grokinn29 мар 2013 в 05:00

Обзор Kickstarter-часов Pebble

4 мин

239K

Гаджеты

+77

Комментарии 99

DROS 29 мар 2013 в 05:13

Пока производители сотовых наконец-то (в большинстве своем) перешли на общий стандарт разъема зарядника, эти ребята продолжили традицию выпускать уникальный шнурок, замену которому хрен найдешь.

Dreddik 29 мар 2013 в 05:16

Шнурок с магнитной фиксацией определенно удобен.
Но его уникальность, конечно, огорчает.

grindel 29 мар 2013 в 05:52

Ну в случае чего, можно и самому сделать подобный.

or10n 29 мар 2013 в 08:11

ровные руки, кусок провода, пару магнитов и кусок эпокси-пластилина — и новая зарядка готова

e_asphyx 29 мар 2013 в 08:23

Будет удивительно, если у Apple не окажется патента на него

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

AndryX 29 мар 2013 в 09:23

Был даже случай с тем, что такой коннектор использовали в серии внешних батарей к макбукам. После судовых разбирательств вместо кабеля к батарее начали прилагать насадку на кабель и клещи, которыми предлагалось обрезать уже наявный кабель зарядки (и тем самым её подпортить).

Xevus 29 мар 2013 в 14:03

Уникальность вызвана тем, что Pebble полностью герметичен и влагозащищен, с ним точно можно принимать душ, и даже неглубоко плавать.

Romanaerl 3 апр 2013 в 09:01

Насколько я понял, создание такого разъема обусловлено в первую очередь необходимостью выдержать стандарт по влагостойкости pebble. так что можно это простить, имхо.

aik 29 мар 2013 в 05:14

А углы обзора экрана как? А то вон Экслер подобные часы обозревал (metawatch), так там практически только под прямым углом изображение видно.

grokinn 29 мар 2013 в 05:37

Видно с любого угла одинаково, только цвет фона под некоторыми углами синеет.

vladvertigo 29 мар 2013 в 05:15

круто, он вибрирует при звонке!
а там нет вибрации для будильника? тихий будильник так сказать

grokinn 29 мар 2013 в 05:38

собственно вибрация это единственный возможный будильник, никаких динамиков там нет.

Dreddik 29 мар 2013 в 05:17

А как Memory LCD просматривается на солнце? Нормально видно?

grokinn 29 мар 2013 в 05:41

Видно на солнце нормально, изображение ведь формируется в отраженном свете, а не за счет подтсветки.

Veseloff 29 мар 2013 в 05:17

А их за такой способ подключения зарядника не завернёт Apple? Вроде бы у них там какие-то патенты на магнитики или типа того.

Indexator 29 мар 2013 в 05:32

Хорошо, что не сделал предзаказ…

LeeMiller 29 мар 2013 в 08:15

Надо подождать еще, наверняка первые партии запилят по человечески, а там уже и годный продукт будет. Или кто-нибудь аналог выпустит, учитывая все грабли этого девайса.

Но мне странно и не понятно, в чем такая проблема запилить другой шрифт.

vkrugoff 29 мар 2013 в 11:57

Первое впечатление самое стойкое…

Xevus 29 мар 2013 в 14:10

Если судить по их блогу на Кикстартере, основная масса времени и усилий команды ушло на организацию массового производства часов, т.к. они планировали выпустить тысячу часов, а оказалось что надо 80 тысяч. Поэтому софт делался по остаточному принципу. Это конечно только мое предположение, но мне кажется оно похоже на истину.

Учитывая скорый выпуск SDK и возможность полной перепрошивки, я думаю поддержка других шрифтов рано или поздно появится.

VoVanJinn 29 мар 2013 в 05:39

Нехватает варианта циферблата для прапорщиков… большая стрелка на одинадцати, маленькая на десяти…
Не все целевые аудитории, так сказать, охвачены.

Goblinoid 29 мар 2013 в 05:48

Спасибо за обзор! Теперь понятно, что надо еще очень долго ждать нормального релиза! Подождем…

karabox 29 мар 2013 в 05:50

Больше интересует: SDK открыли?

Лично мне такие часы были бы бы интересны исключительно только в том случае если бы я мог для них написать софт который мне нужен будет.

Давно слежу за этим проектом, спасибо за обзор.

