Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 59
ОН, все ближе и ближе =)
Гейб прочуял, что в Windows Live с запуском Windows 8 запахло жареным с открытием майками собственного магазина Windows Store.
А вы уверены что там дело в магазине? Ведь у Apple давно свой магазин в MacOS X и стиму это не мешает. Может быть поддержка Linux это тренировка перед поддержкой Android? У меня нет уверенности что так будет, но представьте через месяц гугл на своей конференции объявляет о поддержке устройств формата ноутбука или как там тонкие ноутбуки сейчас называются, андроид получает оконный интерфсей, на такого типа устройствах и стим выходит под андроид. Красота, бери ноутбук — играй, бери планшет, подключай к плазме и джойстику — играй. И стим вполне может начать себя позиционировать как кросплатформенный рай. Сохранил игру на копьютере, взял планшет и пару джостиков, пошел играть к другу на плазме.
Красиво сказано, я тоже так хочу…
Сейчас идёт портирование игр на X.org + GNU + Linux + x86. В большинстве Android = Dalvik + Bionic + Linux + ARM. Иногда Dalvik + Bionic + Linux + x86. Звук — отдельная песня. Т.е. в общем-то портирование на Android тоже будет не просто перекомпилировать.
> Сейчас идёт портирование игр на X.org + GNU + Linux + x86.
Тут есть пара небольших проблем, насколько я понимаю.
1. Переход как минимум Ubuntu на Wayland в скором будущем. Иксы останутся для обратной совместимости, но я хз как все это дело будет работать (если производители проприетарных драйверов для видеокарт тоже таки перепилят свое барахло под Wayland).
2. x86. Насколько я помню (возможно и ошибаюсь, поправьте плиз если не прав), новое железо с UEFI хочет x86-64 only. Да, можно потянуть в систему lib32, но опять же, не огребем ли из-за этой доп. прослойки еще кучу неизведанных глюков?
Тут есть пара небольших проблем, насколько я понимаю.
1. Переход как минимум Ubuntu на Wayland в скором будущем. Иксы останутся для обратной совместимости, но я хз как все это дело будет работать (если производители проприетарных драйверов для видеокарт тоже таки перепилят свое барахло под Wayland).
2. x86. Насколько я помню (возможно и ошибаюсь, поправьте плиз если не прав), новое железо с UEFI хочет x86-64 only. Да, можно потянуть в систему lib32, но опять же, не огребем ли из-за этой доп. прослойки еще кучу неизведанных глюков?
1. Ubuntu переходят то на Wayland, то на Mir. При этом драйверов от той же NVidia для всего этого дела нет, а nouveau всё также не готово. Не уверен в этом переходе. Или как минимум это будет опционально.
2. У меня система x86_64, а Steam со всем добром — x86. Проблем нет. Раньше требовалось самому доставлять нужные пакеты, сейчас Steam тянет нужные либы с собой. Только базовая поддержка исполнения x86.
2. У меня система x86_64, а Steam со всем добром — x86. Проблем нет. Раньше требовалось самому доставлять нужные пакеты, сейчас Steam тянет нужные либы с собой. Только базовая поддержка исполнения x86.
Понятно что это будет не просто пересборка, звук — вроде же там alsa есть. Но одно дело портировать с DirectX -> OpenGL, и другое дело с linux -> android, где тот же(ну может разве версия постарее) компилятор gcc, тот же(ну может то же версия постарее) OpenGL, тот же c++, от Davlic только ввод нужен, что решается не так уж и сложно в NDK уже много чего есть, хотелось бы конечно что бы можно было делать программы вообще полностью на NDK без SDK, но видимо там что-то с безопасностью мешает так сделать. А то регулярно SDK нужен как запускалка программы и что бы сделать биндинг Android API в NDK.
Да, но будут ли заморачиваться этим разработчики? А второй негативный момент может быть в том, что начнут двигаться в сторону Android вместо обычных Linux дистров. Плюс ко всему, Steam для Android вроде бы уже есть.
