Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 77
Кароче план такой:
Покупаешь видеокарту, по ночам майнишь, через год продаешь видеокарту и намайненое, на ети деньги покупаешь новую видеокарту и снова майнишь.
Профитов масса:
Всегда топовое железо бесплатно.
Друзья тебя любят за клевые б/у видеокарты которые ты им продаешь.
Минусы: ASIC
Покупаешь видеокарту, по ночам майнишь, через год продаешь видеокарту и намайненое, на ети деньги покупаешь новую видеокарту и снова майнишь.
Профитов масса:
Всегда топовое железо бесплатно.
Друзья тебя любят за клевые б/у видеокарты которые ты им продаешь.
Минусы: ASIC
Важная поправка: сначала надо изобрести машину времени.
Я намайнил за месяц 0.15 биткойна. Это почти 100$
А сколько заплатили за электроэнергию? <irony>Я взял цифры с потолка, и получил 300$ — теперь мне интересно узнать, где я ошибся...</irony>
На одной карте, и только по ночам? Это не реально
Ну ок, знач я придумал ето все
Так что за карта то? И какая сложность была когда ты майнил?
GF 560Ti
За сложность не знаю, я казуальный майнер, помню что курс был маленький и тогда 0.15 мне показалось пустяком. А сейчас вот 900$ и я вроде как разбогател!
За сложность не знаю, я казуальный майнер, помню что курс был маленький и тогда 0.15 мне показалось пустяком. А сейчас вот 900$ и я вроде как разбогател!
Слишком толсто.
значит это давно было, сейчас на такой и 0.01 не намайнишь
Сейчас лучше попробовать лайткоины помайнить
Разница невелика (раза в 2-4). Все равно без серьезного халявного железа нереально на заработок выйти.
Возьмем для примера карту radeon 7970, и калькулятор btcsec.com/calculator/
Биткоины:
мощность 710 MHash/s
прибыль 64 руб. в неделю
Лайткоины:
мощность 770 KHash/s
прибыль 1296 руб. в неделю
Разница существенная!
На лайтах карта окупается за 3,5 месяца, ну если не учитывать рост сложности, а он очень быстрый как и у битков)
Биткоины:
мощность 710 MHash/s
прибыль 64 руб. в неделю
Лайткоины:
мощность 770 KHash/s
прибыль 1296 руб. в неделю
Разница существенная!
На лайтах карта окупается за 3,5 месяца, ну если не учитывать рост сложности, а он очень быстрый как и у битков)
если считать в этом калькуляторе: bitcoinwisdom.com/litecoin/calculator, с учетом увеличения сложности на 5%, хотя бы, то окупаемости не будет.
Ага, возможно и в 20 раз.
У меня модель 6990М порядка 200 килохренов на GPU под CGMiner кажет.
Пару часов честно и под биток и пол «литок» кулером жужжал. Потестировал и успокоился. Деньги надо будет сложить — куплю. Но, скорее, народ, которому оффшоры начнут перекрывать, на это дело упадет. Я предпочту ремонт сделать или участок купить.
1К рублей в неделю неинтересный доход. Дома этим вообще не надо заниматься — только если отопление отрубят :)
У меня модель 6990М порядка 200 килохренов на GPU под CGMiner кажет.
Пару часов честно и под биток и пол «литок» кулером жужжал. Потестировал и успокоился. Деньги надо будет сложить — куплю. Но, скорее, народ, которому оффшоры начнут перекрывать, на это дело упадет. Я предпочту ремонт сделать или участок купить.
1К рублей в неделю неинтересный доход. Дома этим вообще не надо заниматься — только если отопление отрубят :)
Рост сложности лайткоинов сейчас упёрся в скорость поставки видеокарт в магазины.
Напишите статью об этом? Как начать майнить для начинающих.
Зашел на bitminter (не даю ссылку, а то скажут рекламируешь)
Зарегался, скачал java-аплетину, запустил, вбил реквизиты. Там делов на 5 минут.
