Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 247
Фотография — высший пилотаж, уже по ней можно прочувствовать, о чем будет статья :)
Искусство конспирации во всей красе.
У меня прокси не пропускает картинки с хабрастоража, так мне вспомнилась эта картинка:
Однажды моё рабочее место было посреди бухгалтерии (рабочие моменты).
А вообще, после 5 лет в педагогическом институте мне уже ничего не страшно. Многое из текста, конечно, мнительность автора.
(GIF на 5MB)
А вообще, после 5 лет в педагогическом институте мне уже ничего не страшно. Многое из текста, конечно, мнительность автора.
Рассмотрим ситуацию. Человек впервые заходит в кабинет с женщинами, где он будет работать и ему под ноги кидают полотенце. Как он должен правильно поступить?
потом бросают веник и просят сыграть что-нибудь лирическое. Где-то я такое видел…
Напрашивается просто: ШТА?
Вы же не в прямом смысле слова сказали про полотенце?
Вы же не в прямом смысле слова сказали про полотенце?
Свод правил для кабинета с женщинами напоминает правила поведения в тюремных камерах. Как себя поставить, «чем дышишь», «кто такой»)
Вы не поверите, но такие мысли у меня проскакивают частенько. И не дай бог перейти дорогу «Блатному» :)
Как по мне, это начинается с определенного возраста. До 25-ти можно смело отыгрывать роль «я весь такой веселый расп***яй», чтобы вас воспринимали в дружеско-материнском формате. Куда страшнее, когда начальник отдела женщина (меня хватило на месяц). А про «женщина-гендиректор» и думать страшно.
Кстати да, в чисто женском коллективе работать было легко. Может потому, что был очень юн и единственный айтишник в конторе… В общем, непонимания были, а вот наездов нет.
Когда же работал под руководством женщин в смешанном коллективе (поровну примерно мужчин и женщин), то регулярно хотелось спросить «это вообще что было?»
Когда же работал под руководством женщин в смешанном коллективе (поровну примерно мужчин и женщин), то регулярно хотелось спросить «это вообще что было?»
Кстати да, в чисто женском коллективе работать было легко. Может потому, что был очень юн и единственный айтишник в конторе…Угу, пирожными и конфетками закармливали :)
Проблемы начинаются там, откуда не ждали — освоившись с присутствием постороннего мужчины (юнца :), коллеги начинали обсуждать свои женские проблемы — вот где уши в трубочку сворачиваются, и хочется расслушать это обратно.
нет, к сожалению, не кормили.
Наверное их личные проблемы меня не трогали потому, что перед этим мне пришлось довольно долго работать в мед учреждении (так же единственным айтишником и едва ли не единственным, кроме директора, мужчиной). У медиков даже неличные и не проблемы такие, что… Закаляет, в общем…
А если втягиваешься потихоньку (я в клинике сперва удалённо был, потом 1 день в неделю, потом 2 дня...)
P.S. Кстати, вот в мед клинике бутербродиками, конфетками подкармливали да… Но тогда я совсем зелёный был — ещё на старших курсах пришёл…
Наверное их личные проблемы меня не трогали потому, что перед этим мне пришлось довольно долго работать в мед учреждении (так же единственным айтишником и едва ли не единственным, кроме директора, мужчиной). У медиков даже неличные и не проблемы такие, что… Закаляет, в общем…
А если втягиваешься потихоньку (я в клинике сперва удалённо был, потом 1 день в неделю, потом 2 дня...)
P.S. Кстати, вот в мед клинике бутербродиками, конфетками подкармливали да… Но тогда я совсем зелёный был — ещё на старших курсах пришёл…
Ко мне начинали относиться идеально после того, как я пару раз пек на весь коллектив свежий хлеб с кунжутом или готовил тирамиссу на праздник) как-то на почве кулинарии находился общий язык.
За свою принимали :)
Сложно сказать) я просто хамелеон в эмоциональном плане. Много раз замечал, что неосознанно начинаю копировать интонации, фразы собеседника. В результате много коллективов, много женских и ни одного конфликта. Очень тёплые и дружеские отношения. Просто стараюсь помогать людям, если получается и быть доброжелательным. Может везло.
Да ладно, расслышать. Это ж очень ценная инсайдерская информация, уши наоборот развешивать надо пошире.
Работал несколько лет в небольшом коллективе: начальник, коммерческий директор и секретарь — все женщины. Ничего особо страшного. Мужчины тоже разные бывают. Те, которые с детства избалованы — вообще врагу не пожелаешь.