Вы в курсе, что на многих комбинациях андроид+подключение к ноуту использовался Xserver? + не забываем что есть Intel + Android. Перекомпилировать бинарники под ARM не проблема, а вот с графикой будет сложнее.
А вы уверены что там дело в магазине? Ведь у Apple давно свой магазин в MacOS X и стиму это не мешает.
Ну разница в размерах рынка ПК с MacOS X и ПК с Windows как бы очень значительная. А вот Linux как игровую платформу пока практически никто не продвигал.
Я думаю просто Valve решили освоить рынок консолей и им нужна платформа для SteamBox'а. Вот для этого и нужен Линукс и режим «Big Picture».
This. Это очень прагматичное решение на самом деле. Рынок консолей очень вкусный и заманчивый, достаточно заманчивый, чтобы пойти на большие риски. При этом использование существующей инфраструктуры Linux одновременно значительно ускоряет разработку новой платформы и позволяет оттестировать\отрекламировать игры для грядущей консоли на довольно многочисленном сообществе не избалованном избытком приличных игр.
Удалили ли вы Windows/Wine с установленным Steam?
Нужен вариант «Нет, у меня ноутбук с optimus»
Нужен вариант «Нет, у меня ноутбук с optimus»
О чем вы?
О том, что некоторые несознательные компании, драйвера нормальные не удосужатся под Линукс запилить, очевидно
да ну нафиг? www.linux.org.ru/news/hardware/9052139 — что-то на тему оптимуса они таки пилят ;)
Ну это да. На мой ноутбук с 540M до сих пор графика в Убунту без танцев с бубном и установкой bumblebee не заводится.
Нужен вариант «нет, у меня дуалбут».
Странно что в опросе нет Half-Life 2 (сингл) и Episodes 1-2, жду именно их.
жду безусловно hl2 сингл, согласен с предыдущим комментатором. Странно что их не упомянули.
Профессионалов с софтом не так много, как играющих людей, которым нужен еще и браузер, т.е. по сути для многих (кому не нужен фотошоп, автокад и прочие афтерэффекты) кроме стима с кучей игр и гуглохрома ничего не надо, а значит можно уходить с винды в модный стан линуксоидов (и/или маководов).
Про удобство очень спорно, я для себя понял что «удобно» вообще не существует, а есть «привычка»… Мне вот после 7 лет с Ubuntu дико не удобно в Win7 — хрен пойми куда тыкать и где чего искать, и это не потому что удобно/не_удобно, а потому что привык к другому варианту интерфейса. Ну а с вин8 совсем туго вышло, т.к. нет старого доброго пуска из коробки.
Про удобство очень спорно, я для себя понял что «удобно» вообще не существует, а есть «привычка»… Мне вот после 7 лет с Ubuntu дико не удобно в Win7 — хрен пойми куда тыкать и где чего искать, и это не потому что удобно/не_удобно, а потому что привык к другому варианту интерфейса. Ну а с вин8 совсем туго вышло, т.к. нет старого доброго пуска из коробки.
Не соглашусь с вами. На мой взгляд, есть три параметра — удобство, интуитивность и привычность (хотя, конечно, можно было бы ещё и внешний вид сюда добавить — не с точки зрения нравится/не нравится, а с точки зрения целостности и органичности). И я никогда не видел интерфейса, который сочетал бы в себе сразу три. Но, по крайней мере, могу сказать, что для большинства случаев Windows и Windows-like интерфейсы однозначно лидируют по привычности, а вот лидером по интуитивности я бы назвал интерфейс покойной Ubuntu Netbook Remix, принесённой в жертву Unity. С удобством сложнее, удобство я бы, пожалуй, разделил на удобство «из коробки» и удобство настраиваемости. Тут многое зависит от требований пользователя, плюс разный порог вхождения, как общее положение я могу выделить лишь то, что для опытного и требовательного пользователя настраиваемый интерфейс всегда будет лучше ненастраиваемого, как бы хорош последний ни был «из коробки». Более того, как правило, удобство «из коробки» не так и важно, так как новичок привыкает к самым нелепым вещам зачастую, и вообще привычность ставит гораздо выше удобства.
