Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 91
То есть это в некотором роде запрет на поедание тухлой сайры в полдень в центре Хайфы?
Успокоил, спасибо.
У США не получилось понтанутся.
А я и не пытался.
Что хорошо в отрицательной карме — перестаешь переживать по поводу высказывания своего мнения. Так вот: Вы все говорите про свободу слова и самовыражения. Тут вдруг кто-то высказывает свое мнение (не принуждающее ни к чему окружающих) и его сразу сливают так, чтобы он не мог больше нормально общаться (хотя достаточно минусовать рейтинг, чтобы выразить недовольство, но не карму). Напоминает тоталитарный режим, где свободомыслие приследовалось по закону. Может скоро по цвету аваторок будете еще минусовать пользователей? )
… в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов…
… ты что дальтоник, скрипач? зеленый цвет от оранжевого отличить не можешь?
Вообще-то тоталитарный режим не напоминает. Просто у демократии тоже есть «фундаментальные недостатки» — доминирующее большинство может запросто «слить карму» у несогласного меньшинства. Надо ли с этим что-то делать, и если надо — то как?
… ты что дальтоник, скрипач? зеленый цвет от оранжевого отличить не можешь?
Вообще-то тоталитарный режим не напоминает. Просто у демократии тоже есть «фундаментальные недостатки» — доминирующее большинство может запросто «слить карму» у несогласного меньшинства. Надо ли с этим что-то делать, и если надо — то как?
Перестать думать, что ты лучше других и раскидываться минусами по поводу и без повода. Есть момент, когда пишут откровенную ахинею, а есть просто нейтральные вещи, просто набор байтов ни на что не влияющий. Это не демократия, а вседозволеность
Вы готовы со стопроцентной уверенностью отличить ахинею от ничегонезначащего набора байт? Я лично пас.
Кстати, вседозволенность большинства — это и есть демократия. Трудно себе представить, что большинство будет сознательно ущемлять себя хоть в чем-то. Да, бывают кое-какие весьма локальные контр-примеры. Но на проверку это оказывается либо волюнтаризмом (когда человек действуя от имени общества на самом деле решает свои интересы), либо интерес большинства решается в другом временном периоде (сегодня сделаем поблажку, завтра возьмем в двойном размере).
Кстати, вседозволенность большинства — это и есть демократия. Трудно себе представить, что большинство будет сознательно ущемлять себя хоть в чем-то. Да, бывают кое-какие весьма локальные контр-примеры. Но на проверку это оказывается либо волюнтаризмом (когда человек действуя от имени общества на самом деле решает свои интересы), либо интерес большинства решается в другом временном периоде (сегодня сделаем поблажку, завтра возьмем в двойном размере).
Все таки демократия, это когда каждый имеет возможность высказаться и не быть затем посаженным в КПЗ. А тоталитарный режим — высказался не как партия — враг партии — сиди в тюрьме и молчи (при сливе кармы вы просто не можете уже отвечать оппоненту, вас затыкают и вы больше никогда не сможете ничего сказать, даже если захотите). Так на что похож хабр? )
Вероятно где-то посредине.
Вы забываете, что и в демократии вас запросто посадят в КПЗ, если так проголосует большинство. Всё-таки тоталитарный режим — это действие по указке, а на хабре каждый решает сам (я надеюсь) — ставить минус или нет. Я понимаю, что есть те, кто, завидев отрицательный комментарий, с радостью лепят минус, тем самым, подрывая «демократию», но и в тоталитарном режиме можно найти тех, кто отказывается подчиняться :).
А я-то думал, что попасть в КПЗ можно только по решению суда. Пора читать учебники…
Очень интересно! Давайте проведем флеш-моб ) Все проголосуем, чтобы посадили скажем… Марь Ванну из 7-ого подъезда. А еще мне не нравится алкоголик с 3его этажа. Голосую за то, чтобы избавить меня от неугодных. Только белые волосы и рост не менее 180 см. Остальных в тюрьму. Был уже такой человек, который «проголосовал» против еврейской нации. Запомните, это НЕ ДЕМОКРАТИЯ
На счет Хабра. Если первый поставил -, то и остальная сотня поставит -. Стадный инстинкт. И кстати, это сообщение заминусуют до овер -100.
Как тогда объяснить существование комментариев с раскладом, например, +10/-4?
Но… я наблюдал как рейтинг комментария меняется в течении целого дня, при этом явно менялось число как плюсов, так и минусов.
Неужели у кого-то так долго грузится страница?