Видимо, надо вытереть ноги, что бы не попасть под обвинение: «мы тебя уважили, чистое полотенце положили, а ты нас не уважил, не воспользовался нашим подарком?»
Видимо, надо вытереть ноги, что бы не попасть под обвинение: «мы тебя уважили, чистое полотенце положили, а ты нас не уважил, не воспользовался нашим подарком?»
полотенцеЧисто женский коллектив — невозмутимость и вежливость, все происходящее как само собой разумеющееся, это будет правильным решением даже если полотенце кинут вам в лицо.
Смешанный коллектив — кинуть соответствующую ситуации шутку ('Это мне ноги вытереть? спасибо, но у меня сменная обувь есть :) ', 'поднять полотенце и спросить — А кому полотенце, задешево', и т.п.)
Эм, я думаю, что там была все же отсылка к каким-то тюремным байкам\традициям.
> Смешанный коллектив — кинуть соответствующую ситуации шутку ('Это мне ноги вытереть? спасибо, но у меня сменная обувь есть :) ', 'поднять полотенце и спросить — А кому полотенце, задешево', и т.п.)
Не знаю, как там в тюрьмах, но если в вас кидают полотенце — это явно не к добру. Если не оскорбление — то провокация минимум. Отреагируете на такую вещь глупой шуткой — ждите что об вас будут вытирать ноги.
Не знаю, как там в тюрьмах, но если в вас кидают полотенце — это явно не к добру. Если не оскорбление — то провокация минимум. Отреагируете на такую вещь глупой шуткой — ждите что об вас будут вытирать ноги.
Отреагируете на такую вещь глупой шуткой — ждите что об вас будут вытирать ноги.Пожалуйста, развейте тему и напишите, как тогда правильно выходить из таких ситуаций. Полагаю главный критерий: не оставлять на женщине синяков?
Я тут оставлю для интересующихся и тех, у кого гугл отключают по пятницам. Предупреждаю: уровень специальной лексики местами зашкаливает, так как разъяснение дают профессионалы своего дела. Ну и флуда там, как обычно, в разы больше, чем полезной информации.
На последний вопрос там так и не ответили :(
Конструктивный комментарий, ничего не скажешь. Лучше б годной ссылкой поделились, если знаете места получше. А мне что гугл выдал — тем и делюсь. И, кстати, пока вы не сказали, — я и не догадывался, что есть статья, запрещающая бывшим заключенным играть в батлфилд и собираться на его форуме.
Простите, не нашел там ничего про полотенце. Солженицына читал, и тоже ничего, к сожалению. Может, плохо читал, конечно.
Может, ссылку поточнее таки дадите? Ну и раз уж пошла такая пьянка — там на форуме БФ еще один вопрос остался без ответа (последний), тоже теперь любопытство гложет. Может, вы и на него ответ знаете? Кроме шуток. isden вот тоже интересовался.
Только в русскоязычной части battlefield.com могла появится такая тема. Грустно это.
Ну и те диванные эксперты конечно радуют
Ну и те диванные эксперты конечно радуют
Правильного выхода, скорее всего, нет. Все варианты можно обобщить в три категории:
1. Попытка отшутиться (вариант «меня бьют а мне всё мало») — вы козёл отпущения. На вас будут сваливать все косяки отдела (всё, что можно свалить), вам же всё равно отшутитесь и с вас «как с гуся вода».
2. Проигнорировать / не заметить. Кажется оптимальным, но если в коллективе есть «запевала», следующая провокация будет очень скоро и вас будут разводить на варианты 1 или 3.
3. Агрессия / жалоба начальнику / возмущение — вы центр мирового презрения, изгой. Может, вас будут бояться, но за спиной будут находить все ваши недочёты и не думайте, что это останется только внутри одной группы.
Тут ещё рекомендовали вытереть ноги. Здесь-таки не тюрьма и «официальных правил поведения» нет. Есть только то, чего добиваются люди. Напомню, что цель — провокация, поэтому как только вы вытрете ноги, самая ушлая женщина с криками «вот где мой любимый платок!» кинется изымать это несчастное полотенце у вас из-под ног. В зависимости от реакции на это будет также один из трёх вариантов.
Коллективы бывают разные, факт такой шутки не обязательно говорит о злых кикиморах, они могли сделать это просто от скуки или использовать как повод познакомиться. По одной ситуации невозможно определить. В конце концов, играет роль общая линия поведения, а не один поступок. Если вы всё-таки отшутились и вас-таки приняли за клоуна, хотя вы «по жизни» альфа-самец — ничего страшного, нужно просто со временем правильно поставить всё на свои места.