Зарегался, скачал java-аплетину, запустил, вбил реквизиты. Там делов на 5 минут.
Выполнил ваше пожелание. Спасибо вам за идею и название для этой статьи.
На момент публикации Last Price: 676.173 USDLow: 610 USDHigh: 794.056 USD
А как год назад радовались люди, что у биткоин — не фиат, нет даже Центробанка…
То есть вы всерьёз рассчитываете, что люди будут сглаживать за свой счёт, чтоб другие люди могли волнами продавать?
Значит у них столько денег, что печатный станок позавидует, и этим рычагом они будут пользоваться не в лучших целях
Значит у них столько денег, что печатный станок позавидует, и этим рычагом они будут пользоваться не в лучших целях
На сглаживании можно вполне зарабатывать.
Чисто на сглаживании? Сомневаюсь
Почитайте про контр-трендовые стратегии.
> Контртрендовая система основана на поиске момента разворота тренда
То, что человек предлагает разворот тренда не подразумевает
То, что человек предлагает разворот тренда не подразумевает
Контртрендовая система подразумевает только торговлю против тренда.
Выросло — продаем, упало — покупаем. Чем больше денег используется — тем меньше будет мелких колебаний. Откуда возьмется прибыль — очевидно.
Выросло — продаем, упало — покупаем. Чем больше денег используется — тем меньше будет мелких колебаний. Откуда возьмется прибыль — очевидно.
Почему то во всех сценариях использования предполагается что бизнес будет продавать биткоины сразу после сделки.
Внимание вопрос — а зачем тогда бизнесу биткоины? Подойдет любой посреднический сервис.
Внимание вопрос — а зачем тогда бизнесу биткоины? Подойдет любой посреднический сервис.
Правильно, только по-моему очень многие не понимают что стоимость биткоина и популярность его как платежной системы — не связанные напрямую вещи.
Посредник — любой сервис позволяющий вам заплатить обычной валютой, с достаточной степенью анонимности. Причем отправлять вы будете обычную валюту, так что никаких курсовых рисков.
Посредник — любой сервис позволяющий вам заплатить обычной валютой, с достаточной степенью анонимности. Причем отправлять вы будете обычную валюту, так что никаких курсовых рисков.
Paypal не пойдет на такое. В текущей системе они гарантируют возврат средств покупателю, а как это реализовать с биткоином?
Если сгладить курс — да, появятся желающие использовать биткоины как платежное средство, но это же вызовет отток «инвесторов».
Если сгладить курс — да, появятся желающие использовать биткоины как платежное средство, но это же вызовет отток «инвесторов».
Например? Биткоин по своей природе безотзывный.
Однозначно вызовет. Кому был интересен биткоин когда он не рос безумными темпами?
Что есть выгода для биткоина? Сейчас я вижу две категории людей, заинтересованных в криптовалютах:
1. «Инвесторы». Биткоин интересен пока растет.
2. Теневая экономика. Используют биткоин как платежное средство, но за счет высокой маржинальности колебания их особо не беспокоят.
Однозначно вызовет. Кому был интересен биткоин когда он не рос безумными темпами?
Что есть выгода для биткоина? Сейчас я вижу две категории людей, заинтересованных в криптовалютах:
1. «Инвесторы». Биткоин интересен пока растет.
2. Теневая экономика. Используют биткоин как платежное средство, но за счет высокой маржинальности колебания их особо не беспокоят.
Что делать с Bitcoin нам, обычным людямА ничего не делать, пока курс не устаканится и не станет стабильным по отношению к доллару, пока его не начнут принимать все онлайн-магазины и банки, пока комиссия по обмену на обычные деньги и обратно не будет в районе процента, пока его не можно будет привязывать к банковской карте и т.п.
но Кэмерон говорит, что они с братом не видят интереса в остальных криптовалютах, кроме биткоина.
