Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 167
Прогресс был бы, если бы скайп стал выжирать меньше памяти, например. А так — переливание с пустого в порожнее. Многие знакомые сваливают потихоньку на альтернативы.
Только что глянул — 160 Мб. Комп x64, Win 7, включен 24х7. Память теперь, как и диски, стоит на уровне пиво+бургер один раз…
Это так, но не все устройства можно расширять до бесконечности. В мой ультрабук далеко не последней начинки, например, больше 4 гиг не всунуть. А у меня один хром отъел на данный момент почти 1 ГБ ОЗУ, если учесть что система занимает 1.5 гб оперативки, то остаётся совсем мало.
И ещё осталось 1,5 гб — достаточно для скайпа и ещё чего-нибудь.
Ключевое в Ваших словах «чего-нибудь». Это что-нибудь в моем случае MetaTrader+MetaEditor+VisualStudio и еще много чего. Например, процесс mysqld.exe любит откушать 500 мб непонятно куда. Я не думаю что на 1.5 гига можно сильно разогнаться с нынешней модой приложений откушать памяти побольше. Конечно же скайп здесь не единственный виновник, но и для скайпа, я считаю, 160 мб — слишком много.
500 мб непонятно кудаУчитывая то, что новые MySQL для Windows требуют установки .NET — понятно куда.
это начиная с какой версии?
Рантайм .Net занимает 3 мегабайта, так что просьба разъяснить очевидную для вас вещь, куда делось еще 497 МБ.
.NET там только гля гуёвых утилит. Память сервер просто так ест, про запас. Я его обычно просто выгружаю в своп при старте системы, там он большей частью и остаётся. Объём памяти как-то должен настраиваться через конфиги, но разбираться было лень.
Переходи на Ubuntu + monodevelop и будет тебе счастье.
Нет уж, спасибо, не нужно мне такого счастья. Я и на Win8 себя комфортно чувствую. А недостаток ОЗУ — это не проблема ОС, а разработчиков, что создают такие приложения.
Ну Ubuntu всяко лучше с память работает, думаю спорить никто не будет.
Этот незначительный плюс перекрывает много минусов:
1) Wine не потянет часть необходимых мне программ;
2) В игры играть на нем ну совсем не айс;
3) Необходимый мне для работы софт имеет только версии для Windows и не имеет альтернатив на Linux;
4) Monodevelop значительно уступает Visual Studio, .Net в нем не полноценный;
5) Личные мотивы.
Так что, прошу прощения, но я свой выбор уже сделал, и на свободное ПО переходить в ближайшем будущем не планирую.
1) Wine не потянет часть необходимых мне программ;
2) В игры играть на нем ну совсем не айс;
3) Необходимый мне для работы софт имеет только версии для Windows и не имеет альтернатив на Linux;
4) Monodevelop значительно уступает Visual Studio, .Net в нем не полноценный;
5) Личные мотивы.
Так что, прошу прощения, но я свой выбор уже сделал, и на свободное ПО переходить в ближайшем будущем не планирую.
«А недостаток ОЗУ — это не проблема ОС»
Конечно это не проблема ОС, это ваша проблема. Купили слабенькую машинку неподходящей конфигурации, а пытаетесь выжать из неё больше, чем она может. Запустите на ней ещё сцену гиговую в блендере да биткоины майнить заставьте.
«В мой ультрабук далеко не последней начинки, например, больше 4 гиг не всунуть.»
Я не думаю, что вы выбирали ультрабук из расчёта «он красненький, и полосочки по бокам красивые».
Конечно это не проблема ОС, это ваша проблема. Купили слабенькую машинку неподходящей конфигурации, а пытаетесь выжать из неё больше, чем она может. Запустите на ней ещё сцену гиговую в блендере да биткоины майнить заставьте.
«В мой ультрабук далеко не последней начинки, например, больше 4 гиг не всунуть.»
Я не думаю, что вы выбирали ультрабук из расчёта «он красненький, и полосочки по бокам красивые».
Отъедающий гиг хром это нормально, а скайп который жрет 160мб это очень плохо?
mysqld, кстати, понятно куда девает память, куча различных пулов, буферов, кешей, по логике вещей, вам, это локально особо не надо, так что можете покрутить my.cnf на предмет уменьшения.
И отвечу еще на ваш комментарий ниже, по поводу не проблема OS, это как раз проблема OS, то что она отжирает полтора гига памяти в неизвестность, скромнее надо быть таким OS, как впрочем и браузерам.
PS: тут абзац про ностальгию по временам DOS, экономию байтов и 640кб хватит всем
mysqld, кстати, понятно куда девает память, куча различных пулов, буферов, кешей, по логике вещей, вам, это локально особо не надо, так что можете покрутить my.cnf на предмет уменьшения.