1. Попытка отшутиться (вариант «меня бьют а мне всё мало») — вы козёл отпущения. На вас будут сваливать все косяки отдела (всё, что можно свалить), вам же всё равно отшутитесь и с вас «как с гуся вода».
2. Проигнорировать / не заметить. Кажется оптимальным, но если в коллективе есть «запевала», следующая провокация будет очень скоро и вас будут разводить на варианты 1 или 3.
3. Агрессия / жалоба начальнику / возмущение — вы центр мирового презрения, изгой. Может, вас будут бояться, но за спиной будут находить все ваши недочёты и не думайте, что это останется только внутри одной группы.
Тут ещё рекомендовали вытереть ноги. Здесь-таки не тюрьма и «официальных правил поведения» нет. Есть только то, чего добиваются люди. Напомню, что цель — провокация, поэтому как только вы вытрете ноги, самая ушлая женщина с криками «вот где мой любимый платок!» кинется изымать это несчастное полотенце у вас из-под ног. В зависимости от реакции на это будет также один из трёх вариантов.
Коллективы бывают разные, факт такой шутки не обязательно говорит о злых кикиморах, они могли сделать это просто от скуки или использовать как повод познакомиться. По одной ситуации невозможно определить. В конце концов, играет роль общая линия поведения, а не один поступок. Если вы всё-таки отшутились и вас-таки приняли за клоуна, хотя вы «по жизни» альфа-самец — ничего страшного, нужно просто со временем правильно поставить всё на свои места.
Сначала не ответил, так как это было бы слишком сильным погружением в оффтоп, но раз уж у нас тут теперь новый ресурс, отвечу.
> Наверное не стоит всё принимать близко к сердцу. Ибо всё суета сует и ловля ветра.
Ваш ответ строится на некотором непонимании разницы между философией и психологией. Философия — это то, что формирует мировоззрение, общее понимание жизни (можно сказать, программирование высокого уровня). Конкретные случаи в жизни — это к психологии.
То есть, да, всё суета сует, все дела, но попробуйте рассказать об этом голодающему или угнетённому, депрессирующему или обиженному. Не стоит, понимаешь, принимать всё близко к сердцу, даже когда тебя бьют ногами.
Именно поэтому я всегда ненавидел «классическое» преподавание философии, сводящееся к именам, датам жизни и биографиям известных философов, сдобренным несколькими крылатыми фразами, при этом совершенно не затрагивая сути.
> Наверное не стоит всё принимать близко к сердцу. Ибо всё суета сует и ловля ветра.
Ваш ответ строится на некотором непонимании разницы между философией и психологией. Философия — это то, что формирует мировоззрение, общее понимание жизни (можно сказать, программирование высокого уровня). Конкретные случаи в жизни — это к психологии.
То есть, да, всё суета сует, все дела, но попробуйте рассказать об этом голодающему или угнетённому, депрессирующему или обиженному. Не стоит, понимаешь, принимать всё близко к сердцу, даже когда тебя бьют ногами.
Именно поэтому я всегда ненавидел «классическое» преподавание философии, сводящееся к именам, датам жизни и биографиям известных философов, сдобренным несколькими крылатыми фразами, при этом совершенно не затрагивая сути.
Специально для вас эти люди постелили чистое полотенце, чтобы вы, входящий человек, могли вытереть ноги. Проявили гостеприимство. Это не очень уместный повод для шуток, вас могут сразу же невзлюбить.
Из серии: перед тобой два стула…
Вытереть об него ноги, если я правильно помню.
Я бы (подумав минут 10) вставил в него кусок мыла (есть полотенце — есть раковина и мыло), закрутил и с размаху об стол «Хрясь!!» Типа требую внимания: нечего тут разбрасываться. А потом этим же мылом и полотенцем можно привести в порядок стол предыдущего владельца. А вот уже потом можно объяснять, что армейка даром не проходит даже спустя годы.
Прямо так и представил, как вы зависаете на 10 минут в дверях в раздумьях. Потом внезапно включаетесь и начинаете всю эту котовасию с требованием внимания, закручиванием мыла в полотенце (и предварительными поисками раковины) и ударами об стол (за которым, очевидно, кто-то сидит). Потом зачистка мылом собственного стола и рассказами, что «армейка даром не проходит».