:-)
Неужели у кого-то так долго грузится страница?
:-)
Тут проявляется индивидуальность. К примеру: «Этот коммент заминусовали, плюсану, буду особенным».
Не забывайте про 0,5 процента которые еще умеют включать верхний мозг и критически оценивать информацию.
или без аватарок
Тут вдруг кто-то высказывает свое мнение (не принуждающее ни к чему окружающих) и его сразу сливают так, чтобы он не мог больше нормально общаться (хотя достаточно минусовать рейтинг, чтобы выразить недовольство, но не карму).
Не совсем так.
Мицгол например, носитель всех нелюбимых мемов (соцконсерватор, антисемит, сторонник теорий заговора), а карма — в плюсе.
Вопрос еще в том как ты высказываешь свою позицию и что еще помимо этого делаешь.
>Тут вдруг кто-то высказывает свое мнение (не принуждающее ни к чему окружающих) и его сразу сливают так, чтобы он не мог больше нормально общаться (хотя достаточно минусовать рейтинг, чтобы выразить недовольство, но не карму).
Не преувеличивайте. Я, к примеру, часто высказываю свое мнение, причем по довольно широкому спектру вопросов, и мои высказывания (в зависимости от темы) могут быть не по нраву (навскидку)
а) жителям России
б) жителям Украины
в) жителям Белоруссии
г) верующим
д) вин-юзерам
е) линукс-юзерам
ж) мак-юзерам
з) айфон-юзерам
Это первое, что пришло в голову. Если подумать, то подавляющее большинство хабраюзеров можно отнести хотя бы к одной категории. И тем не менее… :)
Не преувеличивайте. Я, к примеру, часто высказываю свое мнение, причем по довольно широкому спектру вопросов, и мои высказывания (в зависимости от темы) могут быть не по нраву (навскидку)
а) жителям России
б) жителям Украины
в) жителям Белоруссии
г) верующим
д) вин-юзерам
е) линукс-юзерам
ж) мак-юзерам
з) айфон-юзерам
Это первое, что пришло в голову. Если подумать, то подавляющее большинство хабраюзеров можно отнести хотя бы к одной категории. И тем не менее… :)
точно подмечено.
Нас рать!
Нас рать!
В США умеют отделять политику от бизнеса.
Вот и славно, благодарю за разъяснения. Однако меня волнует вот какой вопросец: а как дела обстоят с сопровождением запусков миссий? Ну т.е. используемые станции связи и слежения, а так же аналогичного функционала спутники этот запрет не помешает использовать, или у нас таких договорённостей с NASA в принципе нет?
Насколько я знаю, совместные станции слежения, вне проекта МКС, практически не использовали. Исключение только «Радиоастрон», но по нему пояснение в тексте.
Благодарю, значит зря волновался, теперь остаётся открытым вопрос только по поводу действий в экстренных ситуациях, в случае потери связи с аппаратом к примеру, но надеюсь, что в подобных ситуациях здравый смысл всегда будет выше любых запретов, и санкций.
У нас есть пример с «Фобос-Грунтом». По отзывам тех, кто с ним тогда работал, ловили его буквально всем миром. Так, что, думаю, в критических ситуациях нам помогут и мы поможем.
Агу, так и есть.
Ученые не забывают что они, прежде всего жители планеты Земля, поэтому друг друга не оставят.
Неужели Вы верите в эти розовые сопли? Учёные помогают друг другу потому что они цивилизованные люди, и потому, что так выгодно всем — и вашим, и нашим. Ну ещё потому, что им плевать на политические игры.
Но как только появится повод и/или возможность, они будут игнорить других «жителей планеты Земля», если не поливать их грязью.
Хватит уже нести чушь про «граждан Земли», ибо это чья-то фантазия. Пока нету других конкурентных видов, или просто всеобщей угрозы, Земля останется большой банкой с пауками.
Простите, накипело.
Но как только появится повод и/или возможность, они будут игнорить других «жителей планеты Земля», если не поливать их грязью.
Хватит уже нести чушь про «граждан Земли», ибо это чья-то фантазия. Пока нету других конкурентных видов, или просто всеобщей угрозы, Земля останется большой банкой с пауками.
Простите, накипело.
Но как только появится повод и/или возможность, они будут игнорить других «жителей планеты Земля», если не поливать их грязью.
Вас недолюбливают ученые?
Я имел ввиду не другие классы общества, а учёных из других стран. Т.е. как только появится повод и/или возможность, они будут игнорить коллег из других стран, если не поливать их грязью.