И отвечу еще на ваш комментарий ниже, по поводу не проблема OS, это как раз проблема OS, то что она отжирает полтора гига памяти в неизвестность, скромнее надо быть таким OS, как впрочем и браузерам.
PS: тут абзац про ностальгию по временам DOS, экономию байтов и 640кб хватит всем
Да, скайп, отъедающий 160мб — очень плохо, а о том что гиг у хрома это нормально я не говорил, скорее с точностью до наоборот…
MySql непонятно куда девает память хотя бы потому что нет возможности его просто выключить, делать мне больше нечего, как в конфигурационных файлах лазить. Я отключил нотификатор еще месяц назад, т.к. не пользуюсь им сейчас. А о том что есть вообще такой процесс как mysqld.exe — узнал из диспечера задач, ну вот скажите, что за процесс такой, который не светится в автозапуске, не открывается в трее и даже никак не дает о себе знать? 21 век на дворе, всё должно быть выключаемо и настраиваемо и без редактирования конфигурационных файлов.
Нет 1.5 гига на ОС, в которой я себя чувствую комфортно — не так уже и много, главное что бы не тормозило. А Вы можете хоть на досе, хоть на терминале, хоть на перфокартах программировать — дело Ваше, я деньги в первую очередь плачу за удобство использования и если система не тормозит — то я готов ей выделить 1.5 гига. Вопрос в другом, как так получается, что браузер занимает по размеру как приличная ОСь? За что ему такая роскошь?
MySql непонятно куда девает память хотя бы потому что нет возможности его просто выключить, делать мне больше нечего, как в конфигурационных файлах лазить. Я отключил нотификатор еще месяц назад, т.к. не пользуюсь им сейчас. А о том что есть вообще такой процесс как mysqld.exe — узнал из диспечера задач, ну вот скажите, что за процесс такой, который не светится в автозапуске, не открывается в трее и даже никак не дает о себе знать? 21 век на дворе, всё должно быть выключаемо и настраиваемо и без редактирования конфигурационных файлов.
Нет 1.5 гига на ОС, в которой я себя чувствую комфортно — не так уже и много, главное что бы не тормозило. А Вы можете хоть на досе, хоть на терминале, хоть на перфокартах программировать — дело Ваше, я деньги в первую очередь плачу за удобство использования и если система не тормозит — то я готов ей выделить 1.5 гига. Вопрос в другом, как так получается, что браузер занимает по размеру как приличная ОСь? За что ему такая роскошь?
> ну вот скажите, что за процесс такой, который не светится в автозапуске, не открывается в трее и даже никак не дает о себе знать?
Это называется сервис. ему и нет необходимости нигде светится, он свои задачи выполняет.
А если вам «делать больше нечего, кроме как в конфигурационных файлах лазить» — так и смысл тогда на память жаловатся? либо покупайте много памяти, либо учитесь настраивать систему оптимально.
Это называется сервис. ему и нет необходимости нигде светится, он свои задачи выполняет.
А если вам «делать больше нечего, кроме как в конфигурационных файлах лазить» — так и смысл тогда на память жаловатся? либо покупайте много памяти, либо учитесь настраивать систему оптимально.
Система у меня настроена, но вот мое мнение что сервис имеет право столько на себя брать только в случае если к нему идет обращение, а не тянуть на себя пол гига с момента старта системы. Зачем MySql столько памяти, если в нем нет ни одной таблицы и обращения к нему нет?
Ну вы хотите и рыбку съесть и вообще..., вы хотите полноценное рабочее место на ультрабуке, что уже странно, так еще и не хотите настроить компоненты системы, или просто выключить лишние сервисы, странная позиция.
MySQL это СУБД, в общем случае не предназначенная для работы на десктопах с небольшим кол-вом памяти. И настройки по-умолчанию у нее заточены на производительность а не на экономию памяти. Если Вас это не устраивает — учитесь ее настраивать под себя (хотя-бы например подложить готовую настройку my-small.ini), или ищите готовые сборки, заточенные под разработчиков.
Вообще вы же MySql не сказали что он на ультрабуке запускается, вот он и выбирает память думая что запущен на сервере и вот-вот свалится на обработку тяжелый запрос, поэтому нужно заранее позаботится о выделении буфера чтобы при поступлении реальной задачи судорожно не выискивать окна в памяти нужных размеров. Он же не знает что работает на ультрабуке, не тот уровень самосознания у него.
Зачем MySql столько памяти, если в нем нет ни одной таблицы и обращения к нему нет?