Прямо Страх и ненависть в %company_name%.
Прямо Страх и ненависть в %company_name%.
Ну да. Не тюрьма, так армия. Неужели действительно все так плохо в женском коллективе?
Не знаю. Никогда не слышал, чтобы кидали полотенце под ноги. Логики здесь нет совершенно. Какой вопрос (про полотенце) — такой ответ
Вы почитайте ветку комментариев, и истина прояснится. Это был отсыл к тюремным традициям и «понятиям». Вот тут я дал ссылку на почитать, мне тоже было интересно, что это за заморочка с полотенцем, и гугл таки помогает, да.
Ещё не так давно армейская жизнь мало отличалась от жизни в колониях. И там, и там есть свои установленные традиции, негласные правила и идиотские спектакли, по типу этого полотенца. Если кто-нибудь думает уловить здесь хоть каплю логики, разочаруется сразу же, поскольку всё это было инсценировано ради лулзов. Кто ещё не понял, здесь нет ни одного абсолютно верного решения. Тюремные повадки можно перебить только армейской железной дисциплиной. А в армии, как и за решёткой, принято соблюдать чистоту. И если айтишник попал в коллектив к бывшим зэчкам, то стесняться ему не придётся. Лучшее решение — это заняться делом, перед этим подготовив рабочий стол и отскоблив его от грязи. Что я и предлагаю сделать, поскольку лично я не переношу чужой срач. Отсыл к армии даст вам фору в плане, что Вы побывали «за оградой», то есть в чём-то свой человек. А кусок мыла в полотенце — очень страшное оружие в умелых руках, девочки сразу поймут, что шутить с Вами подобным образом и дальше будет себе дороже, если что пойдёт не так. А оно пойдёт, так как намёк, что у Вас в армейке снесло крышу, они поймут очень правильно. Вопрос с полотенцем — абсолютно бессмысленный, НИКТО в здравом уме не будет распространять подобный тюремный опыт на гражданскую жизнь. Никто. Потому что здесь не зона, и не ВЧ № такой-то. Надеюсь объяснил.
Пресвятые прерывания! Эк вас понесло-то! Вы действительно ни на секунду не предположили, что:
Я имею в виду всю аналогию с тюрмой. Неужели вы всерьез решили, что женщины первым делом будут кидаться в вас полотенцем, как только вы попадете в их коллектив, и вы действительно всерьез собираетесь запугивать их в ответ замотанным в полотенце куском мыла? o_0
Я имею в виду всю аналогию с тюрмой. Неужели вы всерьез решили, что женщины первым делом будут кидаться в вас полотенцем, как только вы попадете в их коллектив, и вы действительно всерьез собираетесь запугивать их в ответ замотанным в полотенце куском мыла? o_0
Потому что свое надо носить.
Полотенце, пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста. Во многом его ценность определяется практикой: в него можно завернуться, путешествуя по холодным лунам Беты Яглана; им можно накрыться, как одеялом, ночуя под звёздами, что льют красный свет на пустынную планету Какрафун; на нём удобно лежать на песчаных пляжах Сантрагинуса, наслаждаясь пьянящими ароматами моря; его удобно использовать в качестве плотика, спускаясь по медленным, тяжёлым водам реки Мотылёк; им можно размахивать, подавая сигналы бедствия, а можно и намочить его для рукопашной схватки, либо обмотать им голову, чтобы не вдыхать ядовитые газы или избежать взора Кровожадного Звережука с Трааля (поразительно глупая тварь, которая полагает, что раз вы её не видите, то и она вас не видит; на редкость тупая, но исключительно кровожадная); ну и в конце концов, вы вполне способны им вытираться, если, конечно, полотенце достаточно чистое.
Однако гораздо важнее психологическое значение полотенца. По необъяснимым причинам, когда страг (не автостопщик) узнаёт, что у автостопщика есть с собой полотенце, то автоматически предполагает наличие зубной пасты, фляги, компаса, мотка бечёвки, плаща, скафандра и т. д и т. п. Более того, страг с радостью одолжит туристу любой из поименованных или не поименованных предметов, „потерявшихся“ в дороге. В глазах страга человек, который исколесил Галактику вдоль и поперёк, перенёс тяжелейшие невзгоды, с честью вышел из отчаянных ситуаций и сохранил при этом своё полотенце, безусловно, заслуживает величайшего уважения.
Ну что вы, когда вы — единственный мужчина, да еще сидите на проводе с интернетом — никаких проблем в женском коллективе нет, уж поверьте. Только приходится привыкать к языку, которым они объясняют проблемы.