А можно ткнуть новом, где l4d2 в стиме для Linux, в клиенте вижу только для Win и Mac.
Ага, купил виндовый l2d2 и в стим клиенте в библиотеке появилась бетка.
За ночь выкачался дистриб, попробовал поиграть на dell vostro 3750.
На встроенной видяшке (Intel HD Graphics 3000 кажется) игра запустилась, но периодически заметно лагает даже при 640х480.
На GeForce GT 525M (дрова версии 319.12) через optirun не стартанула, через primusrun до видео заставки дошло и вылетело.
+ иногда курсор мышки доходит до границ экрана и соответственно голову персонажа уже не повернуть.
На встроенной видяшке (Intel HD Graphics 3000 кажется) игра запустилась, но периодически заметно лагает даже при 640х480.
На GeForce GT 525M (дрова версии 319.12) через optirun не стартанула, через primusrun до видео заставки дошло и вылетело.
+ иногда курсор мышки доходит до границ экрана и соответственно голову персонажа уже не повернуть.
Запустилось на nVidia видяшке (ubuntu 10.04 32-bit) через скрипт с этой странички steamcommunity.com/app/223530/discussions/0/810923580581417316/ только primusrun на optirun заменить пришлось.
Optimus же теперь драйвером nVidia поддерживается: www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36848.
Ставьте 13.04, ядро 3.9 kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/v3.9-raring/ и драйвер из ppa:xorg-edgers/ppa да пробуйте родное решение использовать, вместо primusrun да optirun. Пример xorg.conf для Optimus есть в документации драйвера.
Ставьте 13.04, ядро 3.9 kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/v3.9-raring/ и драйвер из ppa:xorg-edgers/ppa да пробуйте родное решение использовать, вместо primusrun да optirun. Пример xorg.conf для Optimus есть в документации драйвера.
Я жду портирования Source SDK. Без него столько клевых вещей остается только на винде, та же Black Messa.
Вопрос к автору: почему к значимым непортированным играм не относится сама Half-life (и :Source), которая принесла движок в этот мир? Впрочем, это вопрос и к Valve: CS: Source можно запустить в Linux, а HL, модом к которому CS и является, нельзя.
А кто-нибудь ставил уже L4D2Beta? Показывает размер в 18,6 Гб против 7,6 версии L4D2. Это совсем новая версия или какой-то странный апдейт? У меня места нет пока установить и терпения ждать скачивания.
Не смог запустить на Ubuntu видео GT 630M. Интересно, потянет ли встроенная HD 4000…
У меня Team Fortress 2, который они сделали с самого начала, работает совсем отвратно. Мало того что он лагает, так еще и задержка работы мышки и клавиатуры. Нажимаю вперед — действие через 1-2 секунды, тоже самое с движениями мышки. Оно почему то не работает во весь экран в Awesome (черный экран) и кажется когда черный экран оно как раз таки не лагает.
Здесь рекомендую использовать fps_max: github.com/ValveSoftware/Source-1-Games/issues/431
Еще очень долгая загрузка, бывает вообще не может загрузиться. Остальные игры вроде портала, кс и т.д. загружаются исправно и быстро. TF2 зависает на процессе загрузки, но проц потребляет.
Так отлично… запустил портал, на минималках показывает аж под 100-200 фпс. + рассыпается изображение при движении (тиринг)
Дополнительно также иногда лагает управление + при прохождение через портал и рандомно бывает подвисает на 1 секунду. Но фпс стабилен…
fps_max в портале пишет что нет соединения с сервером… игра же оффлайн. Это понятно. Как лечить тогда? Настройки все перепробовал.
У меня AMD Radeon HD 7660G+7670M. Тиринг на дискретке, на интегрированной более менее работает их TearFree.
PS. TF2 перестал запускаться… точнее зависает при загрузке, опять.