Вы вместо того, чтобы комментарии строчить, сделали бы запрос в гугле. В первом же результате будет строчка конфига про память. И вообще, мускуль из коробки настраивается «это сервер БД» / «это комп для разработки» тыканием кнопок, грешно жаловаться. Зачем ставить сервер БД, при этом не создавая ни одной таблицы и не умея управлять сервисами — вообще за гранью моего понимания.
Зачем вообще его ставить, не зная что это как работает :)
Требовалось для выполнения дипломной работы. Когда я тыкал — меня никто не спросил, сколько памяти выделять под сервис мускулсервера. Была бы необходимость разобраться — я бы это сделал. И поверьте, службы создавать/останавливать/удалять я умею. Тут дело принципа, и то, что он жрёт 500 мб когда мне это не нужно — не может радовать.
Отъедающий гиг хром это нормально, а скайп который жрет 160мб это очень плохо?
Плохо и то, и другое, но хрому это можно простить, так как программа несколько другого уровня.
А на скайп можно забить т.к. его оптимизация не принесет нужного эффекта в виду того, что его объем в принципе раз в 10 меньше кушаемого браузером.
Важно чем забита память, у Скайпа это обсфукация и быдлокод, а не полезные данные.
Это психологически все;) На самом деле важно, как быстро все работает, это то, что воспринимает пользователь. От того что скайп будет ждать в 2 раза меньше памяти, для 99% пользователей ничего не поменяется. Потому, не вижу смысла этим заморачиваться.
Из той памяти, что занята ко компьютере, процентов 90 можно было бы существенно соптимизировать. Полагаю, что не будет преувеличением сказать, что в несколько раз, если применять хардкорную оптимизацию.
И этим никто не занимается т.к. увеличит время разработки в 10 раз.
Если еще такими вещами начать заморачиваться, то можно запить с горя;)
Из той памяти, что занята ко компьютере, процентов 90 можно было бы существенно соптимизировать. Полагаю, что не будет преувеличением сказать, что в несколько раз, если применять хардкорную оптимизацию.
И этим никто не занимается т.к. увеличит время разработки в 10 раз.
Если еще такими вещами начать заморачиваться, то можно запить с горя;)
ОБсфукация какраз памяти не жрет. вообще. тихо-мирно распаковывается в памяти, на те-же адреса. и все. а дальше обычное дельфевое + сишное приложение, вот они уже памяти кушают от души…
это как раз проблема OS, то что она отжирает полтора гига памяти в неизвестность
Можно скрин?
Возможно, вы просто ошиблись с устройством? Память дешевеет и ее объемы растут, логично, что и разработчики ее экономят все меньше в угоду скорости разработки. Я понимаю ожидание оптимизацию скорости работы (и отклика) в новых версиях, этим занимаются и это приносит пользу. Но ждать чтобы в новой версии оптимизировали использование памяти… Это очень редкий случай, хорошо, если на том-же уровне оставят.
При всем этом, не понимаю, чем вам спасет оптимизация скайпа, если он жрет почти в 10 раз меньше браузера. Это последний тогде уже оптимизировать надо, чтобы какой-то эффект был. А то, что скайпа вместо 132 будет жрать 100Мб, вас никак не спасет. Только психологический эффект, возможно.
При всем этом, не понимаю, чем вам спасет оптимизация скайпа, если он жрет почти в 10 раз меньше браузера. Это последний тогде уже оптимизировать надо, чтобы какой-то эффект был. А то, что скайпа вместо 132 будет жрать 100Мб, вас никак не спасет. Только психологический эффект, возможно.
Я не ошибся с устройством. Я знал что покупал. Скажем так, будет необходимость — поставлю планку на 8. Пока просто не понесу его в сервис, а специальной шестигранной отвёртки у меня нет. Да и незачем мне его разбирать. Вы вообще читаете ветку комментариев? Мне нет дела конкретно до скайпа, но ему не нужно столько ресурсов. Если бы еще работал адекватно, а так при потребляемых ресурсах у него еще хватает наглости писать часто «Не отвечает».
Современные программы разрабатываются с использованием фреймворков. Чем дальше, тем более объмных и сильнее ускоряющих разработку. Когда компания становится перед выбором, увеличить ресурсопотребление на 10-30% или увеличить время разработки на эту же величину, обычно выбирают второе, если программа не сильно объемная.
Да, если начать оптимизировать, то скайп наверное и в 10 раз можно сжать. Но это увеличит время разработки на порядок, чем не только съест ресурсы разработчиков, но и затянит выпускт новых важных фич. В современном мире, компания редко себе может позволить серьезную оптимизацию, если ресурсов даже слабой машины вполне хватает для нормальной работы.