P.S. Устриц ел. Второе место работы: рекламное агентство, где я был именно в этой ситуации — один админ на пятнадцать женщин.
P.S. Устриц ел. Второе место работы: рекламное агентство, где я был именно в этой ситуации — один админ на пятнадцать женщин.
У админа есть власть над кабелем и соц. сетями, что, несомненное преимущество и своеобразный «щит», да.
У админа есть власть над кабелями, а значит и над сучками)
Надо было «сучки» зачеркнуть и дописать «сиськи». Каламбур бы смысла не потерял, но минусов точно было бы меньше: мужчины любят сиськи! А сучек, видимо, нет :)
Эх, вот зря я последнюю фразу добавил, щас и меня заминусуют. Это сарказм, если что! Я люблюсу да чтоб меня! Женщин! Женщин!
Эх, вот зря я последнюю фразу добавил, щас и меня заминусуют. Это сарказм, если что! Я люблю
Фух, все нормально, парни, минусовать не обязательно. Я так волновался, что показал коммент женщинам. Они сказали, что все ок, они не в обиде, и сами любят юмор и сиськи.
Ну да, я в общем-то пошутил с игрой слов, но, видимо, меня не поняли.
Иногда админ/водитель/охранник/еще кто — единственный «Мужчина» в коллективе, и когда он таки Мужчина, который может не только машину водить/админить/охранять, а помочь сделать все остальное — это будет адским плюсом ему в карму.
Из реальных примеров — например женский коллектив в ближайшей школе, из которой ушел офигеннный дядька охранник, который и с проводкой сгоревшей мог разобраться и с замком в сумочке и штору упавшую на место вернуть.
Из реальных примеров — например женский коллектив в ближайшей школе, из которой ушел офигеннный дядька охранник, который и с проводкой сгоревшей мог разобраться и с замком в сумочке и штору упавшую на место вернуть.
Вспомнилась эта песня
А кота я не сразу заметил :)
Как-то в бухгалтерии затеяли ремонт и ко мне в комнату посадили на время двух молоденьких девочек-бухгалтерш. Больше всего доставали их перешептывания с хихиканьем и многозначительные обмены взглядами. Музыку или по их вкусу, или через наушники. Обсуждения своих личных страстей, рассказы про шмотки и походы по магазинам. Был готов уже сам идти переклеивать в бухгалтерии обои, лишь бы поскорее избавиться.
Я как-то притерся к подобным вещам, что и перестал замечать в свое время. Хотя да, первое время эти «шептания» выводят из состояния равновесия дико.
Насчёт музыки полностью солидарен. Хотя и не бухгалтерша ни разу. Более того, предпочитаю на работе тишину даже той музыке, которая по вкусу.
У меня похожая ситуация сложилась, коллега любит поболтать, только наушники спасают. И не важно сколько девушек в офисе, достаточно хотя-бы одной болтушки и одной которая согласна слушать.
Я просто оставлю это здесь.
Как быть крысой. Искусство интриг и выживания на работе.
Электронный вариант:
1. lib.rus.ec/b/81323
2. rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=985887
Для решивших купить бумажную версию, книга на OZON:
www.ozon.ru/context/detail/id/2229416/
Электронный вариант:
1. lib.rus.ec/b/81323
2. rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=985887
Для решивших купить бумажную версию, книга на OZON:
www.ozon.ru/context/detail/id/2229416/
Тут статья не о раскладах «под ковром», а о том, как спокойно жить и работать и не наживать себе проблем.
Единственный адекватный коммент. Да хоть сто баб вокруг тебя, разведение интриг и всякой балаболистики — как раз по женской части. Нормальный то мужик всегда сможет сделать всё как надо, хоть с женщинами работает, хоть с мужчинами. И работаться в женском коллективе будет приятнее, чем в мужском.
Женский коллектив — дремучий лес. В каждой из контор, в которых я работал, были дамы с которыми приходилось уживаться или попросту воевать.
Так в одной из контор была начальница юридического отдела, с которой у меня были контры долгое время. И началось всё после того, как я приехал в удаленный офис после падения сервера. Впервые оказался в этом офисе и первый человек, встретился мне на пороге была именно она. И встерча началась с истерики и криков, потому что у неё работа встала. Я оказался виновным во всех грехах и особенно в том, что у сервера блок питания погиб смертью храбрых.
А уж после того как я стал кодить, так вообще попал ко многим в список врагов.
