Судя по всему, публикация именно от основателей IndoorAtlas.
+1
И в итоге всё это «добро» (чип с ГЛОНАСС и GPS, Wi-Fi, GSM плюс вычисления по их данным) сожрёт батарею смартфона за пару часов. Слишком хорошо, чтобы быть актуальным для мобильного.
+1
ИМХО намного надежней не встраивать GPS в пользоватеьские девайсы, а в промышленные — wi-fi роутеры, сотовые станции и проч, но ставить самые продвинутые GPS приемники, которые будут определять очень точно нахождение себя и буду знать это постоянно.
А клиентские девайсы относительно них уже будут позиционировать себя — все же расстояния совсем другие чем до спутника и возможно погрешность будет меньше.
А клиентские девайсы относительно них уже будут позиционировать себя — все же расстояния совсем другие чем до спутника и возможно погрешность будет меньше.
0
Роутеры же стоят в зданиях. Так что на них GPS сигнала тоже не будет.
0
Зачем GPS на стационарных устройствах? Координаты можно один раз определить и вбить в настройки.
Весь смысл именно в мобильных девайсах.
Весь смысл именно в мобильных девайсах.
0
если речь только о компасе в смартфоне, я не пойму, как это возможно. компас выдает угол на север. Как по 1й цифре можно получить 2 или 3 координаты?
Возможно, если добавить данные акселерометра, то можно что-то вытянуть, но так можно получить координаты движущегося тела — остановился и нет координат.
Возможно, если добавить данные акселерометра, то можно что-то вытянуть, но так можно получить координаты движущегося тела — остановился и нет координат.
-1
Магнитометр смартфона выдает не угол на север, а напряженность магнитного поля в трех осях. Акселерометр помогает понять ориентацию относительно поверхности и на основании этого вычисляются «углы на север».
Правда интересно, а как они будут бороться с помехами. Простейший магнитный замок на сумочке сведет датчик с ума и наплодит одну сплошную аномалию.
Правда интересно, а как они будут бороться с помехами. Простейший магнитный замок на сумочке сведет датчик с ума и наплодит одну сплошную аномалию.
+7
А любая электропроводка будет создавать вокруг себя новые магнитные аномалии, как интересно это будет фильтроваться…
0
Так проводка вещь статичная в целом, поэтому она только усилит неравномерность магнитного рисунка на местности, и соответсвенно упростит задачу навигации. Ведь для каждого здания необходимо создать карту(нет дефолтной основанной только на магнитном поле земли), и когда создается карта проводка то уже есть по зданию.
Т.е. фактически сначала создается «фотография» этажа здания, а потом решается вопрос распознавания образов — нахождения своих координат на этой фотографии.
А вот временная проводка, магнитики на людях и вообще все что не остутсвовало на момент создания карты или изменилось после, уже будет мешать.
Т.е. фактически сначала создается «фотография» этажа здания, а потом решается вопрос распознавания образов — нахождения своих координат на этой фотографии.
А вот временная проводка, магнитики на людях и вообще все что не остутсвовало на момент создания карты или изменилось после, уже будет мешать.
+1
Проводка не создаёт постоянного поля (статичного), а создает поле, в зависимости от протекающего тока по ней — т.е. от подключенной нагрузки. Т.е. в разное время проводка может создавать разную конфигурацию магнитного поля вокруг себя. Но, ИМХО, размеры этого поля и мощность не должны влиять на глобальную картину (можно пренебречь).
+2
Задачей уже лет 20 занимаются. Если не ошибаюсь реальных результатов пока ни уэкого нет.
+1
В Саратовском Государственном Университете на кафедре общей физики тоже занимаются этой проблемой, пару лет назад когда я ещё учился нам показывали магнитный датчик (коробочка в 1 кубический сантиметр примерно), который способен определять напряжённость магнитного поля по осям, проблема в том, что той точности, которую им удалось достичь, недостаточно для точного определения местоположения при этих размерах.
0
>> для того, чтобы начать работать с такой технологией, придется вначале зафиксировать те геомагнитные аномалии, о которых идет речь выше
А эти аномалии статичны? В смысле не имеют свойства со временем меняться, перемещаться и т.д.?
А эти аномалии статичны? В смысле не имеют свойства со временем меняться, перемещаться и т.д.?
+1
В начале следующего года буду сдавать экзамен по данной тематике(предмет геотроника). Как приеду на сессию поделюсь ссылкой с преподавателем :)
0
Урааа! Будет возможность проверить магнитные аномалии как в S.T.A.L.K.E.R.
0
Вообще-то карты гравитационного и магнитного поля Земли на территории разных стран существуют, только они засекречены. Ибо эти данные используются при расчете траектории движения крылатых ракет (поправки).
0
Хорошо. Представим что провели магниторазведку, построили карту по полученным данным. Далее нанесли карту магнитного поля на карту здания, НО значение модуля индукции магнитного поля меняется постоянно. С определенной долей вероятности через год, когда будем в очередной разпроходить мимо стенда с фруктами смартфон начнет показывать будто мы идем на улице или совсем отсутствуем на карте.
Сильно в этом сомневаюсь. Все стены с проводкой — магнитны, кругом металл и другие пользователи со смартфонами, которые кстати говоря постоянно перемещаются. В супермаркетах можно еще добавить и тележки.
