Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 145
У меня был продукт, довольно успешный — он цепочки прокси-серверов строил. После N-ой смены хостера мне надоело и удалил его с сайта. Анонимайзеры под угрозой уже лет пять как, на самом деле…
> Анонимайзеры под угрозой уже лет пять как, на самом деле.
Я вот не понимаю, как они смогут запретить например SSH?
Рунет же весь ляжет или им пофиг?
Я вот не понимаю, как они смогут запретить например SSH?
Рунет же весь ляжет или им пофиг?
Омг, закон из разряда: «Воздух под угрозой, в думу внесен проект о запрете воздуха».
Они как собираются анонимайзеры отлавливать? Если с таким же успехом как сейчас подофилов и продавцов наркотиков, то можно брать кружечки и иди спокойно наливать себе чайку — интернет в безопасности.
Мне наша дума все больше и больше напоминает толпу обезьян, вроде и граната есть, а максимум что они с ней могут сделать так это попытаться засунуть себе в ж.
Они как собираются анонимайзеры отлавливать? Если с таким же успехом как сейчас подофилов и продавцов наркотиков, то можно брать кружечки и иди спокойно наливать себе чайку — интернет в безопасности.
Мне наша дума все больше и больше напоминает толпу обезьян, вроде и граната есть, а максимум что они с ней могут сделать так это попытаться засунуть себе в ж.
Ну Tor можно зарубить относительно просто — запретить доступ к серверам каталога, они известны и прописаны в коде. 80% точно не сможет настроить мост.
I2P — ну этим пользоваться домохозяйки точно не смогут.
VPN, насколько я понимаю, тоже можно фильтровать, в смысле, запрещать.
I2P — ну этим пользоваться домохозяйки точно не смогут.
VPN, насколько я понимаю, тоже можно фильтровать, в смысле, запрещать.
SSH настроить не так сложно, там надо заполнить 2-3 поля в PUTTY, и включить прокси в браузере и все.
Для домохозяек можно сделать подробное руководство со скринами.
Продавать логины от забугорного VPS для входа по SSH тоже проблем не составит. Тут главный прикол, что это инфрастуктурный протокол, его можно запретить только с запретом Интернета.
Для домохозяек можно сделать подробное руководство со скринами.
Продавать логины от забугорного VPS для входа по SSH тоже проблем не составит. Тут главный прикол, что это инфрастуктурный протокол, его можно запретить только с запретом Интернета.
А в крайнем случае можно пускать ssh over https. Пусть еще и https запрещают.
Ну а если делать что-то более интеллектуальное — то надо ботать стеганографию.
Ну а если делать что-то более интеллектуальное — то надо ботать стеганографию.
А если некуда будет SSH прокидывать? Если выход на зарубежные IP просто закроют. А все российские сервера будут иметь ограниченный, провайдером верхнего уровня, доступ даже к внутренним ресурсам. Что делать тогда?
Тут даже не в отлавливании всех без исключения анонимайзеров дело. Вот есть translate.google.com. Умеет, среди прочего, переводить сайты. А еще там есть «показать оригинал» — чтобы, если перевод слажал, посмотреть, как оно там было в оригинале, и догадаться самому. Или чтобы посмотреть на заблокированный сайт — это смотря как ваша душа испорчена. =) Каким образом подобный инструмент может быть незаконен?
В их представлении анонимайзер — это только hidemyass.com.
Хостеру приходит жалоба. Ему проще заблокировать сайт, прогнать меня и потерять пару сотен багсов, чем иметь проблемы с какими-то огранизациями.
SSH и HTTP(S) никто не запрещает.
Запрещают продукты, которые позволяют домохозяйкам быть анонимными в сети.
SSH и HTTP(S) никто не запрещает.
Запрещают продукты, которые позволяют домохозяйкам быть анонимными в сети.
Предлагаете запретить домохозяек?
хостите не в России
Видно Вы работали с очень плохими хостерами. А еще посмотрите в сторону технологий — Dynamic Migration + minTTL DNS.
В случае принятия закона, офисные работники, пользующиеся анонимайзерами в обход корпоративных файерволов, останутся без соц сетей.
Вот уж за кого не переживаю, честное слово.
Глупцы. У нас останется vpn и socks (+tor +sshuttle)
смотря как дело пойдёт… могут и в эту сторону начать работать
проще будет запретить интернет
Судя по реакции просвещённого сообщества хабражителей вида «нас прижали, но нам есть ещё куда отступать — зацените-ка вот такой workaround», и на такой запрет будет позитивный ответ типа «Глупцы! У нас останется IP посредством почтовых голубей».
Мысль, что бороться нужно не с симптомами, а с причинами этих симптомов, приходит в голову единицам.
Мысль, что бороться нужно не с симптомами, а с причинами этих симптомов, приходит в голову единицам.