Для большинства пользователей приемлем компромисс, при котором они тратят немного больше денег на память, но получают программу с намного меньшим к-вом багов и более быстрым появлением новых возможностей. Когда разработчики заходят слишком далеко (как, допустим, было с Вистой), пользователи голосуют рублем или ногами и разработчики осекаются и начинают оптимизацию. Но для этого, надо чтобы ресурсоемкость не устраивала достаточно большой к-во пользователей.
Так, как производительность скайпа на десктопном windows абсолютное большинство людей устраивает, то оставшимся прийдется под них подстроиться или забить на скайп. Ворчать в комментариях бесполезно, для массовых продуктов всегда важнее статистика, а не недовольство отдельных пользователей.
Потому вы можете продолжать терпеть недостаток оперативы, если он присутствует. Или можете снести скайп. Или можете купить еще памяти, которая стоит весьма недорого. А вот что вы не можете, это заставить МС оптимизировать продукт, который устраивает абсолютное большинство людей, под вас и небольшую группу людей с такими-же проблемами, как у вас.
На мой взгляд, купить памяти — лучший выход из всех. А ворчание в комментариях и пожирание кактуса дальше — худший.
Да, если начать оптимизировать, то скайп наверное и в 10 раз можно сжать. Но это увеличит время разработки на порядок, чем не только съест ресурсы разработчиков, но и затянит выпускт новых важных фич. В современном мире, компания редко себе может позволить серьезную оптимизацию, если ресурсов даже слабой машины вполне хватает для нормальной работы.
Для большинства пользователей приемлем компромисс, при котором они тратят немного больше денег на память, но получают программу с намного меньшим к-вом багов и более быстрым появлением новых возможностей. Когда разработчики заходят слишком далеко (как, допустим, было с Вистой), пользователи голосуют рублем или ногами и разработчики осекаются и начинают оптимизацию. Но для этого, надо чтобы ресурсоемкость не устраивала достаточно большой к-во пользователей.
Так, как производительность скайпа на десктопном windows абсолютное большинство людей устраивает, то оставшимся прийдется под них подстроиться или забить на скайп. Ворчать в комментариях бесполезно, для массовых продуктов всегда важнее статистика, а не недовольство отдельных пользователей.
Потому вы можете продолжать терпеть недостаток оперативы, если он присутствует. Или можете снести скайп. Или можете купить еще памяти, которая стоит весьма недорого. А вот что вы не можете, это заставить МС оптимизировать продукт, который устраивает абсолютное большинство людей, под вас и небольшую группу людей с такими-же проблемами, как у вас.
На мой взгляд, купить памяти — лучший выход из всех. А ворчание в комментариях и пожирание кактуса дальше — худший.
Вы вообще адекватный человек? Вроде мыслите правильно, но абсолютно не по теме. В комментарии, на который Вы ответили я написал выше, что меня устраивает потребление скайпа, просто оно неоправданно велико. А вы мне опять про память начинаете рассказывать. Да нет у меня проблем с ОЗУ. НЕТУ!
Как быть владельцам нетбуков (которые должны быть пригодны как минимум для сёрфинга), у которых на борту 2 гига, система из которых тратит 1.5, хром еще 1? Кажется где-то несостыковка, остаётся только надеяться на файл подкачки. На счет скорости разработки я бы тоже не был так уверен. Его достаточно с нуля переписать, и всё было бы хорошо, а так, как сказано выше — там один сплошной быдлокод, который еще и не всегда исправно работает.
Как быть владельцам нетбуков (которые должны быть пригодны как минимум для сёрфинга), у которых на борту 2 гига, система из которых тратит 1.5, хром еще 1? Кажется где-то несостыковка, остаётся только надеяться на файл подкачки. На счет скорости разработки я бы тоже не был так уверен. Его достаточно с нуля переписать, и всё было бы хорошо, а так, как сказано выше — там один сплошной быдлокод, который еще и не всегда исправно работает.
Я вам объяснил почему оно велико и почему ради вас этого менять не будут. Дальше вы пишете фигню в стиле «можно сделать лучше». Сделайте и накажите МС за плохую оптимизацию, делов то.
А где вы увидели там быдлокод если исходники закрыты?
Есть исходники старой версии скайпа (по-моему 3 версии) — там быдлокод. Я не думаю что они многое поменяли.
Исходников скайпа в паблике никогда небыло…
Вы ошибаетесь: hitech.newsru.com/article/03jun2011/bushmanov
Это не исходники Скайпа, а код, написанный в результате реверс-инжиниринга, и толком воспользоваться им не получится, потому что он только что и умел — это подключиться и отправить одно сообщение.