А сами, поди, как и все, купили приличную их часть по бросовым ценам.
Bitcoin это идея, на которой все держится. Причем, если у него найдут какой-то очень существенный минус по сравнению с форком, этот минус просто перепишут в исходном коде и, если большинство примет исправление, все перейдут на новую версию без этого минуса.
Иными словами, можно изменить что угодно в биткоинах, главное чтобы народ это принял и большинство начало пользоваться новым клиентом.
Иными словами, можно изменить что угодно в биткоинах, главное чтобы народ это принял и большинство начало пользоваться новым клиентом.
Как может стабилизироваться курс, если технически кол-во ограничено.
Только в варианте если кол-во продаваемого будет ограничено.
Да, ебэй + пэйпал, являясь по факту площадкой номер 1 конечно с удовольствием поработают над тем что б состояние Кэмерон кого резко увеличилось от роста курса. Этакий широкий жест.
По факту их пользовательская база + влияние на таком уровне, что при желании они могут выпустить свой биткоин.
Я думаю многие знают, что мышку или оконный интерфейс придумал не микрософт и не эппл. Ничего не мешает тут брендировать что-то свое.
Обычному пользователю надо стоять в сторонке и ждать чем закончится эта эпопея.
Альтернативно он может купить как в казино пару фишек — вдруг повезет.
И конечно стоит прочесть пару рассказов о США 30х годов, когда экономика была в дефляционном режиме, дабы представить как это хорошо и почему срочно надо всей экономике перейти на биткоин.
Только в варианте если кол-во продаваемого будет ограничено.
Да, ебэй + пэйпал, являясь по факту площадкой номер 1 конечно с удовольствием поработают над тем что б состояние Кэмерон кого резко увеличилось от роста курса. Этакий широкий жест.
По факту их пользовательская база + влияние на таком уровне, что при желании они могут выпустить свой биткоин.
Я думаю многие знают, что мышку или оконный интерфейс придумал не микрософт и не эппл. Ничего не мешает тут брендировать что-то свое.
Обычному пользователю надо стоять в сторонке и ждать чем закончится эта эпопея.
Альтернативно он может купить как в казино пару фишек — вдруг повезет.
И конечно стоит прочесть пару рассказов о США 30х годов, когда экономика была в дефляционном режиме, дабы представить как это хорошо и почему срочно надо всей экономике перейти на биткоин.
Стабилизироваться курс может, когда будут выполнены два условия:
1) достаточная ликвидность биткоина (то есть можно заплатить биткоином за любой товар)
2) рост биткоина до такого курса, когда долларовые миллионеры не смогут «рушить курс, сэкономив на завтраке»
Пока до выполнения этих условий далеко.
Кроме того, главное преимущество биткоина превращается в его главный недостаток — его трудно хранить и легко украсть.
Допустим, у вас много КЦ и вы можете носить малиновые штаны. Тьфу! Много биткоинов. Но ваша жена справедливо опасается, что в случае вашей смерти все ваше состояние умрет вместе с вами. Значит ей нужно дать доступ к валлету. И теперь жене и ее любовнику никто не помешает ограбить вас до нитки. Варианты есть — пароль на флешке, флешка в банковском сейфе, сейф в яйце, яйцо в утке, утка в сундуке, сундук на дереве…
Владелец умирает. Наследники открывают сундук, достают утку, яйцо, флешку… Вставляют в комп — денег уже 20 лет как нет. Кто виноват? (Впрочем, движение по счету можно видеть всегда, но от этого не легче)
1) достаточная ликвидность биткоина (то есть можно заплатить биткоином за любой товар)
2) рост биткоина до такого курса, когда долларовые миллионеры не смогут «рушить курс, сэкономив на завтраке»
Пока до выполнения этих условий далеко.
Кроме того, главное преимущество биткоина превращается в его главный недостаток — его трудно хранить и легко украсть.
