Комментарии 114
>Поэтому ключ шифрования CSS пришлось ограничить смешными 40 битами. Из-за этого и других слабостей систему CSS довольно быстро взломали
Наверное, стоит сказать, что сложность ключа составляет 16 бит из-за технической реализации.
Наверное, стоит сказать, что сложность ключа составляет 16 бит из-за технической реализации.
так же как разлочка и рутование телефонов
Вроде ж года четыре уже как в суде в США это было признано легальным действием (конкретно джейлбрейк айфона), мол купил кусок пластика, что хочу с ним то и делаю.
alizar же
Ага, но это не касается планшетов. Рутовать или джейлбрейкать таблетки нельзя. И неважно, на Убунту они, на Андроиде или на iOS,
и чем же, с точки зрения закона, телефон отличается от планшета?
Тем, что законодатели не знают, что такое планшет. Они не знают, где начинается планшет и где он заканчивается.Примерно, как наши таможенники всё никак не определят, мол, планшет — это компьютер или навигационное устройство, и какими налогами его облагать.
Планшет приравняли к игровым консолям, а
the government documents explain how «video games are far more difficult and complex to produce than smartphone applications.»
А можно подробнее?
Недавно вышло уточнение — нельзя рутировать телефоны купленные по контракту.
Лет 10 назад, суд оправдал парня, взломавшего свою игровую приставку. Судья заключил, что со своей собственностью человек может делать что угодно: варить в молоке, дебажить, вносить изменения в РОМ…
А можно подробнее — каким таким образом те же сертифицированные плееры/программы могут проигрывать такие диски? Не брутфорсом ли часом?
В сертифицированных плеерах заложены ключи для расшифровки. Для каждого региона — свои.
Эм. То есть ключей что ли всего 6?! Если б это было так, никакой проги было бы не надо — сдампил все 6, вшил в прогу
Но тогда этих ключей должно быть немного, зачем нужен брутфорс по всем возможным?
Потому что распространять программу, которая умеет брутфорсить ключи — можно, а распространять эти самые ключи без оплаты лицензионных отчислений — нельзя.
Если оба способа уголовно наказуемы, в чём разница?
Первое — вы подбираете ключ, вводя все варианты, а второе — вы распространяете ключ, с помощью которого корпорация зарабатывает деньги. То, что шифрование очень слабое и подбирается моментально, это уже другой разговор.
Ключи распространять везде незаконно, а ломать софт только в США, грубо говоря. Подбиралка незаконна только в США.
Если оба способа уголовно наказуемы, в чём разница?
Статьи разные, сроки разные, шансы на победу в суде разные. Продолжать?
Сертифицированные должны проверить — в своем регионе смотрим или нет. Если не в своем — просто отказаться проигрывать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
на основе обратной разработки кодаВот оказывается как переводится reverse engineering! Век живи — век учись :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, по крайней мере, Википедия согласна с таким вариантом.
На википедии как раз всегда фигня с переводом. Посмотрите, например, обсуждение статьи «Силиконовая долина».
на русский это переводится синонимом — декомпиляция, и часто можно встретить в юридических документах.
«региональное кодирование», как ограничение людей в правах по геополитическим признакам — оголтелый фашизм, я считаю (и это не удивительно, ведь именно фашисты, как известно, придумали эти копирайты).
Ага — такое себе чёткое разделение мира на «сорта». Кстати вот чего никогда не понимал — так это предназначения регионального кодирования DVD. ИМХО сложно придумать что-нибудь настолько чудовищно тупое! Какая в нём выгода, и для кого? Для производителей плееров? Сделать, чтобы человек не смог пользоваться своим старым плеером, переехав из США, к примеру, в Австралию, и вынужден был купить второй, а при переезде в Европу — третий (не выбрасывать же диски!)?? Или чтобы, купив в Лондоне на распродаже диск, который давно искал был вынужден купить и плеер «в довесок»? Боже, храни P2P!
Глупости идей копирастов никогда не будет предела. Чего стоят их упреждающие обвинения в стиле «Раз есть член, значит насильник и пират».
чудовищно тупое! Какая в нём выгода, и для кого?
Выгода в том, чтобы через искусственные ограничения продавать дороже.
В Новой Зеландии, кстати, на dvd-зоны всем плевать, и хотя диски и продаются с кодом их зоны, продаваемые там плееры — мультизонники. В Евросоюзе Еврокомиссии тоже не нравится эта сегретация по зонам, но до дела пока, увы, не дошло.
Мир отлично разделён по знанию языков.