Suirey 29 мар 2013 в 07:32

Sony SmartWatch? :)
они и дешевле

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Forx 29 мар 2013 в 06:02

Скажите, а подсветка нужна просто для видимости в темноте, то есть без неё экран при свете видно экран?
Вот почему они не сделали нормальный utf?

grokinn 29 мар 2013 в 06:06

Ну да, все как в старых добрых электронных часах с жк-экраном. А utf там есть, там шрифтов нету, ну если верить разрабам)

Phenomen 29 мар 2013 в 06:30

теоретически есть возможность войти в память телефона через bluetooth? приложение iOS \ Android же как-то пересылает туда прошивку.

grokinn 29 мар 2013 в 06:32

Ну наверное можно как то похакать, но похоже никто из обладателей всерьез не пытался, все ждут SDK.

lolmaus 29 мар 2013 в 06:07

Шокирован новостью об отсутствии поддержки юникода.

Заказал белые часы, их до сих пор не начали выпускать.

tema_sun 29 мар 2013 в 08:15

Присоединяюсь. Как в 2013 году можно делать международный проект на Latin-кодировке я не понимаю.

groundhog 29 мар 2013 в 06:14

Не касаясь дизайна, но качество корпуса ниже среднего.

flag_of_labour 29 мар 2013 в 06:15

По качеству материалов и сборки напомнило китайские часы начала-середины 90-х со всякими свистелками-перделками.

z0rg 29 мар 2013 в 06:20

Жаль русский не понимает. А как давно часы были заказаны и почем обошлись?

grokinn 29 мар 2013 в 06:30

130$ с доставкой. Заказаны где то весной прошлого года, когда шла компания на кикстартере.

lanseg 29 мар 2013 в 06:39

Отсутствие возможности локализации/поддержки юникодов/не латинских алфавитов пора уже приравнивать к дискриминации по национальному признаку.

splka 29 мар 2013 в 06:40

Часики
Вот вчера нашлось не на кикстартере, но тоже часики хороши)

thunderspb 29 мар 2013 в 09:01

? Вообще другие часы и по функционалу тоже… ТС описывал приблуду для телефона, а по вашей ссылке «полноценные» GSM часы. Тогда уж посмотрите на китайсайтах, там лучше модели есть…

splka 29 мар 2013 в 12:53

Например? я в Китае не силён, увы.

thunderspb 29 мар 2013 в 13:18

Да пожалуйста, это только на одном сайте: www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=gsm+watch&catId=0&manual=y

geekAdd 29 мар 2013 в 08:07

Выглядят интересно, конечно, но… Одному мне кажется, что от них уж очень несет Китаем?

spiff 29 мар 2013 в 08:27

Ваши прошлые часы мне больше нравятся :) Там маленький циферблатик что-то вроде «ночь» сейчас показывает?

grokinn 29 мар 2013 в 08:28

Он фазы луны по идее должен изображать, хотя обычно врет.

neskey 29 мар 2013 в 09:36

А разве не день/ночь?

kagi 29 мар 2013 в 18:33

те полукруглые выемки по сторонам не просто так сделаны. Это фазы Луны

norguhtar 29 мар 2013 в 09:01

Что-то я большего ожидал. А так это тот же metawatch только в другом корпусе и более закрытый. А между тем metawatch я уже год как ношу.

coolcold 24 мая 2013 в 21:54

Как ты их год носишь если их только в сентябре 2012 выпускать начали?

norguhtar 25 мая 2013 в 08:28

А туплю они же в январе 2013 приезжали.

coolcold 25 мая 2013 в 10:26

Мощно ты так год с 5ю месяцами перепутал (:
Сколько держать батарею? Мои до последней 1.35 фирмвари день держали, не больше.

norguhtar 25 мая 2013 в 17:23

4-5 дней. Обновляй до последней фирмвари, там все ок.

coolcold 25 мая 2013 в 18:34

1.35 не последняя? мне про другие не приходило пока ничего. Если что, я про Strata — metawatch.myshopify.com/collections/smartwatch-all/products/strata-olympian-blue

norguhtar 31 мая 2013 в 10:50

У меня первая версия часов. Там другая прошивка.

norguhtar 31 мая 2013 в 10:49

А вот кстати нифига не перепутал. У меня первая версия ее начали отгружать в декабре 2011 года. Часы ко мне приехали в январе 2012
пруф

yktoo 29 мар 2013 в 09:39

А как у них с водозащищённостью? Для меня это один из первых критериев.