Это вы глубоко заблуждаетесь :) Хоть бы прочитали внимательно то на что ссылаетесь…
у Ефима есть восстановленный код (т.е. результат реверс-инжениринга) очень небольшой части транспортного слоя скайпа. Никакого отношения к исходному коду оно не имеет, и судить о кривости кода по маленькому фрагменту отреверсенного — нонсенс. К тому-же в статье никаких выводов о «быдлокоде» нет, Ефим такого тоже не заявлял (я с ним регулярно общаюсь) — откуда тогда Ваш вывод?
у Ефима есть восстановленный код (т.е. результат реверс-инжениринга) очень небольшой части транспортного слоя скайпа. Никакого отношения к исходному коду оно не имеет, и судить о кривости кода по маленькому фрагменту отреверсенного — нонсенс. К тому-же в статье никаких выводов о «быдлокоде» нет, Ефим такого тоже не заявлял (я с ним регулярно общаюсь) — откуда тогда Ваш вывод?
Помимо этого еще личный опыт. Явно не от хорошего кода Skype постоянно зависает при попытке открыть настройки. На двух ноутбуках та же проблема. Причем и в новой и в старой версии. Запускаешь настройки. Секунд 10 висит, потом меняет статус на «Не отвечает» и спустя еще секунд 10 открываются настройки. 20 секунд многовато для открытия формы настроек. И это не только там, в других формах тоже. Core i5 загружен менее чем на 20%. Наверное код там идеальный, раз такие тормоза в программе.
«В мой ультрабук далеко не последней начинки, например, больше 4 гиг не всунуть.»
«Скажем так, будет необходимость — поставлю планку на 8.»
Не понимаю вас.
«Скажем так, будет необходимость — поставлю планку на 8.»
Не понимаю вас.
у меня аналогичная ситуация. у меня на 8.1 винде стабильно занято 5.6 из 8 + 1.6 кеша.
и тоже память не поменять (samsung np900x4c)
и тоже память не поменять (samsung np900x4c)
Хром отъел 1 гиг, а виноват скайп который отъел 160 мегов? Классно, че…
Может быть проблема в хроме и стоит подумать про переход на альтернативы?:)
или просто снести десятки ненужных аддонов…
Chrome и без расширений всё равно жрёт кучу памяти и сильно тормозит при большом количестве вкладок, а я любитель открыть 30 и более вкладок. В Firefox иногда это число доходило даже до нескольких сотен, когда я активно изучал какой-то вопрос =)
Я раньше всегда удивлялся людям, у которых по 100 вкладок открыто. А теперь и сам не замечаю, как доходит до того, что проще закрыть все вкладки и потом открыть нужные, чем закрывать ненужные.
Это стиль работы такой :) Когда активно собираешь информацию, сразу много-много всего загружаешь, а потом просматриваешь и по одной вкладке закрываешь то что оказалось не нужно. А когда осталось всё «нужное» по теме — парой кликов всё уходит в закладки парой кликов. А чтобы не путаться в большом количестве табов в Firefox можно сделать отображение табов в несколько строк.
Зато в телефоне skype отжирает столько памяти и процессора, что после запуска все начинает еле-еле ворочаться. У меня не топовый аппарат, но и далеко не самый дешевый, кроме Skype пока сталкивался лишь с одним другим пожирателем ресурсов — радио TuneIn.
ага, запускаешь скайп, а ощущение, что это тяжеленная игра. 10с на запуск с лагом самого аппарата это перебор. (i9505)
Не, ну сейчас уже намного лучше стало. После того как они его переписали на похожий UI, стало намного легче дышать.
Ну у меня сейчас вообще на телефон сообщения приходят обычно с лагом минут в 15 (возможно виноват 24х7 запущеный клиент на десктопе).
А на мобилке запуск скайпа это весело.
Тыкаешь, мобилка подвисает, показывает черный экран, показывает экран списка контактов, затем если тыкнул по уведомлению сообщения показывает экран контакта, и не показывает там новое сообщение (я уже привык читать в статус баре :) ), ну а секунд еще через 20 он таки одумывается и подгружает новые сообщения.
А на мобилке запуск скайпа это весело.
Тыкаешь, мобилка подвисает, показывает черный экран, показывает экран списка контактов, затем если тыкнул по уведомлению сообщения показывает экран контакта, и не показывает там новое сообщение (я уже привык читать в статус баре :) ), ну а секунд еще через 20 он таки одумывается и подгружает новые сообщения.
О да, это кошмар просто. Когда загружается скайп, все остальные приложения считают целесообразным убраться с ОЗУ.