Ученые всякие бывают, и там есть процент своих редисок.
Дело не в редисках, а в том, что многие считают будто они выше различных межгосударственных конфликтов, мол «я — гражданин Земли». Имхо это просто такая попытка избежать ответственности и засунуть свою задницу в место потеплее да поспокойнее.
И когда слышишь бравурные речи о том, что кто-то «прежде всего жители планеты Земля, поэтому друг друга не оставят», хочется блевать радугой. Возможно учёные — самый аполитичный народ, но, как показывает история, вчерашний твой друг и коллега из страны N завтра может оказаться злейшим врагом, и с этим ничего не поделаешь.
И когда слышишь бравурные речи о том, что кто-то «прежде всего жители планеты Земля, поэтому друг друга не оставят», хочется блевать радугой. Возможно учёные — самый аполитичный народ, но, как показывает история, вчерашний твой друг и коллега из страны N завтра может оказаться злейшим врагом, и с этим ничего не поделаешь.
И когда слышишь бравурные речи о том, что кто-то «прежде всего жители планеты Земля, поэтому друг друга не оставят», хочется блевать радугой
Почему?
Назовите хотя бы одну причину, по которой ученый из страны Х должен ненавидеть ученого из страны Y из-за проживания того в другой стране. С учетом того, что сейчас примерно любой человек с мозгами может при желании переселиться в примерно любую страну.
>Назовите хотя бы одну причину, по которой ученый из страны Х должен ненавидеть ученого из страны Y из-за проживания того в другой стране. С учетом того, что сейчас примерно любой человек с мозгами может при желании переселиться в примерно любую страну.
А давайте заменим слово «ученый» на «программист». Или на «сисадмин». Или на «бизнесмен». Да или просто на «человек». Вроде бы ничего не меняется, правда? Вот только на практике мы почему-то наблюдаем ровно противоположное…
А давайте заменим слово «ученый» на «программист». Или на «сисадмин». Или на «бизнесмен». Да или просто на «человек». Вроде бы ничего не меняется, правда? Вот только на практике мы почему-то наблюдаем ровно противоположное…
А давайте заменим слово «ученый» на «программист». Или на «сисадмин». Или на «бизнесмен». Да или просто на «человек».
Не вопрос. Только я все равно не вижу ни одной причины испытывать негативные эмоции к таким же людям, просто проживающим где-то в другом месте.
Мы сейчас вроде про умных людей говорим, а не про быдло, которое ненавидит, потому что кем-то велено ненавидеть. Да и вообще, мне не знаком ни один человек, кого можно было бы заподозрить в ненависти на почве национальности. Это же просто глупо.
> вчерашний твой друг и коллега из страны N завтра может оказаться злейшим врагом
Ну это относится не только к «другу из страны N», так что «страну N» можно убрать. Даже твой сосед может оказаться твоим злейшим врагом, когда постоянно блокирует тебя на парковке и не отвечает на телефон утром, когда надо на работу ехать. Напридумывать можно много всего.
Отношение к другим людям закладывается в воспитании человека. Не обязательно считать себя «гражданином Земли», чтобы думать о том, как сделать что-то полезное для всех, а не для кого-то конкретно.
Ну это относится не только к «другу из страны N», так что «страну N» можно убрать. Даже твой сосед может оказаться твоим злейшим врагом, когда постоянно блокирует тебя на парковке и не отвечает на телефон утром, когда надо на работу ехать. Напридумывать можно много всего.
Отношение к другим людям закладывается в воспитании человека. Не обязательно считать себя «гражданином Земли», чтобы думать о том, как сделать что-то полезное для всех, а не для кого-то конкретно.
Вообще. по моему личному опыту (справедливости ради, в основном круг общения это экономисты, криптографы, биологи, математики), что не только дружба, но и враждебность ученых не знает госграниц.
В академсообществе есть свои «линии разлома» и вечные вендетты, но обычно они проходят не по линии «китаец/американец» а по значительно более непонятным и субъективным признакам. Очень большую роль играют личные амбиции.
В академсообществе есть свои «линии разлома» и вечные вендетты, но обычно они проходят не по линии «китаец/американец» а по значительно более непонятным и субъективным признакам. Очень большую роль играют личные амбиции.