Зачем у магнитометра датчик располагается на расстоянии от считывющего устройства. geoget.ru/images/stories/minimag_001.jpg
Pачем магнитометры на вертолетах устанавливают как можно дальше от фюзеляжа?
www.agtsys.ru/media/articls/hel2.gif
Все для того чтобы снизить влияние других предметов на значение датчика, Ведь при изменении расстояния между датчиками и магнитными предметами — значение будет изменяться.
P.S. на видео я увидел только человека, который играл в пакмана в супермаркете.
Ни металл, ни электропроводка не помешают ориентировки при помощи геомагнитного позиционирования.
Сильно в этом сомневаюсь. Все стены с проводкой — магнитны, кругом металл и другие пользователи со смартфонами, которые кстати говоря постоянно перемещаются. В супермаркетах можно еще добавить и тележки.
Зачем у магнитометра датчик располагается на расстоянии от считывющего устройства. geoget.ru/images/stories/minimag_001.jpg
Pачем магнитометры на вертолетах устанавливают как можно дальше от фюзеляжа?
www.agtsys.ru/media/articls/hel2.gif
Все для того чтобы снизить влияние других предметов на значение датчика, Ведь при изменении расстояния между датчиками и магнитными предметами — значение будет изменяться.
P.S. на видео я увидел только человека, который играл в пакмана в супермаркете.
+1
А нельзя просто понавешать коробочек, которые эмитируют GPS сигнал с сильно ограниченным радиусом? И настроить координаты на каждой.
0
извините, за оффтоп, но последняя часть видео напомнила пакмана. Сразу пришла в голову мысль про пакмана дополненной реальности. На экране твое положение — это пакман, нужно бегать по зданию/улице, чтобы убегать от монстров/собирать бонусы
0
Мне эта идея представляется нереализуемой из-за большого количества внешних источников магнитных колебаний.
0
вспомнилось IseeDeadPeople
0
Я недавно переводил новость «Навигация в помещениях, где не работает GPS»про загадочные магнитные сенсоры. Хабрапублика не поверила (см. камменты). Оказывается, тема есть.
0
В системе от Фраунгофера, о которой Вы рассказали, компас был лишь дополнением к акселерометру:
У ребят из Оулу, в свою очередь, магнитное поле играет главную роль. Это не первая попытка позиционирования по напряжённости магнитного поля, и очень интересно, как они собираются бороться с основной проблемой таких систем — помехами от перемещений предметов, переключения токов, и т.п. И этот момент почему-то умалчивается и в их научных публикациях, и в пресс-релизах…
These [sensors] include an acceleration sensor that registers the motion of the body, and a magnetic field sensor that measures the alignment of the body through its position in relation to the earth‘s magnetic field. [источник]То есть движение + направление. Достаточно популярное и неплохо изученное направление, прорывов в котором особо не предвидится.
У ребят из Оулу, в свою очередь, магнитное поле играет главную роль. Это не первая попытка позиционирования по напряжённости магнитного поля, и очень интересно, как они собираются бороться с основной проблемой таких систем — помехами от перемещений предметов, переключения токов, и т.п. И этот момент почему-то умалчивается и в их научных публикациях, и в пресс-релизах…
0
Хорошая идея, но насколько я понял прнцип — перевод совершенно неверен, а имеет место быть полная противоположность.
«Дело в том, что геомагнитное поле планеты неоднородно, есть так называемые геомагнитные аномалии, которые могут послужить критерием для геомагнитного позиционирования. И внутри зданий все это работает просто прекрасно. Ни металл, ни электропроводка не помешают ориентировки при помощи геомагнитного позиционирования»
Скорее наоборот — магнитное поле земли вполне однородно, и залежи руды на глубине в 1км не могут дать неоднородности поля на поверхности с разрешением в 2м (по крайней мере простейший манетометр в смартфоне этого не увидит). Но конструкции зданий, в первую очередь железобетон, очень сильно искажают магнитное поле. Вот эти искажения (да да, и металл, и электропроводка) отлично детектируются магнетометром — куча приложений в маркете это подтверждает. А дальше, составить карту распределения магнитных полей и привязать ее к плану здания — вполне решаемая задача.
«Дело в том, что геомагнитное поле планеты неоднородно, есть так называемые геомагнитные аномалии, которые могут послужить критерием для геомагнитного позиционирования. И внутри зданий все это работает просто прекрасно. Ни металл, ни электропроводка не помешают ориентировки при помощи геомагнитного позиционирования»
Скорее наоборот — магнитное поле земли вполне однородно, и залежи руды на глубине в 1км не могут дать неоднородности поля на поверхности с разрешением в 2м (по крайней мере простейший манетометр в смартфоне этого не увидит). Но конструкции зданий, в первую очередь железобетон, очень сильно искажают магнитное поле. Вот эти искажения (да да, и металл, и электропроводка) отлично детектируются магнетометром — куча приложений в маркете это подтверждает. А дальше, составить карту распределения магнитных полей и привязать ее к плану здания — вполне решаемая задача.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если геомагнитная статистика начнет собираться в таких масштабах то это даст мощный толчок картографическим сервизам. Не хватает только определение ускорения свободного падения чтобы получать информацию о подземных недрах.
Пройдешь так в лесу пару десятков километров с запущенным приложением на смартфоне и хоп получаешь отчет «залежи минеральных ископаемых в кол-ве: N»
Пройдешь так в лесу пару десятков километров с запущенным приложением на смартфоне и хоп получаешь отчет «залежи минеральных ископаемых в кол-ве: N»
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Геомагнитное позиционирование в качестве дополнения к GPS