Нет, приходить-то она приходит, вот только с причиной страшно бороться, и тяжело.
Проще в комментах написать про vpn.
Проще в комментах написать про vpn.
Ну блин, я понимаю что каждому в отдельности тяжело это поднять. Но на этом-то ресурсе собралось море образованных, инициативных и подкованных людей из совершенно разных областей народного хозяйства. Комментарии от юристов, музыкантов, спортсменов и других интересных товарищей в топиках показывают, что здесь далеко не одни программисты сидят.
А что обычно делают люди, когда сталкиваются с проблемой, которую не знают как решить в одиночку? Правильно, начинают искать решение с помощью коллективного разума.
Ну вот давайте наконец конструктивно обсудим проблему отдельно взятого идиотизма отдельно взятых чиновников и, опираясь на опыт и знания, имеющиеся у неравнодушных к теме лиц, придумаем возможные варианты действий, которые были бы максимально конструктивны в данной ситуации. И если такие варианты обнаружатся, будет уже не стыдно посвятить их публикации отдельный топик здесь либо где-то ещё. Чтобы можно было что-то противопоставить утверждению «ты ничего не решаешь».
А что обычно делают люди, когда сталкиваются с проблемой, которую не знают как решить в одиночку? Правильно, начинают искать решение с помощью коллективного разума.
Ну вот давайте наконец конструктивно обсудим проблему отдельно взятого идиотизма отдельно взятых чиновников и, опираясь на опыт и знания, имеющиеся у неравнодушных к теме лиц, придумаем возможные варианты действий, которые были бы максимально конструктивны в данной ситуации. И если такие варианты обнаружатся, будет уже не стыдно посвятить их публикации отдельный топик здесь либо где-то ещё. Чтобы можно было что-то противопоставить утверждению «ты ничего не решаешь».
Из Вас двоих — глупец Вы. После жтого поста — у Вас уже нет ничего, ибо нефик орать на всю глодку.
Постарайтесь шире посмотреть на проблему. Большинство пользователей интернета не знает об этих технологиях, или не умеет их готовить, или просто не станет заморачиваться. А значит посещаемость «неугодных» сайтов упадет. А значит некоторая их часть перестанет приносить доход и закроется. А значит шаги государства по закручиванию гаек возымели успех. Кто-то отчитается о результатах работы и получит медаль.
Достала эта Мизулина :(
Нужен закон по защите Интернета от Мизулиной.
Ну так о чем речь — 25 тысяч подписей и государство подумает на эту тему.
Вряд ли подписи что-то изменят, против закона высказывался даже совет при президенте и это не помогло против принятия.
Этот закон власти нужен для создания инфраструктуры блокирования, чтобы потом за сутки можно было закрывать доступ к любому ресурсу. Это превентивные меры против арабской весны у нас, конспирологи считают, что там революции делались через Фейсбук.
Этот закон власти нужен для создания инфраструктуры блокирования, чтобы потом за сутки можно было закрывать доступ к любому ресурсу. Это превентивные меры против арабской весны у нас, конспирологи считают, что там революции делались через Фейсбук.
конспирологи забывают, что революции делались и до появления интернета вообще.
Скажите мне, где можно подписаться — и я подпишусь, несмотря на насаждаемые со всех сторон утверждения «твоё мнение ничего не решает». Терять мне нечего, а бороться есть за что. Хотя бы за право снова посещать любые сайты, которые я считаю нужным, без подчас идиотских запретов со стороны государства.
Собственно, основной принцип демократии — это влияние народа на власть посредством изъявления собственной воли. Если ты решил, что твоё мнение ничего не решает, то ты от своего права влиять на происходящее уже отказался. Причём у тебя это право даже отнимать не пришлось — ты его сам отдал.
Поэтому проще и выгоднее не бороться с «революционными настроениями», а подрывать саму основу их формирования, продвигая мнение «ты никто, лучше молчи, всё равно это бесполезно». Тогда каждый будет считать, что быть терпилой — это норма, это значит «знать жизнь» и «не питать иллюзий», зато сможет упражняться в саркастических остротах на тему того, что «но все-то знают, как на самом деле», на кухнях и в комментариях на Хабре.
Собственно, основной принцип демократии — это влияние народа на власть посредством изъявления собственной воли. Если ты решил, что твоё мнение ничего не решает, то ты от своего права влиять на происходящее уже отказался. Причём у тебя это право даже отнимать не пришлось — ты его сам отдал.
Поэтому проще и выгоднее не бороться с «революционными настроениями», а подрывать саму основу их формирования, продвигая мнение «ты никто, лучше молчи, всё равно это бесполезно». Тогда каждый будет считать, что быть терпилой — это норма, это значит «знать жизнь» и «не питать иллюзий», зато сможет упражняться в саркастических остротах на тему того, что «но все-то знают, как на самом деле», на кухнях и в комментариях на Хабре.