grokinn 29 мар 2013 в 09:43

На нижней крышке нарисована капля и написано 5 ATM, я не знаю что это означает, но судя по тому, что они неразборные (если верить iFixit), и под кнопками резиновые прокладки, водозащищенность должна быть значительной.

aram_pakhchanian 29 мар 2013 в 09:59

Это означает 5 атмосфер. То есть они будут работать до глубины 40 м под водой.

ice9 29 мар 2013 в 13:30

Формально вы правы, но 5 ATM на часах обычно означает лишь возможность принимать в них душ и плавать. Впрочем, для часов столь китайского вида я бы и в этом не был уверен.

uSasha 29 мар 2013 в 18:21

5 АТМ это статическое давление, теоретически эти часы можно аккуратно и медленно опустить на 40м, но как только вы пошевелите рукой давление возрастет и в часы проникнет вода. Во всех инструкциях к моим часам действительно было написано примерно что в них можно плавать и мыться в души и нырять на ~2 метра.

chebureque 29 мар 2013 в 10:47

Может попробуете в них по крайней мере душ принять? Исключительно ради эксперимента:) Интересно же.

aram_pakhchanian 29 мар 2013 в 09:57

А как они собственно как часы с точки зрения управления ими как часами? Время поставить, например?

grokinn 29 мар 2013 в 10:14

Время они получают от телефона. Если телефона под рукой нет, можно и вручную поставить через настройки, потом при соединении с телефоном время будет синхронизировано с ним.

rule 29 мар 2013 в 10:15

Жду в оранжевом исполнении. Да разочаровали вы возможностями. Я их больше как спортивные часы хотел купить, а тут еще от стороннего поставщика софт будет. В общем не айс. Да и тоже купился на eInk, но потом тоже узнал что это энергосберегающие ЖКИ.

Но как-то ожидал, что все не гладко, поэтому еще поучавствовал в этом проекте leikr.com. Ребята делают конкурент Гармину.

sdm 29 мар 2013 в 10:34

Эх, может и я когда-нибудь дождусь когда такой вот проект, увиденный 2 года назад доберется до Kickstarter

lohmat 29 мар 2013 в 21:16

Да, интересно! Подвижки-то есть за два года, или безнадежно?

KarasikovSergey 29 мар 2013 в 10:34

Невнимательно прочитал, часики интересные, но LCD экран никак не может быть столь же неприхотлив по потреблению, как е.инк

grokinn 29 мар 2013 в 10:40

ePaper и eInk это разные вещи. Ну по крайней мере производитель так заявил, после того, как выяснилось, что там не обычная электробумага. К тому же у меня и написано, что там НЕ eInk, там что то типа монохромного lcd только с энергосберегающей технологией, подробности устройства экрана под ссылкой в статье.

DIHALT 29 мар 2013 в 14:57

Да ну? Вон обычные монохромные LCD часики на крошечной батарейке годами живут. Ну да, там сегментов меньше, но так и батарея там размером в три раза меньше. eInk хорош в статике, но весьма жруч при смене состояния.

KarasikovSergey 29 мар 2013 в 15:02

У меня часы на е-инке Phosphor Digital Hour E-ink IPB, куплены в апреле 2012 года, с тех пор ни разу не менял батарейку, в данный момент на руке. Монохромные часики древние, о которых вы говорите, имели принципиально другой дисплей, как в калькуляторах и не нуждались в подсветке.

DIHALT 29 мар 2013 в 15:20

А что принципиального в том, чтобы сделать ему трансрефлективную подложку? У моего Siemens SK65 был отличнейший дисплей, он был цветной, большой, но главная его фича была в том, что подсветка ему была особо и не нужна. Для того, чтобы прочитать ночью смску хватало тусколого света полной луны или уличного фонаря. Так что когда мне надо было прожить на телефоне долго и в активном режиме, то я просто выключал подсветку полностью. Минус трансрефлективного дисплея в намного худшей контрастности и меньшей сочности картинки. Но тут то наплевать на это.

KarasikovSergey 29 мар 2013 в 15:23

Предположим дисплей вы победите — допустим можно сделать LCD без подсветки. Да только мультимедийные функции обсуждаемых часиков все равно будут выгонять к розетке минимум раз в неделю. Для устройства, именуемого часами это неприемлемо. Хватит уже мобильного розеточного рабства, теперь и время не узнаешь, если зарядиться забыл или много нотификаций наловил.