А вот невозможность легально тренировать иностранный язык на купленном за бугром диске с оригинальной озвучкой — фашизм.
Условно, число покупателей дисков в Европе, которые будут возить их в США, ничтожно мало. Коробками таскать — себе дороже, а копировать незаконно в любом случае.
А вот невозможность легально тренировать иностранный язык на купленном за бугром диске с оригинальной озвучкой — фашизм.
Условно, число покупателей дисков в Европе, которые будут возить их в США, ничтожно мало. Коробками таскать — себе дороже, а копировать незаконно в любом случае.
Вроде для возможности продавать в бедных регионах диски подешевле, но при этом не давать людям из богатых экономить, покупая в бедных.
На самом деле есть кое-какая польза. Дело в политике. В некоторых странах/культурах некоторые вещи запрещены де-юро или являются табу де-факто (и могут, в результате, вызывать народные бурления). Механизм разделения по регионам позволяет адаптировать контент под конкретный регион (например вырезать некоторые сцены) и нормально продавать его там (если кто-то из местных при этом выкачает полную версию с торрентов или привезёт с собой из загранпоездки — это уже его личные проблемы), без этого некоторые фильмы/иры просто нельзя было бы легально продать и купить в некоторых странах, а власти этих стран подавали бы на издателей в суд за то, что местные ходят и покупают у них на сайте.
Я по-прежнему считаю, что это оголтелый фашизм, но повинны в нём в таких случаях (есть и другие, не всегда региональная политика издателей продиктована этим) уже сами власти ущемляемых в правах народов.
Я по-прежнему считаю, что это оголтелый фашизм, но повинны в нём в таких случаях (есть и другие, не всегда региональная политика издателей продиктована этим) уже сами власти ущемляемых в правах народов.
Фильмы могут выходить на DVD в разных регионах в разное время. Например, в США фильм уже вышел на DVD, а в Европе показ идет еще только в кинотеатрах. И чтобы предприниматель Вася не испортил всю малину, продав пачку американских дисков в Европе, и было придумано региональное кодирование.
Сейчас прилетит Мицгол из соседнего топика.
прочел статью — и так не понял, чем проигрывание dvd на linux незаконнее того же действия на windows.
все дело в плеерах. ломают ли они защиту или нет.
и вообще — если я купил легально легальный диск в соотв. регионе, то какая разница, каким плеером я его смотрю? я вообще не обязан знать, ломает ли он (вхолостую) защиту или нет.
разница будет тогда, когда я буду на нем смотреть диски с другими рег. кодами.
все дело в плеерах. ломают ли они защиту или нет.
и вообще — если я купил легально легальный диск в соотв. регионе, то какая разница, каким плеером я его смотрю? я вообще не обязан знать, ломает ли он (вхолостую) защиту или нет.
разница будет тогда, когда я буду на нем смотреть диски с другими рег. кодами.
На сколько я понимаю, Вы правы. Был, кажется, и под Linux не то PowerDVD не то что-то такое, платное и проприетарное, с вшитыми в закрытый код ключами и отчислением роялти всем рэкетирующим организациям. А с опенсорсными плеерами, на сколько я понимаю, не только DVD, но и всяческие MPEG нельзя (поэтому в большинстве серьёзных дистрибутивов MP3 и некоторые другие кодеки вынесены из дистрибутива в отдельные репозитарии).
> прочел статью — и так не понял, чем проигрывание dvd на linux незаконнее того же действия на windows.
Зато как заголовок звучит!
Зато как заголовок звучит!
если я купил легально легальный диск в соотв. регионе, то какая разница, каким плеером я его смотрю?
На сколько я понял — незаконно воспроизведение лицензионных дисков на несертифицированных проигровтелях, которые не внесли отчислений в DVD CCA.
Т.е. мало купить лицензионный диск, надо еще иметь лицензионный плеер.
и вообще — если я купил легально легальный диск в соотв. регионе, то какая разница, каким плеером я его смотрю? я вообще не обязан знать, ломает ли он (вхолостую) защиту или нет.
А как же «недополученная» прибыль в виде отчислений за плеер, который Вы не купили?
>прочел статью — и так не понял, чем проигрывание dvd на linux незаконнее того же действия на windows.
Особенно с учетом того, что в конце статьи приводится вполне легальный способ воспроизведения лицензионных DVD под Linux через сертифицированный плейер.
Особенно с учетом того, что в конце статьи приводится вполне легальный способ воспроизведения лицензионных DVD под Linux через сертифицированный плейер.