Я если случайно оставляю на телефоне скайп в онлайне на ночь — к утру он выжирает почти всю батарею.
Просто вися в онлайне. С выключенным экраном, естественно, и т.д.
Просто вися в онлайне. С выключенным экраном, естественно, и т.д.
Прогресс есть, вспомните, каким монстром были первые версии скайпа. У меня в то время он очень любил тупить по любому поводу. Сейчас хоть тьфу-тьфу все стабильно. Только вот не в восторге от модного сейчас «офлэтчевания».
Да плевать на прогресс, почему Viber или Hangouts так не тормозят?
У меня несколько странный опыт касательно этого. Skype жутко тормозит на Android, также он жрёт столько памяти, что его Android всегда выгружает из памяти при работе в фоне. При этом Viber, Hangouts и VK вместе работают и бед не знают. Зато на десктопе клиент у Skype очень отзывчивый, хоть и жрёт память. А вот для Hangouts предлагается только какой-то плагин к Chrome, который неприятно тормозит на моей машине — долго терпеть это я не смог и удалил.
И вообще просто тормозить.
Поставил. Действительно стало лучше. Жаль только, что дурацкую ссылку «Поиска Bing» не убрали.
В настройках чатов еще появились новые опции.
4) Невозможно переименовать чат локально, меняется заголовок у всех.
Если остальное еще весьма спорно, то это капец, господа.
А если я не хозяин чата он всё равно у всех меняется? Что за бред?
Не знаю как в случае с большими администрируемыми чатам, но в случае с маленькими — меняется название у всех, независимо от прав.
В этом то и беда. У нас на работе случается очень много чатов, и половина из них названа а-ля «бурундуки на тропе войны» или «чингачкуг и масленица». Просто так веселее. Но когда тебя добавляют в 3+ чатов, спасает только осмысленное именование. А тут на тебе, подарочек.
Как раз при таких обстоятельствах и заметил, хорошо хоть назвал культурно чат :-)
Как ни крути, ваш случай — частный.
Есть и другая сторона медали.
Я, к примеру, постоянно организую рабочие группы, коммуникации с которыми удобней держать через конференции скайпа.
И именую их адекватно решаемой задаче, чтобы все видели к чему это собрание «бурундуков и масленицы».
В новой версии удобней, часто путался где вводить публичное название темы.
А вот ориентация скайпа на звонки, смс, крупные контакты — для моей работы путь в никуда.
Есть и другая сторона медали.
Я, к примеру, постоянно организую рабочие группы, коммуникации с которыми удобней держать через конференции скайпа.
И именую их адекватно решаемой задаче, чтобы все видели к чему это собрание «бурундуков и масленицы».
В новой версии удобней, часто путался где вводить публичное название темы.
А вот ориентация скайпа на звонки, смс, крупные контакты — для моей работы путь в никуда.
Ваша сторона медали тоже далека от удобной. Вы именуете чаты адекватно с вашей стороны. Если же я состою в вашем чате и у меня схема именования чатов другая — все рушится. Кому-то в любом случае неудобно.
В моей модели вряд ли.
Члены рабочей группы — штатные сотрудники.
И чат именуется согласно решаемой задаче.
Кому-то все равно придется подстраиваться, но так у меня еще будет контроль над частными наименованиями, когда, допустим, решу перепрофилировать рабочую группу под другую задачу.
Члены рабочей группы — штатные сотрудники.
И чат именуется согласно решаемой задаче.
Кому-то все равно придется подстраиваться, но так у меня еще будет контроль над частными наименованиями, когда, допустим, решу перепрофилировать рабочую группу под другую задачу.
В любом случае будет кому-то неудобно.
Контакт лист сейчас неюзабелен, с поиском по хистори не решили кардинально, цитирование сообщений стало менее явным.
Контакт лист сейчас неюзабелен, с поиском по хистори не решили кардинально, цитирование сообщений стало менее явным.
Причём абсолютно не понимаю, почему пользователю нужно запрещать локальное переименование? На маке такая же фигня, и когда столкнулся, тоже долго плевался и специально использовал иногда скайп на виндовой машине, чтобы переименовывать чаты по православному.
Изображения автоматически загружаются и отображаются в чате.
Уточню, что автоматически подгружаются не любые картинки из ссылок, а только отправленные с компьютера специальной опцией.
Помимо огромных иконок ещё и куча места пропадает =\
Скрытый текст
Иконки можно сделать меньше (Вид->Простой список), как раз про этот блок я и писал
Сброс настроек для того чтобы выглядело красиво – это пять…
Интересно, когда же они наконец сделаю нормальную работу с группами и категориями…
Поставил чтобы привыкнуть. Единственное что не нравится — тонна потраченного вникуда места. Слишком все занимает много места.