Скрытый текст
Вот тут побольше цитата
slon.ru/russia/elena_mizulina_vikipediya_prikrytie_pedofilskogo_lobbi-809860.xhtml
slon.ru/russia/elena_mizulina_vikipediya_prikrytie_pedofilskogo_lobbi-809860.xhtml
Информационный закон в этой же части подвергся очень резкой критике. Я лично считаю, что «Википедия» – это прикрытие, как у террористов. Они всегда, как живым щитом, прикрываются детьми либо женщинами. Это – прикрытие, поскольку самой «Википедии» вряд ли что грозит. Я пользуюсь «Википедией». Причем, обратите внимание, только русскоязычная версия закрыта. Поэтому это попытка шантажа российских парламентариев. За ними стоит лобби, и очень велики подозрения, что это педофильское лобби. И я скажу вам, поскольку я очень много программ по борьбе с торговлей женщинами и детьми реализовывала вместе с министерством юстиции, с коллегами из ФБР, и многие законопроекты мы вместе с ними обсуждали, обменивались опытом, я знаю, как у них это организовано. Я обязательно пошлю запрос от имени комитета относительно того, как они расценивают такого рода поведение «Википедии», за которой стоят, в том числе, американские интернет-ресурсы (это ведь не наш ресурс). А повлиять, кстати, мы можем только включив реестр, ничего другого мы сделать не можем, если они не будут считаться с нашими правилами.
И вдогонку еще цитата оттуда же, чтобы показать уровень понимания этих людей
– И все же, относительно черных списков – что делать в ситуации, когда в социальной сети кто-то на своей страничке вывешивает такую инструкцию? Это будет применяться в отношении всей социальной сети или по отношению к этой страничке внутри сети?
– Только к страничке. Это и будет реестр именно сайтов либо страниц сайтов. Поэтому и заложили, что и IP-адрес, не только доменное имя, URL-ы. Потому что IP-адрес – это совершенно точная адресация, именно поэтому.
«всегда, как живым щитом, прикрываются детьми либо женщинами»
… сказала аффтарша закона о цензуре, протащенного через Думу как «закон о защите детей».
Ни стыда, ни совести, ни мозгов…
… сказала аффтарша закона о цензуре, протащенного через Думу как «закон о защите детей».
Ни стыда, ни совести, ни мозгов…
«самой «Википедии» вряд ли что грозит» и «повлиять, кстати, мы можем только включив реестр». Хм, взаимоисключающие параграфы.
Мне стыдно за свою родину, Ярославль.
Чё-то как-то это неправильно все.
Я вот не занимаюсь, к примеру, квантовой физикой, ибо я в ней не секу.
Зачем все эти люди лезут в Сеть? ((
Я вот не занимаюсь, к примеру, квантовой физикой, ибо я в ней не секу.
Зачем все эти люди лезут в Сеть? ((
А они и не занимаются сетью. Они занимаются людьми. Для, скажем, процентов восьмидесяти пользователей блокировка ресурса плюс запрет анонимайзеров — вполне достаточные меры. Если даже остальные начнут пользоваться VPN, Tor и т.п., это ничего принципиально не изменит, т.к. задача по контролю за тем, к чему имеет доступ подавляющее большинство, будет выполнена.
К сожалению, люди, которые разбираются, и люди, которые принимают решения это обычно совершенно разные люди. А потом говорят, что «место проклято» (с)
Давайте еще языки программирования запретим, ведь теоретически дети могут арендовать сервер на другом краю мира и написать всё нужное ПО для анонимайзера самостоятельно.
Потише с такими предложениями, сейчас прочитают и правда запретят.
Ну тогда еще нужно запретить правительство. Потому что дети могут лоббировать свои мнения используя взгляд кота из Шрека.
Как бы такими темпами детей не запретили.
Пока планируют их просто отбирать (см. http://lurkmo.re/Ювенальная_юстиция).
Теперь и кот из Шрека под ударом.
Давайте еще языки программирования запретим
И обоснование есть: русский язык является единственным государственным языком РФ. Целенаправленное и исключительное использование в достаточно больших социальных или профессиональных группах каких-либо иных языков (всяких си, пхп, ява и т.п.) создает угрозу цельности государства.
не языки, а «неодобренные» учебники по программированию. Программирование должно быть патриотичным!
Все кончится белым списком, вопрос только в том когда это случится,
через пол года или через два(
через пол года или через два(
Google тоже является анонимайзером?
До тех пор, пока в IP пакет не будет записываться ФИО и ЭЦП отправителя, весь интернет будет сплошным анонимайзером, развратом и еретическим оскорблением чувств верующих. Так что банить 0/0 и не париться.