DIHALT 29 мар 2013 в 15:36

Да это понятно, что один только блутуз вещь жручая. Просто тут бурления по поводу eInk и LCD дисплея.

KarasikovSergey 29 мар 2013 в 15:39

Бурления не безосновательные, я привел пример — год ношу е-инк часы без зарядки\смены батарейки. Покажите мне LCD-часы с экраном не как у калькулятора, которые столько проживут.

DIHALT 29 мар 2013 в 16:00

У другана какие то вроде бы Casio со встроенной записной книжкой. Экран не сегментный, а точечный. Монохромный, на глаз что то вроде 200х150. Батарейку он еще не менял, носит уже больше года.

А в ваших часах eink сегментный? Или точечная матрица? Какое разрешение?

Ariman 29 мар 2013 в 16:27

Вот эти товарищи, вроде как, обещают 8 мА потребление. Как я понимаю, это при полной перерисовке. Разве дисплей от SK65 побьет это потребление, даже при отключенной подсветке, тем более, что обновляем раз в секунду?

Классный, кстати модуль. Первый, на моей памяти, е-пейпер модуль для разработчиков.

DIHALT 29 мар 2013 в 17:03

Насчет ск65 сильно сомневаюсь. Он ведь TFT, а это сильно более жручая вещь чем обычный сегментный LCD аля калькулятор. Но что мешает сделать калькуляторный LCD в виде матрицы?

Ariman 29 мар 2013 в 17:28

Дык он и будет сегментным тогда, как на нем произвольную информацию отображать?
Или ты имеешь в виду сделать «сегменты» маленькими и квадратными, чтоб получить пиксели? Так это будет стандартные ЖК модули, коих сейчас множество, это (S)TN. Только вот я не видел их с более-мене нормальным DPI, может, технологические ограничения?
Вот он, такой, например: http://lib.chipdip.ru/243/DOC000243431.pdf

По току — от 2.7 до 7.5 мА (сравнимо, в принципе, с E-paper), но ты посмотри на его разрешение и на его DPI, там каждый пиксель огромных размеров, 0.6 мм, это же отвратно.
А у е-пейпера — 0.2 мм.

uSasha 29 мар 2013 в 18:27

Дисплей от sharp потребляет микроамперы в статике и при этом обновляется очень быстро.
Он действительно оочень экономичный за счет того, что у каждого пикселя своя ячейка энергонезависимой памяти и токи утечки очень малы, аналогов я не видел.

Ariman 29 мар 2013 в 18:31

Можно ссылку на этот дисплей?
А также на источник, из которого взята информация о потреблении и времени обновления.
Как у него обстоит дело с размером пикселя и разрешением? Вон, выше привел в пример дисплей — потребляет мало, а пиксели огромные, разрешение маленькое.

P.S. на каждую ячейку прямо на дисплее — триггер? По 6 транзисторов (или сколько там в триггере, шесть вроде минимум?) на пиксель? Я представляю, сколько он тогда стоит. И сколько у него тогда разрешение…

uSasha 29 мар 2013 в 19:00

www.sharpmemorylcd.com/resources/LS013B7DH01_Application_Info.pdf
ваш потребляет 5мА, а этот 10мкА(в статике) и при обновлении 1 раз/сек 20мкА. В приложении типа часов, которые обновляются раз в минуту разница будет в 500 раз :)

Частота обновления до 60 кадров в сек.
расстояние между точками 0.145мм, это немного больше 100ppi

И это сама неинтересная в плане энергопотребления модель, я купил себе пару LS013B4DN04
www.sharpmemorylcd.com/resources/LS013B4DN04_Application_Info.pdf

У них питание 3В и потребление в статике 2мкА.

Про принцип совсем вкратце написано вот тут:
www.sharpmemorylcd.com/aboutmemorylcd.html

Стоят действительно значительно дороже обычных.
Без доставки вышли по 20 евро штука, тоже часы делаю, но которые будут работать от CR2032, рассчитываю на год с функцией педометра и на 2 в режиме часов :)

Ваш модуль я не видел — действительно классный, я говорил про официальную отладку от Pervasive Displays, облизывался на нее, но потом купил шарповский дисплей, с ним проще, тк в нем встроенный драйвер и достаточно подключить его по SPI к любому МК, с eInk такой трюк не выйдет.