Допустим, у вас много КЦ и вы можете носить малиновые штаны. Тьфу! Много биткоинов. Но ваша жена справедливо опасается, что в случае вашей смерти все ваше состояние умрет вместе с вами. Значит ей нужно дать доступ к валлету. И теперь жене и ее любовнику никто не помешает ограбить вас до нитки. Варианты есть — пароль на флешке, флешка в банковском сейфе, сейф в яйце, яйцо в утке, утка в сундуке, сундук на дереве…
Владелец умирает. Наследники открывают сундук, достают утку, яйцо, флешку… Вставляют в комп — денег уже 20 лет как нет. Кто виноват? (Впрочем, движение по счету можно видеть всегда, но от этого не легче)
«Небезызвестные братья Уинклвосс являются ранними сторонниками биткоина, но никогда не раскрывали своего капитала, но по слухам — в апреле 2013 года они держали на руках биткоины на сумму в 11 миллионов долларов (по курсу окого $260), то есть на текущий момент их кошелек может стоить до 30-40 миллионов долларов»
«например Кэмерон даже в осторожных оценках предполагает, что соотношение цены доллара к биткоину может достигнуть потенциально гигантской цифры в 40000 долларов за монету»
«Кэмерон говорит, что они с братом не видят интереса в остальных криптовалютах, кроме биткоина»
Вот же прохиндеи :-) Банк Америки прогнозировал не более $1300за биток.
И вообще курс уже падает.
А в НГ праздники ИМХО просядет еще сильнее.
Сейчас битки типичный пузырь на спаде, и повторяет классический график развития любого пузыря blog.dgrabovsky.com/wp-content/uploads/2010/11/bubble.png
«например Кэмерон даже в осторожных оценках предполагает, что соотношение цены доллара к биткоину может достигнуть потенциально гигантской цифры в 40000 долларов за монету»
«Кэмерон говорит, что они с братом не видят интереса в остальных криптовалютах, кроме биткоина»
Вот же прохиндеи :-) Банк Америки прогнозировал не более $1300за биток.
И вообще курс уже падает.
А в НГ праздники ИМХО просядет еще сильнее.
Сейчас битки типичный пузырь на спаде, и повторяет классический график развития любого пузыря blog.dgrabovsky.com/wp-content/uploads/2010/11/bubble.png
только биток уже три таких пережил и ничего
Банк Америки что-то своё считал. Там вроде из общей капитализации шли, а 3/4 биткоинов лежат мертвыми, 90% остальных намайнены или куплены за копейки и капитализации не дают. И из инвесторов очередь пока ещё стоит.
Этот пузырь легко надуется ещё на 2 порядка, он на то и пузырь
Этот пузырь легко надуется ещё на 2 порядка, он на то и пузырь
«Что делать с Bitcoin нам, обычным людям»
Я думаю не стоит считать себя обычным человеком, имея у себя биткоины.
Я думаю не стоит считать себя обычным человеком, имея у себя биткоины.
В какой-то мере согласен с вами, поэтому у меня был дисклэймер по поводу «обычных людей» в рамках хабра. Думаю, любой пользователь этого сайта справится, к примеру, с покупкой биткоинов, никаких особенных знаний для этого не потребуется. Если же вы апеллируете к какой-то «избранности» тех, кто пользуется криптовалютой, то тут никто правил не назначит, каждый сам за себя решит обыденность это или нет.
{зануда}
Пару лет назад намайник мизер какой-то ради изучения технологии. Забросил, но я осторожный, кошелек сбекапил. Когда цена дошла до тысячи вытащил тот кошелек, там было баксов на 15. Поставил софт, три дня прождал обновления базы, полдиска сожрало, а всё никак. Плюнул, создал себе онлайн-кошелек ибо там копейки были и риски небольшие. Перевел в фиат… Потом правда поигрался с разными биржами и сервисами, поизучал все механизмы и всё это слил на комиссии :)
Я это к тому, что нет, не факт что «любой» разберется. Простой пользователь может и не дождаться скачивания базы, а продвинутый не рискнет как я пользоваться онлайн-сервисами ибо… ибо он знает что такое безопасность, но не знает когда она уместна.