А вот тут начинается разговор про страшное будущее.
IPv6 с его белыми адресами для каждого без всяких теорий позволяет внедрить ipsec для каждого клиента.
Вот тут и начнется пипец, потому как ipsec легко слушать изнутри (с ipsec-сервера). А продвигать это будут под эгидой «весь ваш трафик должен быть зашифрован».
И «ФИО отправителя» перестаёт быть шуткой в данном контексте.
IPv6 с его белыми адресами для каждого без всяких теорий позволяет внедрить ipsec для каждого клиента.
Вот тут и начнется пипец, потому как ipsec легко слушать изнутри (с ipsec-сервера). А продвигать это будут под эгидой «весь ваш трафик должен быть зашифрован».
И «ФИО отправителя» перестаёт быть шуткой в данном контексте.
Уровень п-ца от его внедрения превысит уровень п-ца от ipv6. Да и как вы заставите всех принимать ipsec? Вопрос же не в «могут или нет», а в «умеют или нет». Миллиарды не умеют, и учиться не будут.
Ну с ipv6 проблем уже сильно меньше, оно работает. Связанность по миру сейчас неплохая.
«Умеют или нет» — заботить наше правительство будет мало. В конце концов, сделают тупую гуйню с двумя кнопками «на тебе сертификат» и «подключиться». В общем, тут уже реальные проблемы с анонимностью начнутся.
И даже если шифровать внутри ipsec — «они» всё равно будут знать, что это ты. И от паяльника в попу не спасёт.
Сейчас же определить и доказать, кто что в сети делает — достаточно сложная задача. Обычно все доказательства сводятся к «ну мы его избили и он сознался сам» или к «нотариально заверенным скриншотам». Предоставить же однозначное доказательство сложно. А тут — сертификат твой? Продолбал? Отвечай. Получаются паспорта эдакие в сети.
По сравнению с этим, наши технические проблемы, в общем-то, меркнут.
«Умеют или нет» — заботить наше правительство будет мало. В конце концов, сделают тупую гуйню с двумя кнопками «на тебе сертификат» и «подключиться». В общем, тут уже реальные проблемы с анонимностью начнутся.
И даже если шифровать внутри ipsec — «они» всё равно будут знать, что это ты. И от паяльника в попу не спасёт.
Сейчас же определить и доказать, кто что в сети делает — достаточно сложная задача. Обычно все доказательства сводятся к «ну мы его избили и он сознался сам» или к «нотариально заверенным скриншотам». Предоставить же однозначное доказательство сложно. А тут — сертификат твой? Продолбал? Отвечай. Получаются паспорта эдакие в сети.
По сравнению с этим, наши технические проблемы, в общем-то, меркнут.
В эпоху devices network — глупость. В интернеты ходит айфончик, а не человек. Апдейты качает софт, а не человек. Малваря коннектится сама, а не с помощью человека.
Не взлетит. Даже в Китае до такого не дошли.
Насчёт «продолбал» всё просто: «неустановленными лицами был похищен...»
Не взлетит. Даже в Китае до такого не дошли.
Насчёт «продолбал» всё просто: «неустановленными лицами был похищен...»
Напоминаю, что мы говорим про страну, где за то, что на wikia валялась какая-то хрень, забанили ip-адрес всей викии. Один. Потому что «там» про dns round-robin не слышали.
Сомневаюсь, что эти люди задумаются о том, о чем ты сейчас написал.
Будет так — «хочешь в интернет? Используй сертификат». Начнется с одного провайдера. Федерального. Потом начнут подтягиваться мелкие. И через 20 лет анонимность в интернетиках с т.з. государства целиком исчезнет.
В Китае до этого не дошли из-за очевидных проблем с NAT. Да и нет в Китае цели следить за каждым. У них цель — чтобы большая часть населения не получили доступ к не очень приятным политическим материалам. А революционеров они и так расстреляют без суда и следствия.
Нашим же свойственна тотальная слежка за всем и каждым. Чего стоит только гребаная регистрация и перемещение между городами только по паспорту.
Как только nat исчезнет — они задумаются об этом.
Сомневаюсь, что эти люди задумаются о том, о чем ты сейчас написал.
Будет так — «хочешь в интернет? Используй сертификат». Начнется с одного провайдера. Федерального. Потом начнут подтягиваться мелкие. И через 20 лет анонимность в интернетиках с т.з. государства целиком исчезнет.
В Китае до этого не дошли из-за очевидных проблем с NAT. Да и нет в Китае цели следить за каждым. У них цель — чтобы большая часть населения не получили доступ к не очень приятным политическим материалам. А революционеров они и так расстреляют без суда и следствия.