HiDPI так и не сделали: как было мыльное говно при масштабировании, так и осталось. Гомосексуалисты, одним словом.
Ура! Картинки показываются наконец прямо в чате!
Обещала же Microsoft, что будет теперь уделять больше внимания десктопу (касательно Windows 9). Почему тогда в десктопном Скайпе вдруг появилось столько бесполезной пустоты — непонятно. Удивительно, что вкладки «Контакты» и «Последние» умудрились нарисовать так, что они на вкладки то и не похожи вовсе. Похоже, это первая версия Скайпа, внешний вид которой мне сильно не нравится. Вкусовщина, конечно. Раз какой-то дизайнер нарисовал это — значит кому-то оно, наверное, нравится :)
Поставила, интерфейс непривычный, но работать стал быстрее.
Помимо описанных выше вещей, идиотизм ещё и в том, что теперь в групповых чатах сложно визуально определять авторов сообщений: раньше имена были контрастнее и они были слева. Теперь же приходится искать имена в мешанине текстов. Не по аватаркам же определять, ага? Я честно пытался привыкнуть, не смог.
Вы меня конечно извините, но Ваш скриншот это капец какой-то. Я не смог по нему понять как будет выглядеть новый скайп.
Я предлагаю, кстати, Вам его заменить на этот:
Я предлагаю, кстати, Вам его заменить на этот:
Обновился до версии 6.20.0.104. Скайп выглядит по старому. Новый дизайн именно в версии 6.20.64.104, и 64 это не разрядность, или в Vista нового дизайна не будет?
На Windows 8.1 аналогично 6.20.0.104 дизайн старый.
А новый Skype на скриншоте очень похож на новый Viber Desktop 4.3 что вчера выложили.
А новый Skype на скриншоте очень похож на новый Viber Desktop 4.3 что вчера выложили.
Проверил в business версии 6.20.32.104 www.skype.com/go/getskype-msi
и обычной полной 6.20.0.104 www.skype.com/go/getskype-full интерфейс старый.
и обычной полной 6.20.0.104 www.skype.com/go/getskype-full интерфейс старый.
Благо компактный режим оставили.
PS: Кто в курсе, он остался на Delphi или переписали под C#?
PS: Кто в курсе, он остался на Delphi или переписали под C#?
Что делать людям с 3-емя конференциями на 1000+ сообщений в сутки? У меня, кстати, до этой версии как-то коряво сам скайп апнулся пару месяцев назад. Официальной тулзой откатил.
На большом мониторе пока не оценил, но на 8 дюймах планшетика как-то действительно не очень. Время покажет, рано делать выводы пока.
Лучше бы spell-checker добавили, уже везде есть, кроме виндового клиента, хотя везде конечно это сделано на уровне системы, но могли бы и сделать только в рамках клиента.
Кстати в профиле не работают вообще редактирование уровней доступа данных (public/contacts/private), в чатах картинки не меняются, хотя в лог чата пишет что поменял… короче сыровато пока очень.
Кстати в профиле не работают вообще редактирование уровней доступа данных (public/contacts/private), в чатах картинки не меняются, хотя в лог чата пишет что поменял… короче сыровато пока очень.
Проверка орфографии как бы есть:
Но у меня она как бы и не работает. Может я что-то не правильно делаю или не понимаю. В документации написано:
Ссылка на «удобное руководство» ведет на страницу изменения языка интерфейса и раскладки клавиатуры. О том, что такое язык ввода и как его поменять ни слова.
Скриншот
Но у меня она как бы и не работает. Может я что-то не правильно делаю или не понимаю. В документации написано:
Функция проверки орфографии в Skype зависит от языка ввода с клавиатуры (а не языка интерфейса или раскладки клавиатуры). Если вы хотите изменить язык ввода, ознакомьтесь с этим удобным руководством.
Ссылка на «удобное руководство» ведет на страницу изменения языка интерфейса и раскладки клавиатуры. О том, что такое язык ввода и как его поменять ни слова.
Лучше бы смайл finger вернули
О, вернули запрос истории сообщений за год.
Очень плохо построена работа с хистори.
Если раньше я, для контакта с много годовой историей переписки, жал «показать все сообщения» и они в фоне загружались, то сейчас нужно долго жать PgUp.
Уж лучше бы они прикрутили наконец глобальный поиск по всем историям чатов, тот же ВК, прости господи, и то великолепно справился.
Если есть в топике сотрудники скайпа — передайте pls тикет в R&D, уже весь Интернет полон запросов по нормальному поиску.
