Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 107
Это же сколько они клиентов сразу потеряют?
0.01-0.02%
How cares…
How cares…
Во всем мире?
Как ни странно, но да. Люди которым нужна безопасность общения скайпом не пользуются, даже учитывая его секюрность. Для этого есть специальные системы =)
Какие, например, если не секрет?
crypto-gsm.at-communication.com/secure/seu_8500.html
Ну или свои впн каналы + жабер с pgp шифрованием на крайний случай.
Ну или свои впн каналы + жабер с pgp шифрованием на крайний случай.
свой jabber сервер + pgp?
* ушёл печатать плакат, который будет напоминать мне про обновление комментариев. (:
Кстати говоря, при использовании Skype из Pidgin или Adium (через skype4pidgin) можно без проблем использовать OTR.
<offtop>Who cares, не?</offtop>
*Who
У нас, например, по всему городу разом появились графитти с рекламой скайп-аккаунта по продаже спайса. Было бы неплохо, если его всё-таки сумеют поймать, и не потому, что спайс, а потому что этот человек все стены загадил.
Spice must flow.
Skypekit
Извините, не удержался :(
А что такое спайс?
Глиттерштим это, на Кесселе добывается в шахтах. Вроде связан с тамошними стеклянными пауками как-то. =) (Для тех, кто не в теме)
Какие еще стеклянные пауки? Шаи-Хулуды негодуют!
Фигня эти твои хулуды. Только энергетические пауки, только хардкор! Ну перепутал, не стеклянные, а энергетические =) Просто когда книку читал, воображение рисовало его именно стеклянным, таким он мне и запомнился.
Who (извините)
Интересно, это относится только к обычным аккаунтам или к корпоративным тоже?
Тоже хотел вчера опубликовать об этом новость. Но потом посмотрел в веб-архиве копию правила конфиденциальности Скайпа несколько летней давности и увидел там, что положения о сотрудничестве с правоохранительным органами там уже давно.
Впрочем, скорее всего майкрософт перенесет это на более удобный для властей уровень.
Впрочем, скорее всего майкрософт перенесет это на более удобный для властей уровень.
Как я понял, ноды скайпа переводили на машинки Microsoft с Linux на борту именно для обеспечения возможности записывать и прослушивать разговоры.
Вот сейчас самое время для успешного продвижения альтернативных программ IP-телефонии: Gtalk, Oovoo, Sipnet и других…
Любой голосовой чат по баттлфилду можно принять за подготовку террористической операции
А Gtalk не сотрудничает?
гугель сотрудничает с америкосовскими спецслужбами. МС же хочет на легальной основе сотрудничать со спецслужбами любых стран, где официально представлен скайп.
вопрос сотрудничества гугеля со спецслужбами других стран — тоже лишь вопрос времени
вопрос сотрудничества гугеля со спецслужбами других стран — тоже лишь вопрос времени
Так что даешь каждой компании свой VoIP сервер
и упаси боже где-то случиться стык с ТФОП!
Ну это детали реализации, я за саму идею личных серверов, которые могут потом объединяться в одну сеть. То есть локальный трафик между офисом или офисами компании никто не сможет прослушивать, сеть будет в полном распоряжении только этой компании.
Очень хорошая идея, да вот только оглашать её до реализации означает высказать угрозу национальной безопасности сразу нескольких держав. Такие граждане, как Вы, vpol, наиболее часто гибнут в дорожно-транспортных происшествиях, и на операционных столах, и от скоротечных сердечно-сосудистых заболеваний, и от аллергических шоков, не доживая до реализации своих мыслей.
Как Мицгола :)
Не доводилось ли Вам призадуматься о том, какою была настоящая причина смерти Ильи Житомирского (разработчика Diaspora) 12 ноября прошлого (2011) года? Насколько вероятным может быть то, что он высказал в Сети некоторую хорошую (но неприемлемую для спецслужб) идею (например, замысел о шифровании того или иного межлюдского траффика) слишком гласно и прежде того, как идея была им реализована в открытом и свободном исходном коде?