Эх, женщины…
Так в одной из контор была начальница юридического отдела, с которой у меня были контры долгое время. И началось всё после того, как я приехал в удаленный офис после падения сервера. Впервые оказался в этом офисе и первый человек, встретился мне на пороге была именно она. И встерча началась с истерики и криков, потому что у неё работа встала. Я оказался виновным во всех грехах и особенно в том, что у сервера блок питания погиб смертью храбрых.
А уж после того как я стал кодить, так вообще попал ко многим в список врагов.
Эх, женщины…
На заре своей карьеры я имел дело с похожей особой. Но мне даже нравилось наблюдать за ней когда она заводилась, ходил к ней «на ковёр» как в зоопарк. Коллеги почему-то думали, что она очень строга ко мне, но я ничего не принимал на свой счёт. Был более чем уверен, что у неё была строгая мать, которая любила её отчитывать, даже немного жалко было. Самое забавное, после отчитывания меня она успокаивалась и приходила ко мне сама неумело и завуалированно извиняться. Короче, мне было просто интересно за ней наблюдать.
Вообще всё это вписывается в
Всё остальное — словоблудие.
2 фундаментальных правила спокойной работы
— Не будь мудаком
— Не работай с мудаками
— Не работай с мудаками
Всё остальное — словоблудие.
Ну, вы передёргиваете.
Нельзя называть так женщину только из-за того, что она — другой подвид хомо сапиенса.
Нельзя называть так женщину только из-за того, что она — другой подвид хомо сапиенса.
Это заявление на уровне «веди себя хорошо» или «живи нормально». К таким формулировкам можно всё свести. Дьявол в деталях.
Работал в нескольких женских коллективах, видел других мужчин которые там работают. Заметил что как только мужчина попадает в коллектив, ему устраивают короткие «смотрины» (к нему приглядываются пару дней), после чего отводят ему какую-то роль. Из тех ролей что я сам наблюдал/играл:
Сын полка — мужчина не воспринимается как самец репродуктивного возраста, а скорее как ребенок-переросток который пропадет без заботы и материнской ласки. Женский коллектив его опекает, по очереди вяжут галстуки, кормят принесенной домашней едой «а то вона какой худой», при нем красятся и обсуждают прокладки, если мужчина умеет слушать — могут поделится личными проблемами. Не самая плохая роль, особенно если мужчина не хочет ни с кем из коллектива романтических отношений.
Мачо — мечта всех дам, «я крутой красивый мачо, счас вам песню зафигачу!» Все незамужние и замужние без тормозов открывают на него охоту, юбки подскакивают к трусикам, декольте на блузках доходит до пупков, и через неделю отдел похож на что-то среднее между кардебалетом и гадюшником, потому что в борьбе за «приз» дамы жутко грызутся между собой, но втихаря конечно. Заканчивается это все либо «победой» одной из дам, либо (если мачо всех отшил) всеобщим презрением («он наверное импотент!»). Ну или мужик не выдерживает и сбегает лечить нервы :)
Харитон Захарович — роль обычно достается немолодым мужичкам предпенсионного возраста в молодом женском коллективе. Их воспринимают примерно как молодая девушка обычно воспринимает отца подружки — романтических планов на него никаких, старый уже, поговорить с ним тоже особо не о чем, ну парой дежурных фраз перекинутся, а так все о работе. Но гнобить такого мужичка тоже особо не за что. Правда если мужичек оказывается «грязным старикашкой» с влажными ладошками, безразличное отношение коллектива может перейти в легкое презрение. Но вообще вполне можно жить :)
Коллега. Самая нормальная роль. Равный, просто мужчина, отсюда небольшие ньюансы в общении, но именно что небольшие. Очень редко встречал такое к сожалению.
Сын полка — мужчина не воспринимается как самец репродуктивного возраста, а скорее как ребенок-переросток который пропадет без заботы и материнской ласки. Женский коллектив его опекает, по очереди вяжут галстуки, кормят принесенной домашней едой «а то вона какой худой», при нем красятся и обсуждают прокладки, если мужчина умеет слушать — могут поделится личными проблемами. Не самая плохая роль, особенно если мужчина не хочет ни с кем из коллектива романтических отношений.