Если раньше я, для контакта с много годовой историей переписки, жал «показать все сообщения» и они в фоне загружались, то сейчас нужно долго жать PgUp.
Уж лучше бы они прикрутили наконец глобальный поиск по всем историям чатов, тот же ВК, прости господи, и то великолепно справился.
Если есть в топике сотрудники скайпа — передайте pls тикет в R&D, уже весь Интернет полон запросов по нормальному поиску.
А кто-нибудь нашел возможность увеличения зоны ввода текста? А то от дефолтной однострочной уже как-то отвык.
Лучше бы они думали, как грамотно место под контент использовать, а не так — мелко написать строчки и окружить их громадными белыми полями. Спасибо хоть, что капсом написаны всего два заголовка: «Контакты» и «Последние».
Давно замечаю: в любом IM-клиенте на экране помещается в полтора раза больше людей в списке, чем в том же по высоте окне скайпа. От того и постоянная прокрутка списка, оттого и необходимость вкладки «Последние». Наверное, я привык к оформлению а-ля QIP (где все плотно и вроде как по делу, если говорить про список контактов), но скайп из-за этого воспринимается неэффективным.
Впрочем, на скайп жаловаться — дело неблагодарное. Сами его могилят, останутся только упорные, а потом и время трюка «извините, через месяц он умрет» подойдет, как с MSN было.
Давно замечаю: в любом IM-клиенте на экране помещается в полтора раза больше людей в списке, чем в том же по высоте окне скайпа. От того и постоянная прокрутка списка, оттого и необходимость вкладки «Последние». Наверное, я привык к оформлению а-ля QIP (где все плотно и вроде как по делу, если говорить про список контактов), но скайп из-за этого воспринимается неэффективным.
Впрочем, на скайп жаловаться — дело неблагодарное. Сами его могилят, останутся только упорные, а потом и время трюка «извините, через месяц он умрет» подойдет, как с MSN было.
область диалога не масштабируется при увеличения окна!!! узенькая полоска диалога посредине и огромные белые поля по краям ((((((((((((((((
Область диалога масштабируется вручную. Узкую колонку читать удобнее обычно, но это всегда можно поменять.
До сих пор пользуюсь многооконным интерфейсом. Надеюсь его не убрали
Кстати, скайп версии 6.16 уже деобфусцирован. Там же есть библиотека, где реализована вся работа с протоколом Skype из интерфейса. Кто сможет разобраться, как там проходит инициализация и вся внутренняя работа — сможет создать совместимый с последней версией клиент. Если у кого-то есть необходимые навыки и интерес — можете попробовать присоединиться к этому проекту по изучению протокола Skype, думаю, автор не будет против.
Там-же в блоге в ближайшие пару дней даже появится описание api в первом приближении. по крайней мере на чат уже должно будет хватить ;)
Ещё есть LibWrap (WinRT обёртка вокруг SkyLib с метаданными) и открыто-текстовое использование его в Win 8 Skype App (javascript). Возможно, поможет в исследованиях.
Напишем собственный UI?
Напишем собственный UI?
Ну UI-ев неплохих пока хватает, типа тойж миранды или триллиана. На мой взгляд, для начала стоит не изобретать велосипед, а сделать к ним нормальные плагины, без монстра-скайпкита :)
… глянул из любопытства:
в libwrap версия библиотеки skylib-winblue-x86-release_2014.06.19.137
в скайпе 6.20.0.104 — skylib-win-release_2014.07.17.1037
в 6.18.0.106 — skylib-win-release_2014.05.22.1547
так что можно считать, враппер более-менее свежий :)
но требует доработки напильником — для запуска хотя-бы на 7ке нескольких импортов ему не хватает.
в libwrap версия библиотеки skylib-winblue-x86-release_2014.06.19.137
в скайпе 6.20.0.104 — skylib-win-release_2014.07.17.1037
в 6.18.0.106 — skylib-win-release_2014.05.22.1547
так что можно считать, враппер более-менее свежий :)
но требует доработки напильником — для запуска хотя-бы на 7ке нескольких импортов ему не хватает.
Случайно совершенно заметил, что в этом новом скайпе дейсвтуют элементарный markdown синтаксис.
*Жирный* будет отображен как Жирный
_Italic_ как Italic
При чем пользователям старых версий виден тоже измененный текст. Ссылки, списки не удалось написать.
*Жирный* будет отображен как Жирный
_Italic_ как Italic
При чем пользователям старых версий виден тоже измененный текст. Ссылки, списки не удалось написать.
Тут хорошо видно, что инфы влазит в два раза меньше и нет времени сообщений:
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Глобальное обновление интерфейса Skype для Windows Desktop