Нашим же свойственна тотальная слежка за всем и каждым. Чего стоит только гребаная регистрация и перемещение между городами только по паспорту.
Как только nat исчезнет — они задумаются об этом.
Для кого шуткой?
Получить ФИО по IP органы и сейчас могут, сейчас все услуги связи показываются на основе договоров, которые заключаются с предоставлением ФИО клиента, логин, IP и время его использования у провайдера записываются.
Получить ФИО по IP органы и сейчас могут, сейчас все услуги связи показываются на основе договоров, которые заключаются с предоставлением ФИО клиента, логин, IP и время его использования у провайдера записываются.
Сейчас остаются сети в кафе, «роутер соседа» и куча других способов вылезти в глобальную сеть. Так что анонимность там всё же есть.
Хм, вы говорили, что данные клиента будут связаны с его белым IP?
Ну так в кафе же будут другие IP, даже пусть и 6? И у соседа тоже?
Что же касается роутера соседа, то здесь никакой анонимности нет. Если надо будет — придут к нему, и либо он сделает доступ к своей сети закрытым, или применяет санкции, какие будут полагаться по закону. В Германии так и делали, когда находили детское порно, распространяемое через tor exit nodes, сажали просто их владельцев и всё. Не стоит полагаться на анонимность здесь.
Ну так в кафе же будут другие IP, даже пусть и 6? И у соседа тоже?
Что же касается роутера соседа, то здесь никакой анонимности нет. Если надо будет — придут к нему, и либо он сделает доступ к своей сети закрытым, или применяет санкции, какие будут полагаться по закону. В Германии так и делали, когда находили детское порно, распространяемое через tor exit nodes, сажали просто их владельцев и всё. Не стоит полагаться на анонимность здесь.
Неа. Кафе и роутер будут давать вам подсеть, которая не маршрутизируется в глобальном пространстве (например, только внутри провайдера). А по ipvs вы уже будете получать адрес, с которым и будете ходить в интернет.
Будут, конечно, дураки, которые свой сертификат будут вешать прямо на роутер, но со временем исчезнут. Потом это дело автоматизируют и каждое устройство действительно можно будет однозначно идентифицировать.
Да и не про детское порно я. Почитать-то ничего нельзя будет спокойно.
Будут, конечно, дураки, которые свой сертификат будут вешать прямо на роутер, но со временем исчезнут. Потом это дело автоматизируют и каждое устройство действительно можно будет однозначно идентифицировать.
Да и не про детское порно я. Почитать-то ничего нельзя будет спокойно.
Представляю, как выглядел бы, скажем, интернет, если бы планирование сетевых протоколов изначально поручили опытным специалистам банковского дела, желательно причем из Сбербанка:
Директору провайдерской компании
Района Южное Чертаново г.Москвы
от Каганова Леонида Александровича
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, Каганов Леонид Александрович, лицевой счет 771534525261, логин личного кабинета adsl-771534525261, IP 215.79.121.14, выдан 26.11.2008 в 14:21:01, использующий ноутбук ASUS EEE-701 серийный номер AX123-13284, MAC-адрес 0051EB2DA168, куплен в «М-Дитрикс» 11.04.2008, прошу разрешить мне (однократно, многократно, транзитом — нужное подчеркнуть) в период с 26.11.2008 по 26.12.2008 посетить сайт www.razgovor.org, IP 66.242.20.102, выдан 27.05.2007 в 12:01:23 по 27.05.2010 12:01:23. С правилами посещения интернет-сайтов ознакомлен.
via Леонид Каганов
Да, в одной прекрасной стране его уже блокировали )
А еще сайт w3c тоже блокировали, т.к. там есть валидатор страниц, который работал как анонимайзер.
А еще сайт w3c тоже блокировали, т.к. там есть валидатор страниц, который работал как анонимайзер.
Очевидно, что ответом на запрет анонимайзеров должен быть деанонимайзер.
Выглядит он так:
Введите ваше НАСТОЯЩЕЕ ПОЛНОЕ ИМЯ ФАМИЛИЮ И ОТЧЕСТВО: ___________________
Ввведите адрес сайта для посещения ______________________
Немножно неудобно, но ведь анонимайзером это уже никто не назовёт?
Выглядит он так:
Введите ваше НАСТОЯЩЕЕ ПОЛНОЕ ИМЯ ФАМИЛИЮ И ОТЧЕСТВО: ___________________
Ввведите адрес сайта для посещения ______________________
Немножно неудобно, но ведь анонимайзером это уже никто не назовёт?
А для полной гарантии обязательно нужно запретить ещё и:
* VPN сервисы и вообще все известные VPN протоколы (включая ipsec) — это же прямой обход блокировки!