{/зануда}
Пару лет назад намайник мизер какой-то ради изучения технологии. Забросил, но я осторожный, кошелек сбекапил. Когда цена дошла до тысячи вытащил тот кошелек, там было баксов на 15. Поставил софт, три дня прождал обновления базы, полдиска сожрало, а всё никак. Плюнул, создал себе онлайн-кошелек ибо там копейки были и риски небольшие. Перевел в фиат… Потом правда поигрался с разными биржами и сервисами, поизучал все механизмы и всё это слил на комиссии :)
Я это к тому, что нет, не факт что «любой» разберется. Простой пользователь может и не дождаться скачивания базы, а продвинутый не рискнет как я пользоваться онлайн-сервисами ибо… ибо он знает что такое безопасность, но не знает когда она уместна.
{/зануда}
Ну, если говорить совсем занудно ))
То мой комментарий разделяется на два логических тезиса: 1 — купить биткоин может любой и 2 — любой сторонник или противник использования биткоина сам для себя решит — «элитарное» ли это занятие, или «бытовое» (или опасное/безопасное, как в вашем например случае, и так далее — тут можно использовать любые разделители). Про майнинг я все же не говорил, он, в известной степени, посложнее покупки.
То мой комментарий разделяется на два логических тезиса: 1 — купить биткоин может любой и 2 — любой сторонник или противник использования биткоина сам для себя решит — «элитарное» ли это занятие, или «бытовое» (или опасное/безопасное, как в вашем например случае, и так далее — тут можно использовать любые разделители). Про майнинг я все же не говорил, он, в известной степени, посложнее покупки.
Ну во-первых ни анонимности ни децентрализации в биткоине по-факту — нет. И это, имхо, даже хорошо — ибо повышает шансы 'не посраться' (сорри, но другого слова не нашел) с разными национальными регуляторами!
Простому люду, относится к битку стоит не как к валюте, а как к активу типа акций компаний 'новой экономики'… Твиттера например. Твиттер де-факто не генерит прыбыли, чем обеспечена их стоимость, рост их стоимости после IPO??? Разве что — пользовательской базой… вот из этого и стоит исходить при оценках стоимости биткоина!
Думаю этот взлет до 1000долл — можно считать IPO, ибо только с этого момента пошла колоссальная волна в СМИ и интерес к битку вырос на два порядка. Да припали, может еще припадем до 500-300 на каком-нибудь 'заявлении', но в целом — вилка 0.5-3.0 от цены 'IPO' в обозримой перспективе. Будет колбасить вобщем… можно поиграть.
Простому люду, относится к битку стоит не как к валюте, а как к активу типа акций компаний 'новой экономики'… Твиттера например. Твиттер де-факто не генерит прыбыли, чем обеспечена их стоимость, рост их стоимости после IPO??? Разве что — пользовательской базой… вот из этого и стоит исходить при оценках стоимости биткоина!
Думаю этот взлет до 1000долл — можно считать IPO, ибо только с этого момента пошла колоссальная волна в СМИ и интерес к битку вырос на два порядка. Да припали, может еще припадем до 500-300 на каком-нибудь 'заявлении', но в целом — вилка 0.5-3.0 от цены 'IPO' в обозримой перспективе. Будет колбасить вобщем… можно поиграть.
кто преуспел в понимании системы биткоинов подскажите ответы на вопросы:
1. Гипотетическая ситуация, если 90% криптовалюты окажется в одних руках — имеет ли он возможности манипулировать курсом и совершать какие либо махинации (об этой потенциальной уязвимости вскользь упоминали в одной передаче на РБК так и не понял окончательный ответ)?