Мачо — мечта всех дам, «я крутой красивый мачо, счас вам песню зафигачу!» Все незамужние и замужние без тормозов открывают на него охоту, юбки подскакивают к трусикам, декольте на блузках доходит до пупков, и через неделю отдел похож на что-то среднее между кардебалетом и гадюшником, потому что в борьбе за «приз» дамы жутко грызутся между собой, но втихаря конечно. Заканчивается это все либо «победой» одной из дам, либо (если мачо всех отшил) всеобщим презрением («он наверное импотент!»). Ну или мужик не выдерживает и сбегает лечить нервы :)
Харитон Захарович — роль обычно достается немолодым мужичкам предпенсионного возраста в молодом женском коллективе. Их воспринимают примерно как молодая девушка обычно воспринимает отца подружки — романтических планов на него никаких, старый уже, поговорить с ним тоже особо не о чем, ну парой дежурных фраз перекинутся, а так все о работе. Но гнобить такого мужичка тоже особо не за что. Правда если мужичек оказывается «грязным старикашкой» с влажными ладошками, безразличное отношение коллектива может перейти в легкое презрение. Но вообще вполне можно жить :)
Коллега. Самая нормальная роль. Равный, просто мужчина, отсюда небольшие ньюансы в общении, но именно что небольшие. Очень редко встречал такое к сожалению.
В общем-то правильно и жизненно. Плюс в карму.
Интересно за что минусуют. За похвалу предыдущего оратора?
За упоминание того, что-нельзя-называть
так не хабр тут
Минусили еще на хабре же.
Кошмар. Это боты что ли? Комменты не читают, просто парсят слова по словарю и минусуют, когда находят?
Это правило из разряда «тут так заведено».
Вспоминается байка про «8 минусующих».
Я бы добавил «ботаник» — молодой Харитон Захарович.
Вроде умный и мужского пола, но как будто с другой планеты.
Не мачо и не «представительный мужчина», т.е. не создающий эмоционального гормонального отклика.
Вроде умный и мужского пола, но как будто с другой планеты.
Не мачо и не «представительный мужчина», т.е. не создающий эмоционального гормонального отклика.
Они что, все ШОВИНИСТКИ???
Все было хорошо, пока не дочитал до «ньюансов». Ну как так можно-то.
Вы про неправильное написание слова через мягкий знак или сам факт наличию нюансов? Если про написание — извините, исправить уже не могу, поздно. Если про сам факт наличия нюансов — то у мужчин и женщин обычно разные хобби, например женщину не часто встретишь среди рыбаков, соответственно разговоры о рыбалке среднестатистической женщине малоинтересны (хотя бывают конечно и исключения). Аналогично мужчины в основном не интересуются женской косметикой — а у женщин эта тема разговора весьма популярна. Я собственно эти нюансы имел ввиду.
Ничего не понял.
Автор работал с этими женщинами непосредственно над общими задачами или просто сидел с ними в одном кабинете?
Если просто сидел, то вообще не понимаю, зачем строить какие-то отношения, привет/пока/можно_кондиционер_включить — вот весь набор слов, который нужен.
Автор работал с этими женщинами непосредственно над общими задачами или просто сидел с ними в одном кабинете?
Если просто сидел, то вообще не понимаю, зачем строить какие-то отношения, привет/пока/можно_кондиционер_включить — вот весь набор слов, который нужен.
Прохладная история из моей жизни
Когда-то очень давно в одной компании на технической должности мне надо было связаться по телефону клиентскими специалистами из другого города, такие звонки можно было сделать только через телефон секретаря-офис_мендежера-hr в одном лице. Поскольку звонить пришлось несколько раз, то в конце эта девушка мне что-то такое очень язвительное выдала, с довольно злым и мстительным видом. Если бы я как автор бросился улаживать с ней отношения, это был бы тот еще геморрой. Если бы эта девушка как-то влияла на мою работу (спала с начальником или что-то еще), я бы без колебаний бы сменил работу, потому что такое начальство не стоит никаких зарплат и интересной работы. Но всё оказалось проще — просто перестала здороваться, ну и пофиг.
Автор работал с этими женщинами непосредственно над общими задачами или просто сидел с ними в одном кабинете?
И то, и другое, но основную грязь я заметил во взаимотношениях когда работал по своим задачам. Из маленького кабинета не убежать и не скрыться, знаете ли.
С одной стороны, вроде как вы и правы. Но с другой стороны — мужчины ведь тоже не роботы, а обычные себе люди, существа социальные. И тоже с эмоциями, и тоже с желанием пообщаться, и со своими реакциями на то, как их воспримет коллектив, их окружающий. И если работа заключается в том, что ты приходишь, и от звонка до звонка забываешь о том, что ты человек, и тупо машинально выполняешь свою работу, ни на что более не отвлекаясь — то лично я бы не хотел устраиваться на такую должность и так проводить бОльшую часть своей жизни. Многие западные компании наоборот пытаются уходить от этого, создавая для сотрудников наиболее творческие условия для работы, общения и совместного генерирования идей и решений.