* SSH — а вдруг он вам нужен не для администрирования зарубежных серверов (кстати, а у вас есть лицензия на администрирование серверор, установленных за пределами страны? а пошлину вы заплатили?), а для обхода блокировки
* HTTPS — кто знает что вы там передаёте? раз мы не видим ваш трафик, то по умолчанию считам это обходом блокировок!
И тогда-то в стране наступит всеобщее счастье :)
p.s. А что будем делать с [возможным] повальным переходом на HTTPS?
IP адреса сайт может менять хоть каждые 10 минут, контент-анализ HTTP трафика уже не поможет.
Тут уже потребуется делать блокировку на уровне DNS запросов и блокировать/проксировать возможность использования «чужих» DNS серверов (к примеру, тот же Google DNS с IP: 8.8.8.8)
* VPN сервисы и вообще все известные VPN протоколы (включая ipsec) — это же прямой обход блокировки!
* SSH — а вдруг он вам нужен не для администрирования зарубежных серверов (кстати, а у вас есть лицензия на администрирование серверор, установленных за пределами страны? а пошлину вы заплатили?), а для обхода блокировки
* HTTPS — кто знает что вы там передаёте? раз мы не видим ваш трафик, то по умолчанию считам это обходом блокировок!
И тогда-то в стране наступит всеобщее счастье :)
p.s. А что будем делать с [возможным] повальным переходом на HTTPS?
IP адреса сайт может менять хоть каждые 10 минут, контент-анализ HTTP трафика уже не поможет.
Тут уже потребуется делать блокировку на уровне DNS запросов и блокировать/проксировать возможность использования «чужих» DNS серверов (к примеру, тот же Google DNS с IP: 8.8.8.8)
Чужие DNS уже много кем блокируются — что ТТК, что ВТК, что МТСом и Мегафоном.
Как клиент ТТК использующий 8.8.8.8 смотрю на вас с удивлением.
Не исключаю инициативу на местах, однако в моем случае всё так и есть.
МТС и РТК давно уже не хотят поднимать сессию, если прописано что-то постороннее.
МТС и РТК давно уже не хотят поднимать сессию, если прописано что-то постороннее.
Даже вайтлист не гарантия. Можно устроить web-over-email как в девяностые, можно эксплуатировать дыры сайтов. Даже физически отрезать интернет и сделать из него интранет, как Кванмён в Северной Корее не сработает. Пока есть телефон, то можно звонить по нему на мировые модемные пулы, и BBSки, причем обладатель кошелька вполне может выкачивать определенный объем данных и локально их раздавать по беспроводной сети.
Налоги идут не туда, поэтому стараюсь их не платить).
Вы действительно не понимаете их мотивов? Очнитесь уже. Им нужна цензура, никто никого «как обезопасить себя в интернете» ни учить ни защищать не собирается вовсе, т.к. для этого нужна воля, суды и исполнительные органы.
Не только цензура. У власти, как у гидры, не одна голова, а много. Кому-то цензура, а кому-то просто захотелось крышевать сайты. Бензоколонок и ресторанов на всех власть имущих не хватает уже.
Вот увидите, пройдет еще пара месяцев, и появятся темненькие конторки, оказывающие услуги предотвращения внесения сайта в запретный реестр. За скромную ежемесячную плату от 100$ и выше за каждый сайт.
А какие возможности для рейдерства сайтов!
Вот увидите, пройдет еще пара месяцев, и появятся темненькие конторки, оказывающие услуги предотвращения внесения сайта в запретный реестр. За скромную ежемесячную плату от 100$ и выше за каждый сайт.
А какие возможности для рейдерства сайтов!
Не очень то и похоже, чтобы они пытались защитить детей от информации, причиняющей вред их здоровью. С трудом представляю ребенка, который пытается через анонимайзер посмотреть способы самоубийства. Между тем, у меня были заблокированы два сайта которыми я регулярно пользуюсь и вред моему здоровью они едва ли могли причинить.
Да и вообще, как информация может навредить здоровью?
Да и вообще, как информация может навредить здоровью?
Я предлагаю сделать так:
Все остальные способы получения доступа к информации через сеть считать незаконными и запретить.
- Разрешить только веб-трафик. Всё остальное резать на корню. Если очень нужно, то получать разрешение в милиции под роспись.
- Запретить криптографию и любое сокрытие информации. Если очень нужно, то получать ключи в ФСБ под роспись.
- Для входа в систему, проверки почты и входа на различные сайты использовать одно имя и один пароль. Пароль можно получить на почтовый ящик Почты России после внесения пошлины в Сбербанк России.
Все остальные способы получения доступа к информации через сеть считать незаконными и запретить.
Тогда уж трехкнопочный радиоприемник и 5 лет лагерей за вскрытие пломбы на нем,
а то иж сеть они придумали.
а то иж сеть они придумали.