точно? Я что-то читал о том, что Крымская обсерватория использовалась как резервная для связи с КА на орбите, особенно в момент нахождения КА в тени Земли для других обсерваторий. Теперь россияне смогут полностью использовать её для своих проектов. Хотя это не факт — в 2009 году именно Председатель Государственного Совета Республики Крым Константинов пытался застроить обсерваторию своими коттеджами (он также командир строительной компании Консоль, которая должна много денег украинцам).
Очень нравится вот это понимание научного сообщества, как универсальной силы, которая меряет все совершенно другими ценностями и воспринимает мир в несколько других масштабах, нежели политики. Хочется верить, что эта сила так и будет продолжать двигать человечество и никакие национальные дрязги ей не помешают.
SpaceX, как я понял, не использует рос. составляющих, у них вроде все свое.
Да и Илон лоббирует свои ракеты вместо иностр. комплектующих, думаю он обрадовался такому повороту.
Да и Илон лоббирует свои ракеты вместо иностр. комплектующих, думаю он обрадовался такому повороту.
Ну это что называется, напугали ежа голой попой, а вот приостановка поставок компонентов элементной базы при отсутствии отечественных аналогов, вот это п… ц
неплохо. шкура неубитого медведя является достоянием народа. вероятно сладких плюшек не получим, но и ничего пока не потеряли.
>ученые — это не чиновники. Им сотрудничать и общаться никто не запрещал. Да, это действительно круто и очень мотивирует, вселяя надежду. Сегодня только смотрел «Космос» с Нилом Деграссом Тайсоном, где он про Сагана вспоминал, сердце охватили трепет и романтика. Когда заинтересовался астрономией и физикой стал совершенно другим человеком: повседневные интрижки, сплетни, новости о какой-нибудь чепухе, спорте, звездах теперь кажется такой мелочной и тщетной хренью. 99% старых друзяшек благполучно отвалились, чему очень даже рад.
Мысль о том, что «это чиновникам запретили, а для частных компаний-то всё будет ок» критики не выдерживает. Частные компании не в вакууме живут. Они контактируют в первую очередь со своим государством, видят его законы, решения политиков, позицию общественности. Инвесторы оценивают риски, учёные оценивают перспективы, гранты и заказы распределяются по каким-то критериям. Всё связанно.
Эпическая ситуация не имеющая аналогов в мире. Зависимая страна вводит санкции против страны в чьих услугах нуждается и от которой зависит… Это проявление откровенного хамства. И что Россия на это ответила? А ничего… и это правильно, как еще можно реагировать на больных людей, которые готовы отстрелить себе ногу, чтобы насолить соседу. Давайте вспомним, что России нужно от США в космосе? Аж ничего. Все технологии свои, наука своя. Вместе развивать, то конечно быстрее и проще, но если нет, то нет. Такое поведение свойственно обидчивым подросткам, чем мудрым политикам.
Вы вот когда такое в следующий раз в интернете соберетесь написать подумайте кто и при помощи каких технологий сделал ваш компьютер, маршрутизатор который этот трафик маршрутизирует и сервер куда этот трафик приходит :)
Эм… рискну ошибиться, но на половину вопросов можно ответить как, а может быть это Китай? :-)
Даже если это китайская поделка то ее все равно собирают всем миром. Кто-то лицензирует выпуск микросхемы, другая страна производит эту микросхему, а третья собирает устройство на них. Если этой цепочки полностью нет в одной стране или хотя бы большинство шагов из этой цепочки, то это очень хороший повод дружить с другими странами участниками современной жизни, а не доказывать что они все не правы.
Я вот представляю как я буду жить если мне придется в два или даже три раза больше платить за электроенергию и тепло, а вот как я буду жить без интернета и компьютера и кому нужен будет специалист по Cisco в стране где нету Cisco мне представить сложно. Пока сохраняется такой баланс лучше не доказывать всему миру что он не прав и что мы сами обойдемся.
Я вот представляю как я буду жить если мне придется в два или даже три раза больше платить за электроенергию и тепло, а вот как я буду жить без интернета и компьютера и кому нужен будет специалист по Cisco в стране где нету Cisco мне представить сложно. Пока сохраняется такой баланс лучше не доказывать всему миру что он не прав и что мы сами обойдемся.
Если они сделали мой компьютер, маршрутизатор и сервера в интернете, разве им это дает право на запрет сотрудничества в научно-космической сфере?
Судя по минусам, видимо, дает право.
Право им дает армия и экономика сильнее чем у соседа. Это единственный аргумент который играет на международной арене. Была бы у них армия с экономикой слабее — строчили бы жалобы в Гаагу, раз уж все равно больше ничего не сделать, а так — письма строчить остальным.