Дополнительно также иногда лагает управление + при прохождение через портал и рандомно бывает подвисает на 1 секунду. Но фпс стабилен…
fps_max в портале пишет что нет соединения с сервером… игра же оффлайн. Это понятно. Как лечить тогда? Настройки все перепробовал.
У меня AMD Radeon HD 7660G+7670M. Тиринг на дискретке, на интегрированной более менее работает их TearFree.
PS. TF2 перестал запускаться… точнее зависает при загрузке, опять.
> Еще очень долгая загрузка, бывает вообще не может загрузиться. Остальные игры вроде портала, кс и т.д. загружаются исправно и быстро. TF2 зависает на процессе загрузки, но проц потребляет.
Вы не об этом случайно?
support.amd.com/us/kbarticles/Pages/amdcatalyst13-4linreleasenotes.aspx
> Known Issues:
> [373772]: Team Fortress 2 – Game could not be loaded in “High Performance GPU” mode
> рассыпается изображение при движении (тиринг)
Баг, пишите сюда: help.ubuntu.ru/wiki/драйвер_видеокарт_amd#техническая_поддержка_amd
> Дополнительно также иногда лагает управление + при прохождение через портал и рандомно бывает подвисает на 1 секунду.
Баг, пишите сюда: github.com/ValveSoftware/Source-1-Games (обязательно прочитайте инструкцию на этой странице; вероятно уже есть открытые багрепорты по этим проблемам, тогда в них нужно добавить информацию о своей конфигурации и выложить ссылки на них здесь — вдруг кому пригодится).
> fps_max в портале пишет что нет соединения с сервером… игра же оффлайн. Это понятно. Как лечить тогда? Настройки все перепробовал.
Чтобы применить fps_max нужно сначала сделать disconnect (даже если вы в главном меню сразу после старта) и только после этого fps_max
Вы не об этом случайно?
support.amd.com/us/kbarticles/Pages/amdcatalyst13-4linreleasenotes.aspx
> Known Issues:
> [373772]: Team Fortress 2 – Game could not be loaded in “High Performance GPU” mode
> рассыпается изображение при движении (тиринг)
Баг, пишите сюда: help.ubuntu.ru/wiki/драйвер_видеокарт_amd#техническая_поддержка_amd
> Дополнительно также иногда лагает управление + при прохождение через портал и рандомно бывает подвисает на 1 секунду.
Баг, пишите сюда: github.com/ValveSoftware/Source-1-Games (обязательно прочитайте инструкцию на этой странице; вероятно уже есть открытые багрепорты по этим проблемам, тогда в них нужно добавить информацию о своей конфигурации и выложить ссылки на них здесь — вдруг кому пригодится).
> fps_max в портале пишет что нет соединения с сервером… игра же оффлайн. Это понятно. Как лечить тогда? Настройки все перепробовал.
Чтобы применить fps_max нужно сначала сделать disconnect (даже если вы в главном меню сразу после старта) и только после этого fps_max
Похоже все эти баги уже давно написаны, только вот не фиксит никто. Еще проблема в том, что видеокарты 2. И проц AMD A10. Непопулярная платформа. Т.е. тиринг не работает как раз из за 2х видеокарт — сбоит эта функция. Т.к. переключение идет не полное, а как бы картинка из внешней карты идет через внутреннюю, в винде оно работает как dual graphics. С недавнего времени еще после запуска иксов перестали работать tty — т.е. запустил иксы и tty ты теперь не увидишь. Но чую это мало кого волнует т.к. на убунте и на тех же steambox tty не будет. Не встречались с такой проблемой?
> Похоже все эти баги уже давно написаны, только вот не фиксит никто.
Приоритет багов зависит от количества обращений по ним (ну и в случае гибридной графики от сложности проблемы). То есть например у багов из списка «Resolved issues» с этой страницы support.amd.com/us/kbarticles/Pages/amdcatalyst13-4linreleasenotes.aspx приоритет оказался выше, чем у тех, который к данному моменту остались неисправленными.