Кстати о самих часах: на мой взгляд разработчики сильно лоханулись по энегопотреблению, тк выбрали совсем не экономичный BLE модуль на техасовском трансивере и МК с тоже относительно большим потреблением, когда можно было взять систему в одном корпусе МК+трансивер и от более энерджи-френдли производителя.

Ariman 29 мар 2013 в 19:06

В том e-inkовском, что по моей ссылк тоже SPI и встроенный драйвер. E-ink в статике физически не потребляет, кстати. Вообще, ни одного мкА, его можно просто от питания отключить и картинка останется. Но это предельный случай, который может иметь значение только для каких-нибудь электронных ценников/рекламок, которые должны днями в статике висеть.
А в реальном использовании там, во-первых, будет обвязка (включающая тот же драйвер), которая даже в статике потребляет, а во-вторых, чаще всего вообще нужна именно динамика, хотя бы раз в секунду.
Так что, несмотря на то, что в статике e-ink все таки превосходит шарп, во всех других применениях, в том числе в этих часах, шарповский дисплей выиграл бы по всем статьям.

Ariman 29 мар 2013 в 18:42

Все, нашел. Достойный дисплей, в самом деле.
Вот видео с ним: http://www.youtube.com/watch?v=tLk4MqhRyLA
Потребляет, согласно заявлениям снявшего видео около 175 мкВ при перерисовке и 15 мкВ в статике.
Разрешение 400х240 при размерах 59х35 мм, то бишь размер точки 0.15
Стоит дисплей 50 баксов.
Вот даташит: http://www.sharpmemorylcd.com/resources/LS027B7DH01_Spec.pdf

По запросу «Sharp memory LCD» находится куча интересных видео с демонстрациями этого дисплея, причем от любителей, так что, похоже, приобрести его не проблема.

Получается, е-пейпер кит по всем показателям сливает. Сам е-пейпер (не в ките который, а технология) превосходит только в одном, можно сделать изогнутый дисплей. Но так ли это часто нужно…

uSasha 29 мар 2013 в 19:02

и-папер классный, если вы хотите совсем не обновлять картинку, производитель позиционирует их как маркировка для боксов с лекарствами, электронные ценники в супермаркетах и тп.

Ariman 29 мар 2013 в 19:24

Где вы модуль этот брали? Шарповский?
Я хочу себе такой) Не знаю пока, что на нем буду делать, может, подключу его как дисплей к роутеру и буду наслаждаться ничего не потребляющим мобильным линуксом)

uSasha 29 мар 2013 в 19:56

Брал на маузере с доставкой до берлинского офиса своей конторы, стоил все-таки не 20 евро а 20 долларов.
С вменяемой ценой доставки до мск без привлечения перевалочного пункта так и не нашел.

Не знаю, если нет контактов в европе — может попробовать через посредников из штатов заказать?

uSasha 29 мар 2013 в 18:29

а модуль стоит 60 баксов :(

Ariman 29 мар 2013 в 18:33

Почему 60 баксов, когда 39 евро?
Это около 50 баксов получается.
Вот же: http://www.embeddedartists.com/products/displays/lcd_27_epaper.php
Уже с платой.

ihormanchik 29 мар 2013 в 11:26

И вот настало то время, когда для часов уже нужно зарядное устройство ;)

187 29 мар 2013 в 12:45

Я свои до сих пор еще жду)) Зато вчера, спустя всего 10 месяцев ожиданий, мне наконец пришли Cookoo watch. Если будет интерес, могу сделать обзор.

iago 29 мар 2013 в 12:58

использующими default music controls (что бы это ни значило).

Это значит, что эти плееры регистрируют кастомные URL по схеме default music controls. В iOS это единственный способ общения между двумя приложениями.

BiW 29 мар 2013 в 16:12

Отдельно от прочего хотелось бы указать на полную непригодность данного девайса к ремонту(да-да, общество потребления...).
Для того чтобы их разобрать, приходится разрушать дисплей. А аккумулятор применен LiPol, мелкой, никому неизвестной китайской конторы. Т.е. в случае необходимости его замены(на морозе полежали, к примеру), часы можно смело выкидывать на помойку.

ViGilant 29 мар 2013 в 17:22

Опасения, что часы окажутся слишком большими, не подтвердилось.

а мне кажется, смотрятся гораздо более громоздко… но это из-за черного корпуса, пожалуй

о вкусах, конечно, не спорят, но себе бы такие не купил
не i-стайл, нет нет нет