Yellow journalism, or the yellow press, is a type of journalism that presents little or no legitimate well-researched news and instead uses eye-catching headlines to sell more newspapers.en.wikipedia.org/wiki/Yellow_journalism
В статье написано, что в соответствии с DMCA, незаконным является создание и распространение технологий, позволяющих обойти техническую защиту авторских прав. Но вот вопрос — является ли незаконным использование таких технологий? Понятно, что авторы и распространители libdvdcss подлежат привлечению к ответственности, но отвечает ли конечный пользователь, который не создавал и не распространял эту библиотеку, а всего лишь скачал и использует?
От страны зависит. В России — законно (пользователь имеет право реверсить и модифицировать купленную им программу с целью ее использования).
Но тут очень сложный правовой момент. Дистрибьютор фильмов продает один и тот же фильм за 50$ в штатах и за 5$ в России, потому что это диктуемая рынком конкретной страны цена. Соответственно, ему нужны какие-то механизмы, чтобы ушлые ребята не закупали эти фильмы в России и не продавали их в Штатах. Потому что иначе придется делать одну цену по всему миру — а это крайне экономически невыгодно. Соответственно, все эти регион локи и прочие DCMA строго данную цель и преследуют — защититься от реселлеров. Конечные пользователи страдают «потому что осколками задевает». Как по-другому сделали пока не придумали.
Есть подозрение, что цифровая дистрибьюция избавит от этой проблемы — так как физических реселлеров не будет, то и продавать будут основываясь на IP и геолокации — тоесть в какой стране пользователь сейчас находится — по ценам для той и покупает. Ну и, соответственно, купленное ассоциируется с пользователем и просмотрено/использовано им может быть где угодно.
Но тут очень сложный правовой момент. Дистрибьютор фильмов продает один и тот же фильм за 50$ в штатах и за 5$ в России, потому что это диктуемая рынком конкретной страны цена. Соответственно, ему нужны какие-то механизмы, чтобы ушлые ребята не закупали эти фильмы в России и не продавали их в Штатах. Потому что иначе придется делать одну цену по всему миру — а это крайне экономически невыгодно. Соответственно, все эти регион локи и прочие DCMA строго данную цель и преследуют — защититься от реселлеров. Конечные пользователи страдают «потому что осколками задевает». Как по-другому сделали пока не придумали.
Есть подозрение, что цифровая дистрибьюция избавит от этой проблемы — так как физических реселлеров не будет, то и продавать будут основываясь на IP и геолокации — тоесть в какой стране пользователь сейчас находится — по ценам для той и покупает. Ну и, соответственно, купленное ассоциируется с пользователем и просмотрено/использовано им может быть где угодно.
Есть подозрение, что цифровая дистрибьюция избавит от этой проблемы — так как физических реселлеров не будет, то и продавать будут основываясь на IP и геолокации — тоесть в какой стране пользователь сейчас находится — по ценам для той и покупает
Ага, а ушлые ребята, вместо того чтобы мотаться челноками с полными дисков сумками, будут предлагать VPN-сервис с «правильным» расположением серверов =).
А с blu ray как обстоят дела?
несколько месяцев назад я разбирался, как обстоят дела с воспроизведением blu-ray под линуксом. К сожалению, в случае этого стандарта криптографам позволили развернуться как следует, и брутфорсом ключ получить непросто. В результате, чтобы воспроизвести штатными средствами blu-ray под линукс, нужно найти в интернете ключ этого конкретного диска. Есть попытки автоматизировать этот процесс, но они выглядят не очень удачными.
Так а чё, неужели никто до сих пор не выковырял ключи из лицензионных плееров?
вообще для воспроизведения blu-ray сделали устройство которое на лету грабит контент между сертифицированным плеером и устройством воспроизведения реализуя MITM атаку
я искал легальные способы
AnyDVD HD www.slysoft.com/en/anydvdhd.html
и dvdFAB HD www.dvdfab.com/hd-decrypter.htm (бесплатный декриптор)
как-то давно один(оба?) выиграли суды, что -таки можно делать «бэкапы» своих оригинальных дисков. на этом и живут.
и dvdFAB HD www.dvdfab.com/hd-decrypter.htm (бесплатный декриптор)
как-то давно один(оба?) выиграли суды, что -таки можно делать «бэкапы» своих оригинальных дисков. на этом и живут.
XBMC играет всё. С остальными плеерами чуть похуже.
Интересно, я единственный, кто до сих пор ни разу не пользовался блю реем?
Без такой поддержки плеер просто не сможет воспроизводить зашифрованное содержание диска. По условиям соглашения, производитель DVD-плеера обязан не только платить отчисления, но и реализовать в плеере поддержку системы регионального кодирования, так что DVD-диск, купленный в одном районе мира, не будет воспроизводиться на плеере, проданном в другом регионе.