Правильно. А то ишь распоясался народ. Сегодня они марши через интернеты координируют, а завтра мировую революцию затеят. Непорядок это. Народ должен делать только то что государевы умы ему явно разрешили, ведь им виднее, что нам надо для счастья.
> Если очень нужно, то получать ключи в ФСБ под роспись.
а после шифрования сдавать обратно, тоже под роспись
а после шифрования сдавать обратно, тоже под роспись
Закон вроде как издавался чтобы оградить детей, подростков и прочих слабонервных от ресурсов угрожающих их психологии.
Вот именно, что «вроде как».
он создавался как раз для того, чтобы ограничить всех. Нельзя сказать, что он создавался для огоражевания детей от шок и спойл-контента. Так наименование закона содержит в себе формулировку касательно лиц не достигших дееспособного возраста (детей), а применяется этот закон вообще ко всем.
То же самое можно сказать, давайте защищать детей от бухла и запретить его вообще, а не продавать его детям, например.
В плане этого закона ничего более ленивого дума не выдумывала, конечно поднять инициативу по огораживанию детей от таких ресурсов вместе с провайдерами, организациями, которые участвуют в образовании детей, родителями… Зачем, это ж много денег, проще запретить всем, но сказать, что мы защищаем детей.
Правильно сказал человек чуть выше, если они также защищать будут как ловят педофилов и наркодилеров — интернет в безопасности.
Просто «скрытая» возможность банить «чо хочешь».
То же самое можно сказать, давайте защищать детей от бухла и запретить его вообще, а не продавать его детям, например.
В плане этого закона ничего более ленивого дума не выдумывала, конечно поднять инициативу по огораживанию детей от таких ресурсов вместе с провайдерами, организациями, которые участвуют в образовании детей, родителями… Зачем, это ж много денег, проще запретить всем, но сказать, что мы защищаем детей.
Правильно сказал человек чуть выше, если они также защищать будут как ловят педофилов и наркодилеров — интернет в безопасности.
Просто «скрытая» возможность банить «чо хочешь».
Правительство относится к населению как ко скопищу слабоумных детей.
Они свою власть спасают, а вы их в глупости обвиняете… То ли еще будет.
По мне, так от закона, вопреки ожиданиям, наблюдается польза. Администрация сайтов сама, без всяких предписаний, судебных мер и затрат времени сотрудников МВД удаляет сомнительные материалы. Не прекрасно ли?
Я бы еще ввел какой-нибудь закон про заполонившую сеть тизерную рекламу с желтыми заголовками вроде ШОК ФОТО ВИДЕО, пусть ее показывают не всем подряд, а только тем, кто на нее подписался + пусть указывают полные реквизиты закачика (чтоб знать на ком гнев вымещать). Невозможно интернетом пользоваться, всюду реклама, трояны, смс-лохотроны и «темы для вконтакте». Недавно на Хабре была статья, даже технически подкованный пользователь Хабрахабр умудрился слить свой пароль, отправить платную СМС и скачать троян. Что уж говорить об обычных пользователях?
Так что вводить ответственность за размещение информации в сети и принимать меры по борьбе с темными личностями, анонимными системами вроде вебмани, платными смс, тизерными сетями, криптовальщиками и разработчиками эксплойтов надо. А то на любом хакерском форуме сидит куча школоты с купленными на папины деньги ботнетами, строят из себя королей интернета, хотя по ним тюрьма плачет.
Более того, не понимаю, откуда на Хабре столько истерии по поводу этого закона. Назовите хоть один хороший сайт, который бы пострадал от закона? Таких нет.
Я видел список, из крупных сайтов там только энциклопедия для скучающих умственно отсталых офисных сотрудников и школьников (на пользу, пусть делом займутся) и рутрекер, который не стесняется зарабатывать на распространении чужих релизов, которые, между прочим, делаются бесплатно. Откройте глаза, они это делают исключительно для собственной выгоды + ввели какие-то неудобные регистрацию и рейтинг, опять же, к лучшему, если их закроют.
Я бы еще ввел какой-нибудь закон про заполонившую сеть тизерную рекламу с желтыми заголовками вроде ШОК ФОТО ВИДЕО, пусть ее показывают не всем подряд, а только тем, кто на нее подписался + пусть указывают полные реквизиты закачика (чтоб знать на ком гнев вымещать). Невозможно интернетом пользоваться, всюду реклама, трояны, смс-лохотроны и «темы для вконтакте». Недавно на Хабре была статья, даже технически подкованный пользователь Хабрахабр умудрился слить свой пароль, отправить платную СМС и скачать троян. Что уж говорить об обычных пользователях?