По каждой проблеме с проприетарным драйвером нужно обращаться в поддержку (и прикладывать отчёт диагностической утилиты). В случае багов Source Engine нужно добавлять информацию о своей конфигурации в багрепорт. Это позволяет разработчикам точнее выбирать приоритеты для проблем и определять спектр конфигураций, на которых пользователи с ними сталкиваются.
> Т.е. тиринг не работает как раз из за 2х видеокарт — сбоит эта функция.
Тиринг это визуальный артефакт, вы же вероятно имели ввиду «всинк не работает» (ну или «TearFreeDesktop не работает»). Т.е. при обращении в техподдержку будет корректнее сказать, что у вас не работает V-Sync при запуске игры на дискретной видеокарте.
> С недавнего времени еще после запуска иксов перестали работать tty — т.е. запустил иксы и tty ты теперь не увидишь. Но чую это мало кого волнует т.к. на убунте и на тех же steambox tty не будет. Не встречались с такой проблемой?
Проверил сейчас — не воспроизводится на Kubuntu 13.04, Catalyst 13.4, A8-3500M с Radeon HD 6620G. Поэтому важно сообщить о ней разработчикам и указать, на каком софте и железе вы с ней сталкиваетесь.
Приоритет багов зависит от количества обращений по ним (ну и в случае гибридной графики от сложности проблемы). То есть например у багов из списка «Resolved issues» с этой страницы support.amd.com/us/kbarticles/Pages/amdcatalyst13-4linreleasenotes.aspx приоритет оказался выше, чем у тех, который к данному моменту остались неисправленными.
По каждой проблеме с проприетарным драйвером нужно обращаться в поддержку (и прикладывать отчёт диагностической утилиты). В случае багов Source Engine нужно добавлять информацию о своей конфигурации в багрепорт. Это позволяет разработчикам точнее выбирать приоритеты для проблем и определять спектр конфигураций, на которых пользователи с ними сталкиваются.
> Т.е. тиринг не работает как раз из за 2х видеокарт — сбоит эта функция.
Тиринг это визуальный артефакт, вы же вероятно имели ввиду «всинк не работает» (ну или «TearFreeDesktop не работает»). Т.е. при обращении в техподдержку будет корректнее сказать, что у вас не работает V-Sync при запуске игры на дискретной видеокарте.
> С недавнего времени еще после запуска иксов перестали работать tty — т.е. запустил иксы и tty ты теперь не увидишь. Но чую это мало кого волнует т.к. на убунте и на тех же steambox tty не будет. Не встречались с такой проблемой?
Проверил сейчас — не воспроизводится на Kubuntu 13.04, Catalyst 13.4, A8-3500M с Radeon HD 6620G. Поэтому важно сообщить о ней разработчикам и указать, на каком софте и железе вы с ней сталкиваетесь.
Source-1-Games
Source 2 confirmed.
Half-Life 3 confirmed.
Жду HL2, конечно (из того что имеет смысл ждать :)
Отчитываюсь: Портал купил и прошел. Всё работает замечательно и быстро при максимальных настройках графики в разрешении 1680х1050 под Ubuntu 13.04 x64, на видюхе Nvidia 550Ti с проприетарными драйверами. Проблема возникла разве что с покупкой: steam валился раза 3 при заходе на страничку с описанием игры. На четвёртый раз не свалился.
у меня на 12.04 единственный был косяк — отсутствовал показ субтитров.
Причем и сервер закачки верный стоит, и язык игры.
Пробовал перекачать — ничего не вышло, не поправилось.
Хотя сабы я очень хотел, для меня это очень важно.
Думал дело в шрифтах или еще какой фигне, но wine стоит и здраствует да и steam обновлял.
Люди отпишите у кого с сабами та же радость.
Причем и сервер закачки верный стоит, и язык игры.
Пробовал перекачать — ничего не вышло, не поправилось.
Хотя сабы я очень хотел, для меня это очень важно.
Думал дело в шрифтах или еще какой фигне, но wine стоит и здраствует да и steam обновлял.
Люди отпишите у кого с сабами та же радость.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В полку игр от Valve прибыло: Portal и Left 4 Dead 2 выпущены в статусе Beta!