Компьютер и коммутаторы сделаны в Китае, ОС Линукс — разрабатывается всем миром так, что принадлежности не имеет. Но даже если какие-то технологии сделаны в США (не без помощи российских ученных), это повод лизать задницу в политике?
Что самое печальное (если это конечно правда) — оказывается никто ей этого не запрещал и это личная инициатива NASA.
В соседнем топике уже писали, что космос всегда был еще как в политике.
Поправь меня, если я не прав.
В самом деле, все по-настоящему эпохальные события произошли в годы пика «холодной войны», то есть конец 40-х — начало 70-х: запуск спутника, пилотируемый полет, выход в открытый космос, высадка на Луну, Марс-3… Космос был передовым фронтом гонки вооружений, и развитие космонавтики за какие-то 25 лет поражает. А что столь же прорывного произошло в последующие 40 лет? На ум приходят только создание орбитальных станций и отправка зондов к дальним планетам и в дальний космос. Или есть еще что-то?
Возникает ощущение, что теперь космос, точнее, его дальнейшее освоение и не очень-то нужно: существующий уровень развития космонавтики вполне достаточен для решения текущих государственных задач космических стран, обеспечения их военных и прочих потребностей. И та же романтика, которая все равно явно ощущалась, сошла на нет. Серьезно вкладывается Китай, но статус «космической державы» по-прежнему необходим для престижа и статуса сверхдержавы. Потому что стоит такое развитие неимоверно дорого, выгоды туманны, перспективы неизвестны. Кстати, интересно, сколько амбициозных программ тех же Штатов были свернуты за последние 10-20 лет?
Отсюда напрашивается вывод: в условиях подобного «мирного» или гражданского характера освоения космоса, развитие космонавтики будет продолжать движение в виде крошечных шажков, а не «giant leap for mankind».
Буду рад, если я все же ошибаюсь.
Кстати, попалась на глаза интересная статья о крайне опасной ситуации, в которой оказался Лука Пармитано и вообще о выходах в открытый космос — The Spacewalk That Almost Killed Him (русский период по версии ИноСМИ)
Поправь меня, если я не прав.
В самом деле, все по-настоящему эпохальные события произошли в годы пика «холодной войны», то есть конец 40-х — начало 70-х: запуск спутника, пилотируемый полет, выход в открытый космос, высадка на Луну, Марс-3… Космос был передовым фронтом гонки вооружений, и развитие космонавтики за какие-то 25 лет поражает. А что столь же прорывного произошло в последующие 40 лет? На ум приходят только создание орбитальных станций и отправка зондов к дальним планетам и в дальний космос. Или есть еще что-то?
Возникает ощущение, что теперь космос, точнее, его дальнейшее освоение и не очень-то нужно: существующий уровень развития космонавтики вполне достаточен для решения текущих государственных задач космических стран, обеспечения их военных и прочих потребностей. И та же романтика, которая все равно явно ощущалась, сошла на нет. Серьезно вкладывается Китай, но статус «космической державы» по-прежнему необходим для престижа и статуса сверхдержавы. Потому что стоит такое развитие неимоверно дорого, выгоды туманны, перспективы неизвестны. Кстати, интересно, сколько амбициозных программ тех же Штатов были свернуты за последние 10-20 лет?
Отсюда напрашивается вывод: в условиях подобного «мирного» или гражданского характера освоения космоса, развитие космонавтики будет продолжать движение в виде крошечных шажков, а не «giant leap for mankind».
Буду рад, если я все же ошибаюсь.
Кстати, попалась на глаза интересная статья о крайне опасной ситуации, в которой оказался Лука Пармитано и вообще о выходах в открытый космос — The Spacewalk That Almost Killed Him (русский период по версии ИноСМИ)
Моё ИМО — космос будет в стагнации, пока не придумают двигатель, позволяющий достаточно быстро перемещаться к другим небесным телам — в частности, к планетам Солнечной Системы придётся лететь не несколько месяцев/недель, а в худшем случае пару дней, в лучшем — час. И с их соответственно развитием — добраться до соседних солнечных систем в разумные сроки (те же часы/дни/недели/месяцы).
На хабре тоже есть перевод: habrahabr.ru/post/218015/
А разве SpaceX что-то в России закупает? Мне казалось движок их и они им очень гордятся
>> на ум лезут слова содержащие буквы «П» и «Ц».
Процессор :)
Процессор :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как NASA с Роскосмосом дружить запретили