Как хорошо, что китайцы про это не знали. Плеер компании BBK проигрывал всё, что было круглым.
Просмотр DVD-дисков под Linux является незаконным в США
дешевле windows купить, чем накупать кодеков (кроме упомянутого DVD, еще MPEG-3, ...)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дядюшка Ляо прочитал статью, прочитал комментарии, почесал свою редкую бородку, и горько усмехнувшись вернулся обратно в мастерскую, где ни телевизор ни социальные сети не отвлекают от сборки нового прототипа.
«Эти белолицые такие суетливые»…
«Эти белолицые такие суетливые»…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Региональное кодирование своим существованием подтверждает тот факт, что себестоимость производства цифровой копии колеблется около нуля условных единиц, соответственно никакого участия в формировании продажной цены не принимает. А раз так, то начинают принимать в этом участие другие соображения, как раз нерыночные.
Невозможно себе представить, чтобы цена хлеба, например, определялась бы согласием населения платить столько, сколько спрашивают в конкретной стране. А если дороже, то нафиг, скачаю себе нелицензионную булку бесплатно.
Невозможно себе представить, чтобы цена хлеба, например, определялась бы согласием населения платить столько, сколько спрашивают в конкретной стране. А если дороже, то нафиг, скачаю себе нелицензионную булку бесплатно.
А почему себестоимость должна принимать участие в формировании продажной цены? Цена формируется спросом и предложением. Если она меньше себестоимости, то просто производство закрывается или не начинается. Если себестоимость близка к нулю, то просто ппрактически нет нижнего предела, но это не значит, что есть верхний. Продавец сам определяет какая цена принесет ему большую валовую прибыль. Продать 1 копию за 100 миллионов, 150 миллионов копий по 1 доллару или 20 миллионов копий по 10 долларов. Если, конечно, он руководствуется только экономическими, рыночными соображениями, а не нерыночными «социальной ответственностью бизнеса» или чувством собственной важности. А вот там, где государство устанавливает максимальную цену или максимальную наценку, там как раз начинаются нерыночные методы.
В случае с цифровыми копиями применить закон спроса и предложения сложнее, т.к. у продавца в руках оказывается инструмент, где возможно «бесконечно большое» предложение — продать цифру можно бесконечное число раз.
И что из этого? Да и вообще, этот закон декларативный, а не императивный, описывающий, а не предписывающий. Его нельзя применить, можно судить соответствует ли ситуация на рынке ему или нет, что означает, вероятно, наличие неучитываемых им факторов.
Что возможно «бесконечно большое» предложение только на руку потребителю — производитель/продавец практически не ограничен в возможном снижении цены, если это принесет ему большую прибыль. Если фильм за 5 долларов купит 100 млн. человек, а за доллар миллиард, то кто не снизит цену? Но вот если за доллар купит только 300 млн. человек, то почему он должен снижать цену?
Что возможно «бесконечно большое» предложение только на руку потребителю — производитель/продавец практически не ограничен в возможном снижении цены, если это принесет ему большую прибыль. Если фильм за 5 долларов купит 100 млн. человек, а за доллар миллиард, то кто не снизит цену? Но вот если за доллар купит только 300 млн. человек, то почему он должен снижать цену?
Возможно потому, что нет гарантий того, что он продаст эти 100 млн. за 5 долларов, т.к. первый купивший вполне может растиражировать по 1 доллару 40 млн… и на то, чтобы это пресечь, ресурсов (денег) может потребоваться очень много. А продавая по 1 доллару, т.е. официально делая продукт доступным широким массам, пиратство отходит на второй план, и в итоге можно заработать больше. Это всё к тому, что к цифровым копиям такая простая арифметика как для физических продуктов не очень катит.
Насколько мне известно, китайским DVD-плеерам за 1000 рублей, продающимся в каждом магазине электроники, на региональное кодирование всегда было решительно пофиг.
Теперь, всем Линуксойдам, собирающимся в США на ПМЖ, стоит ещё раз подумать.
Последний раз диск в руках держал ооооочень давно. Это еще один факт демонстрирующий бесполезность копирайта. Технология с самого начала ничего не защищает, смысла не имеет и не работает.
В Эппл тоже так и подумали, поэтому они слили DVD-привод сейчас так же, как в свое время слили флоповод. Лично я присоединяюсь к идее.