2. ПО написанное для обслуживания всей системы биткоинов как пониманию Open Sourse? Его как то проверяли независимые исследователи, если не трудно пруфлинк.
1. Гипотетическая ситуация, если 90% криптовалюты окажется в одних руках — имеет ли он возможности манипулировать курсом и совершать какие либо махинации (об этой потенциальной уязвимости вскользь упоминали в одной передаче на РБК так и не понял окончательный ответ)?
2. ПО написанное для обслуживания всей системы биткоинов как пониманию Open Sourse? Его как то проверяли независимые исследователи, если не трудно пруфлинк.
Есть одна маленькая подстава немного другого рода, там достаточно контролировать 51%.
crustgroup.livejournal.com/74362.html
crustgroup.livejournal.com/74362.html
> если 90% криптовалюты окажется в одних руках — имеет ли он возможности манипулировать курсом и совершать какие либо махинации
Манипулировать курсом сможет в определенных границах. Например, начать бешенно сливать, обрушая курс. Но зачем тогда было затариваться? Весь цимес как раз в том, что как платежное средство биткоин хорош, когда ему доверяют массы.
Совершать махинации — нет. В этом и отличие биткоина от центробанка — центробанк может напечатать себе еще деньжат и вызвать инфляцию, а владелец биткоинов — нет
Манипулировать курсом сможет в определенных границах. Например, начать бешенно сливать, обрушая курс. Но зачем тогда было затариваться? Весь цимес как раз в том, что как платежное средство биткоин хорош, когда ему доверяют массы.
Совершать махинации — нет. В этом и отличие биткоина от центробанка — центробанк может напечатать себе еще деньжат и вызвать инфляцию, а владелец биткоинов — нет
Не совсем так.
Имея значительный объем битков можно маркетмейкерить, и двигать цены в обе стороны, зарабатывая достаточно хорошую сумму.
На самом деле это слабое место битков а не сильное, то что нет эмитента который бы сглаживал колебания.
Что касается жульничества то для этого нужны не большие объемы денег, а большие вычислительные мощности. Реально на сегодня это совсем не окупаемо, но теоретическая возможность есть.
Имея значительный объем битков можно маркетмейкерить, и двигать цены в обе стороны, зарабатывая достаточно хорошую сумму.
На самом деле это слабое место битков а не сильное, то что нет эмитента который бы сглаживал колебания.
Что касается жульничества то для этого нужны не большие объемы денег, а большие вычислительные мощности. Реально на сегодня это совсем не окупаемо, но теоретическая возможность есть.
Пытался я так делать. Открыл для себя, что есть боты, которые связывают разные биржи, и, если на одной курс + комиссии перевода между биржами + комиссии вывода меньше чем на другой то бот уравновешивает эти биржи переводя деньги с одной, закупаясь криптовалютой и выводя на другую, на которой уже ее продает. Так что что бы провернуть что вы сказали нужно иметь оооочень большую сумму.
Ну в начале этой ветки вообще про 90% от всех битков речь шла. Поэтому я и не уточнял насколько большие нужны деньги.
Но на самом деле не так всё плохо. Аудит и сейчас доступен. Если следить за десятком основных бирж, и работать не по одной паре а с учетом разных валют если они есть на бирже, с учетом всех лайткоинов и прочего. Мне правда не понятно что будет с биржами, что там в Китае будет, их там почти половина, но в принципе волатильность такая что и без них можно…
Но на самом деле не так всё плохо. Аудит и сейчас доступен. Если следить за десятком основных бирж, и работать не по одной паре а с учетом разных валют если они есть на бирже, с учетом всех лайткоинов и прочего. Мне правда не понятно что будет с биржами, что там в Китае будет, их там почти половина, но в принципе волатильность такая что и без них можно…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что делать с Bitcoin нам, обычным людям