Так что вводить ответственность за размещение информации в сети и принимать меры по борьбе с темными личностями, анонимными системами вроде вебмани, платными смс, тизерными сетями, криптовальщиками и разработчиками эксплойтов надо. А то на любом хакерском форуме сидит куча школоты с купленными на папины деньги ботнетами, строят из себя королей интернета, хотя по ним тюрьма плачет.
Более того, не понимаю, откуда на Хабре столько истерии по поводу этого закона. Назовите хоть один хороший сайт, который бы пострадал от закона? Таких нет.
Я видел список, из крупных сайтов там только энциклопедия для скучающих умственно отсталых офисных сотрудников и школьников (на пользу, пусть делом займутся) и рутрекер, который не стесняется зарабатывать на распространении чужих релизов, которые, между прочим, делаются бесплатно. Откройте глаза, они это делают исключительно для собственной выгоды + ввели какие-то неудобные регистрацию и рейтинг, опять же, к лучшему, если их закроют.
А давайте устроим радиоканал с Финляндией? Или кабель в Прибалтику пробросим? Водку уже секретно переправляли через границу, интернеты тоже можно! А дальше по распределенным вайфайным точкам!
я не исключаю, что ресурсы, размещающие у себя на сайте механизмы обхода закона, могут попасть в черный список
Закон ведь о защите безопасности детей в сети? Получается, у них нет права банить сайты анонимайзеров, ведь конкретно на них никакой порнографии не найдешь… или я что-то неправильно понимаю?
Да, эти ребята совсем не палятся.
Неважно, что «черный список» можно обойти.
Важно, что дети это делать не будут.
Выдача в гугле и так режется на тему особо плохих сайтов.
Допустим, тычет ребенок ссылку, которая прокралась в выдачу. Сайт не грузится.
«АГА!» — говорит ребенок и лезет искать обходные пути. Бред? БРЕД! Если сайт не грузится — даже я не подумаю, что он в черном списке, потому что первый вариант, пришедший в голову — сайт в дауне или его не существует. Все мотивы этих тварей от власти на поверхности (((
Господи, ну сколько можно терять свою страну, как выдвинуть им вотум недоверия, этим тварям лицемерным, а?
Может, хоть петицию попробовать написать?
Неважно, что «черный список» можно обойти.
Важно, что дети это делать не будут.
Выдача в гугле и так режется на тему особо плохих сайтов.
Допустим, тычет ребенок ссылку, которая прокралась в выдачу. Сайт не грузится.
«АГА!» — говорит ребенок и лезет искать обходные пути. Бред? БРЕД! Если сайт не грузится — даже я не подумаю, что он в черном списке, потому что первый вариант, пришедший в голову — сайт в дауне или его не существует. Все мотивы этих тварей от власти на поверхности (((
Господи, ну сколько можно терять свою страну, как выдвинуть им вотум недоверия, этим тварям лицемерным, а?
Может, хоть петицию попробовать написать?
Не понял, а что плохого, что именно дети не будут обходить?
Будет по-другому:
Тычет ребенок ссылку, которая прокралась в выдачу. А заместо сайта надпись «Сайт запилен в черный список».
«АГА!» — говорит ребенок, — «вот оно цп/наркотики/самоубийство!» И лезет искать обходные пути.
А анонимайзеров нет. А тор заблокирован. А комната его под круглосуточным видеонаблюдением.
И вот уже кто-то стучится в дверь.
Тычет ребенок ссылку, которая прокралась в выдачу. А заместо сайта надпись «Сайт запилен в черный список».
«АГА!» — говорит ребенок, — «вот оно цп/наркотики/самоубийство!» И лезет искать обходные пути.
А анонимайзеров нет. А тор заблокирован. А комната его под круглосуточным видеонаблюдением.
И вот уже кто-то стучится в дверь.
Интересно, а Opera и Стринги тоже теперь попадут в черный список?
Господь, храни Украину!
Там принимается всё тоже самое, но чуть после.
И на Западе тоже, только в другом несколько направлении, и пока еще большей частью IRL.
Вот, например, история из Штатов: www.news2.ru/story/255896/
Даже на эхе москвы сочли, что это перебор.
(Кстати, когда гуглил, первый сайт в результатах — в Федеральном списке экстремистских материалов.)
Про удаление из поиска гугла защищенного авторским правом контента все слышали, наверное.
Вот, например, история из Штатов: www.news2.ru/story/255896/
Даже на эхе москвы сочли, что это перебор.
(Кстати, когда гуглил, первый сайт в результатах — в Федеральном списке экстремистских материалов.)
Про удаление из поиска гугла защищенного авторским правом контента все слышали, наверное.
Последний абзац особенно драматичен!
Наступают золотые времена для гипертекстового FIDO…
Замечу, что все эти технические механизмы не спасут от избиения.
Во-во, я ж и говорю — оккупанты.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Анонимайзеры под угрозой закрытия