А что скажете про разработчиков Биткойна? Это ж для банкиров/финансистов всех стран поперёк горла прямо.
А они разве известны?
В какой-то степени да — Satoshi Nakamoto (возможно псевдоним, является автором идеи), Gavin Andresen, Pieter Wuille, Nils Schneider, Jeff Garzik, Wladimir J. van der Laan, Gregory Maxwell и другие
В биткоине устранение того же Сатоши (которого ни кто никогда невидел) или Гэвина совершенно ничего не даст кроме дополнительной популярности сети. По сути основные все алгоритмы давно реализованы, то что сейчас дорабатывается, это большей частью косметика плюс права багов. Которой, к слову, занимается сообщество, а не один человек.
А по теме, не скайпом единым… замен на самом деле полно и для голосового трафика и для чатов.
Хотя лично меня бы устроила какая-то надстройка, не привязанная к клиенту. Например на уровне железа шифировала/расшифровывала поток.
А по теме, не скайпом единым… замен на самом деле полно и для голосового трафика и для чатов.
Хотя лично меня бы устроила какая-то надстройка, не привязанная к клиенту. Например на уровне железа шифировала/расшифровывала поток.
А количество и объемы краж биткоинов ни к каким мыслям не приводят?
Может как раз кто-то услышал эту идею и реализует её?
И, может, в открытом и свободном исходном коде…
И, может, в открытом и свободном исходном коде…
С чего вы взяли что они не сотрудничают с гос органами?
Sipnet так вообще бы лицензию без установки СОРМ не получили бы.
Sipnet так вообще бы лицензию без установки СОРМ не получили бы.
Это вроде стало понятно еще с давней новости о том, что они раскроют нашим службам алгоритмы шифрования.
Ну, собственно, если правохранительные новости могут прослушивать мобильники, то почему бы им не прослушивать скайп? Обычных граждан это все равно не коснется.
«Переписка — пожалуйста. Мгновенные сообщения, переданные пользователем, будут сохраняться на протяжении 30 дней, если другой срок не будет истребован представителями госорганов.»
====
бог с ними — пускай слушают. Я ничего криминального не пишу и не собираюсь писать.
Любители приватности юзают превосходный OTR (который существует для большинства IM-клинетов, в скайпе его можно юзать через миранду т.е. подключить скайп в миранду, и писать сообщения через мирандовское окошко с включенным OTR-плагином).
Мне вот больше интересно: раз могут хранить 30 дней, то, мать вашу, ПОЧЕМУ вы до сих пор не сделали оффлайн-messaging? в том виде, в котором он есть, он работает откровенно дерьмово, можно сказать, его нет!
Храните хоть год всю переписку, но сделайте ПОЛНОЦЕННЫЙ offline-messaging!!!
====
бог с ними — пускай слушают. Я ничего криминального не пишу и не собираюсь писать.
Любители приватности юзают превосходный OTR (который существует для большинства IM-клинетов, в скайпе его можно юзать через миранду т.е. подключить скайп в миранду, и писать сообщения через мирандовское окошко с включенным OTR-плагином).
Мне вот больше интересно: раз могут хранить 30 дней, то, мать вашу, ПОЧЕМУ вы до сих пор не сделали оффлайн-messaging? в том виде, в котором он есть, он работает откровенно дерьмово, можно сказать, его нет!
Храните хоть год всю переписку, но сделайте ПОЛНОЦЕННЫЙ offline-messaging!!!
Вы прямо в яблочко метите. Самая больная тема скайпа это именно получение предыдущих сообщений.
Приходится изобретать всякие велосипеды, как копия скайпа на машине постоянно подключенной к сети. И «скачивать» данные оттуда при подключении.
Приходится изобретать всякие велосипеды, как копия скайпа на машине постоянно подключенной к сети. И «скачивать» данные оттуда при подключении.