Я смотрю и лицензионно и нелицензионно фильмы… давно не помню красивый DVD в упаковке с брошюрой, такое материальное представление фильма скоро станет раритетной реликвией для коллекционеров и аукционов. (хотя коробка с диском и брошюрой в ней — это круто, и доставляет само по себе)
Я смотрю и лицензионно и нелицензионно фильмы… давно не помню красивый DVD в упаковке с брошюрой, такое материальное представление фильма скоро станет раритетной реликвией для коллекционеров и аукционов. (хотя коробка с диском и брошюрой в ней — это круто, и доставляет само по себе)
У меня похожая ситуация случилась с книгами, когда последний раз переезжал, то распродал на ebay все печатные книги. Сейчас на полке лежит только один Nook, но визуально книги смотрелись гораздо приятнее.
Диски пока что держаться ещё из-за простоты их покупки и продажи. Купив игру или фильм на диске, я могу его продать завтра на том же ebay. Но если куплю игру в Playstation Market или фильм в iTunes, то всё становится гораздо сложнее.
Диски пока что держаться ещё из-за простоты их покупки и продажи. Купив игру или фильм на диске, я могу его продать завтра на том же ebay. Но если куплю игру в Playstation Market или фильм в iTunes, то всё становится гораздо сложнее.
И из какого убожества скриншот с выбором региона? Это стандартный MacOS-овский? Неужели в Apple не знают, что Украина в 5-м регионе, а не во 2-м?
Так вот почему я не смог дома настроить проигрывание DVD из коробки!!! Блин знал бы раньше, сразу бы сказал — «не судьба вам с dvd»
Главное что бы Linux не запретили из-за того, что они не знают как им пользоваться.
О_о
Похоже на попытку заставить меня смотреть фильмы, «ну это же незаконно, давай нарушай, тебе же хочется… ».
Это я ещё и два раза должен заплатить за то, чтобы посмотреть то что я не хочу смотреть.
Похоже на попытку заставить меня смотреть фильмы, «ну это же незаконно, давай нарушай, тебе же хочется… ».
Это я ещё и два раза должен заплатить за то, чтобы посмотреть то что я не хочу смотреть.
С играми бывает ещё удивительнее, когда внезапно оказывается, что игрушка доступна только для Японии, и соответственно на не чипованных/не прошитых устройствах не заводится.
Это уже вообще предел маразма: фирма, выходит, не только провоцирует на пиратство, но ещё и отказывается от прибыли, теряя потенциальных покупателей, которым как бы «не положено» покупать данную игру.
Впрочем, японцы всегда отличались инопланетной логикой. До сих пор вспоминаю видеокамеру Handycam и моё удивление, когда я понял, что с сайта производителя невозможно просто так скачать драйвера к ней. А требуется зарегистрироваться, скачать программу проверки подлинности устройства(!), и если проверка проходит, уже получить ключ, который вводится в специальный инсталлер, который уже собственно качает драйвера. Жадность просто зашкаливающая, даже драйвера со всех сторон ограничениями обложили.
Это уже вообще предел маразма: фирма, выходит, не только провоцирует на пиратство, но ещё и отказывается от прибыли, теряя потенциальных покупателей, которым как бы «не положено» покупать данную игру.
Впрочем, японцы всегда отличались инопланетной логикой. До сих пор вспоминаю видеокамеру Handycam и моё удивление, когда я понял, что с сайта производителя невозможно просто так скачать драйвера к ней. А требуется зарегистрироваться, скачать программу проверки подлинности устройства(!), и если проверка проходит, уже получить ключ, который вводится в специальный инсталлер, который уже собственно качает драйвера. Жадность просто зашкаливающая, даже драйвера со всех сторон ограничениями обложили.
Проблема именно в библиотеке libdvdcss, которая взламывает защиту DVD-дисков с помощью брутфорса 40-битного шифра.
В libdvdcss все-таки есть список известных ключей. Брутфорс запустится только если они не подойдут:
www.videolan.org/developers/libdvdcss.txt
The list of CSS keys is therefore perfectly well known, and a sample of
these keys is distributed with libdvdcss. The libdvdcss library operates
in a similar manner to a DVD reader program, by using a key to decode the
contents, except that libdvdcss uses a key from the sample. If all of the
sample keys fail, then libdvdcss computes the rest of the key set and tries
each of them.
А, случаем, не «зашит» ли хардверный «брутфорсер» в сам двд-привод? для этого же и выставляется регион(с как-раз «конечным» числом смены региона). и «all the fuzz» только из-за самой libdvdcss, которую используют опенСорцники… за не имением либы, которая делает всё «правильно»?
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Просмотр DVD-дисков под Linux является незаконным в США