«криминальное» — определяется не Вашими понятиями о Справедливости, а законами государства, которое не так уж и сложно, как показывает история, однажды превращается в тоталитарное, фашистское, фундаменталистское или какое там ещё и проливает реки крови только за одно подозрение или донос о неполиткорректности.
А что, offline-messaging средствами серверов госслужб — это интересная идея :-)
Переписка будет материалами суда, если вдруг чего, поэтому да, наладят хистори как пить дать.
Да хотя-бы прикрутили синхронизацию информации о том, что прочитано, а что — нет. А то включаешь дома комп — и тебе прилетает за несколько дней переписки. И даже пометить все разом как прочитанное нельзя. Бесит.
Мне интересно другое, у нас в стране не одно законодательство с этим не согласовано. 152-ФЗ, 23 статья конституции, по-моему, говорят об обратном. Посмотрим, как скайп обновит лицензионное соглашение.
То, что переписка где-то хранится, не говорит о том, что ваш куратор ФСБ будет сидеть, и денно и нощно читать вашу переписку. Это говорит о том, что если вы попадете в разработку и будет получено разрешение на проведение ОРМ (оперативно-розыскных мероприятий), то да, вашу переписку прочитают.
Как вы думаете, к примеру сыну/внуку/брату/свату зам-начальника увд/ровд/… пожелавшему отжать ваш бизнес будет сложно накорябать очередную тупую отписку?
p.s. Хотя что это я… для России этот сценарий слишком высокотехнологичен.
p.s. Хотя что это я… для России этот сценарий слишком высокотехнологичен.
Как-то слишком сложно. И натянуто. С такой логикой нужно вообще лишить правоохранительные органы права проведения ОРМ.
И отписка может привести к обыску дома/офиса, задержанию, прослушке телефона, изъятию всех компьютеров из офиса на предмет проверки лицензионности…
Давайте отменим полицию, что уж мелочиться.
сыну/внуку/брату/свату зам-начальника увд/ровд/… пожелавшему отжать ваш бизнес будет сложно накорябать очередную тупую отписку?
И отписка может привести к обыску дома/офиса, задержанию, прослушке телефона, изъятию всех компьютеров из офиса на предмет проверки лицензионности…
Давайте отменим полицию, что уж мелочиться.
У меня, вот, давно мелькают такие мысли
Неизвестно кто наносит больший вред обществу: преступники или МВД/ФСБ.
Возможно, стоило бы их расформировать и ввести механизм выборных шрифов/судей.
Неизвестно кто наносит больший вред обществу: преступники или МВД/ФСБ.
Возможно, стоило бы их расформировать и ввести механизм выборных шрифов/судей.
Я вас умоляю =) вам таки очень хочется пожить по воровским понятиям? А ведь вы получите именно это.
А разве вы сейчас не живёте по воровским понятиям? Вы точно из России?
Я точно из России. И, как человек, хорошо поездивший по стране, ответственно заявляю. Ни разу мы сейчас не живем по воровским понятиям. Уточню — я не говорю о тех, кто рулит бизнесом/государством и т.д. Что такое жизнь в криминогенном районе знаю достаточно хорошо, что бы это заявлять — вырос в опасном районе и всю эту тему видел изнутри.
Если вас на улице изобьют и ограбят — вы можете пойти в полицию, и они таки начнут работать. Не сразу, не в полную силу (за что нужно сказать спасибо тем, кто развалил правоохранительные органы), но начнут.
У вас даже есть возможность иметь отличные политические взгляды/религиозное мировоззрение/сексуальную ориентацию — и это не преступление.
Когда тот же мент к вам подходит, то он не бьет вам сходу в лицо, и даже не задает невинный вопрос типа «Слышь, ты кто по жизни?» или «Ты с какого района?». Разговор будет совсем другой.
Так что нет, батенька, не живу я по воровским понятиям. И слава богу.
Если вас на улице изобьют и ограбят — вы можете пойти в полицию, и они таки начнут работать. Не сразу, не в полную силу (за что нужно сказать спасибо тем, кто развалил правоохранительные органы), но начнут.
У вас даже есть возможность иметь отличные политические взгляды/религиозное мировоззрение/сексуальную ориентацию — и это не преступление.
Когда тот же мент к вам подходит, то он не бьет вам сходу в лицо, и даже не задает невинный вопрос типа «Слышь, ты кто по жизни?» или «Ты с какого района?». Разговор будет совсем другой.
Так что нет, батенька, не живу я по воровским понятиям. И слава богу.
Есть такой закон «Об оперативно-розыскной деятельности»
Я правильно понимаю, что для возможности прослушки им нужно будет обновлять клиенты и ставить туда какой-то бекдор? Так как протокол они менять не могут (есть скайпожелезки, которые не обновить), а передаваемые данные у них защищены до конечной ноды by design, так как они могут передаваться через промежуточные ноды только в зашифрованном виде, чтобы промежуточные ноды не могли их читать (даже если эти ноды и принадлежат microsoft)
Мне кажется, у них уже давно есть очень интересный патент.
думается, будет там классическое Человек посередине
изменённая архитектура сети, позволит проводить такую атаку на конфидициальность даже без обновления «железячных» клиентов.
изменённая архитектура сети, позволит проводить такую атаку на конфидициальность даже без обновления «железячных» клиентов.
Ну я о том и говорю, что их сеть должна быть защищена от mitm, так как у них by design трафик может идти через левые ноды, которые не должны уметь его читать. Видимо, им придется встраивать некий бекдор, либо «улучшать» протокол с обязательным сохранением обратной совместимости. Поэтому, как мне кажется, необновление клиентов должно помочь избежать прослушки
сцылко не вставилось, вот это гляньте ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5
будет понятно, как изменённая архитектура сети позволит делать это.
будет понятно, как изменённая архитектура сети позволит делать это.
Кстати, недавно сообщали об интересном баге в скайпе (после очередного обновления), когда переписка отправлялась третьему лицу. Вероятно, это была просто неотлаженная функциональность такого бекдора.
Привет всем, из-за китайской стены :)
У китайцев, есть свой скайп (skype.tom.com) с их «доброй нежной прослушкой, всплывающей рекламой и прочей „добротой“ от китая»… А я надеялась, что в раше такого не будет…
У китайцев, есть свой скайп (skype.tom.com) с их «доброй нежной прослушкой, всплывающей рекламой и прочей „добротой“ от китая»… А я надеялась, что в раше такого не будет…
А чего такая паника-то? Мобильные телефоны прослушиваюся уже давно. Хотите сказать, от факта прослушки Скайпа ваша жизнь потеряет всю свою приватность? Я вас умоляю…
Телефонные переговоры != переговоры по Скайпу. Это же очевидно, что транки в PSTN стоят на прослушке.
Ну и что? По-моему, наивным правонарушителям и прочим не менее наивным врагам режима надо сказать спасибо Майкрософту, что он заявляет о сотрудничестве открыто. Тем самым избегая будущих скандалов, и намекая на то что, все конфиденциальные беседы должны вестись в других местах.
Неужели на хабре есть те, кто всерьёз считал, что Skype раньше не прослушивали?
Microsoft просто заявила об этом открыто.
Не понимаю весь шум вокруг этого. Пускай ФСБ послушает, как мы с друзьями решаем задачки, обсуждаем девушек и обсуждаем стратегию очередной игры :)
Microsoft просто заявила об этом открыто.
Не понимаю весь шум вокруг этого. Пускай ФСБ послушает, как мы с друзьями решаем задачки, обсуждаем девушек и обсуждаем стратегию очередной игры :)
Ну и что, что прослушивают?) Приедет злой Путин и взорвет мой дом, когда я с другом говорю про Battlefield? :)
Ну вот… теперь спец службы смогут «Официально» прослушивать всех… Раньше это делалось в тихую… а теперь…
Все переходим на альтернативные сервисы!
Все переходим на альтернативные сервисы!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Правоохранительные органы станут прослушивать разговоры по Skype и читать переписку в Skype с согласия Корпорации Microsoft