Сложилось ощущение, что статья суть есть сборник инструкций «как правильно прогибаться».
Человек выполняющий все эти правила возможно и выживет в коллективе, возможно и «слажает» о себе хорошее мнение, но психика при таком раскладе долго не выдержит.
Стоит ли менять психическое здоровье на хорошее отношение к тебе коллектива — вопрос тот еще.
Человек выполняющий все эти правила возможно и выживет в коллективе, возможно и «слажает» о себе хорошее мнение, но психика при таком раскладе долго не выдержит.
Стоит ли менять психическое здоровье на хорошее отношение к тебе коллектива — вопрос тот еще.
Поверьте мне, внутренние конфликты лучше открытой «травли» и палок в колеса во время работы, которыми совершенно не брезгуют, во всяком случае, пока не найдено новое место работы.
Психологи бы с вами не согласились: накапливаясь, неразрешенные внутренние конфликты в будущем могут приводить к очень неожиданным и весьма печальным последствиям. Мне показалось, что описанный опыт как раз можно использовать, чтобы (не прогибаясь, а) проявляя гибкость, избегать в женском коллективе конфликтов как внешних, так и своих внутренних. Я не часто общаюсь с женщинами по рабочим вопросам, но когда это происходит и у меня начинают закипать нервы — я в какой-то момент просто вспоминаю, что передо мной женщина, и это моментально остужает мой пыл. И тогда я уже пытаюсь строить диалог как-то иначе, с учетом специфики.
У меня есть некоторые психо-эмоциональные особенности, скорректированные в свое время психотерапевтом так, что негатив теперь моя «батарейка», к сожалению, за неимением других ярких эмоций, так что лично мне не страшно. Иногда вызывает перенапряжение в плане «нервозности», но так бывает на любой работе и к утру проходит.
А обычному человеку? Ну, тут скорее не прогиб, а как раз таки «лавирование». Представьте, что вы на минном поле и будьте на чеку.
А обычному человеку? Ну, тут скорее не прогиб, а как раз таки «лавирование». Представьте, что вы на минном поле и будьте на чеку.
А иногда конфликт и подтверждение права сильного очень помогают. Коллектив, что мужской, что женский — по сути стая, как она есть. И публичное вытирание пола оппонетом обладает удивительным действием. Коллектив моментально оценивает проявленную агрессию и соглашется включить этот потенциал в свою копилку. А оппонент не затаивает негатив, а проникается доверием, уважением и прочими плюшками стоящего ниже в пищевой цепочке.
Такое решение конфликта работает только при следующих условиях. Твоя позиция должна быть железобетонной, агрументы непробиваемыми а агрессия точно выверена. Иногда удачного стечения обстоятельств приходится долго ждать.
Впервые столкнулся с этим явлением в старших классах, когда сумел вытолкнуть из класса здорового жлоба умудрившись при этом не произнести ни слова и ни разу его не коснувшись.
Такое решение конфликта работает только при следующих условиях. Твоя позиция должна быть железобетонной, агрументы непробиваемыми а агрессия точно выверена. Иногда удачного стечения обстоятельств приходится долго ждать.
Впервые столкнулся с этим явлением в старших классах, когда сумел вытолкнуть из класса здорового жлоба умудрившись при этом не произнести ни слова и ни разу его не коснувшись.
«слажает» о себе хорошее мнение
складнёт
Всё так, но чуть добавлю.
Как только количество женщин в коллективе перешагивает за две, можно на этом коллективе смело ставить крест. Как на производственной единице и как на месте с хорошим трудовым микроклиматом. Есть лёгкая зависимость паршивости ситуации от разницы в возрастах, разницы в культурном фоне и прочих мелочей, но эта зависимость не принципиальная.
Особенно, если работа не подразумевает фиксации на объекте труда (типичный офисный работник).
По возможности избегайте.
По неизбежности старайтесь общаться, не переходя грань личного.
По окончанию напейтесь и возрадуйтесь, что вы не их начальник.
Как только количество женщин в коллективе перешагивает за две, можно на этом коллективе смело ставить крест. Как на производственной единице и как на месте с хорошим трудовым микроклиматом. Есть лёгкая зависимость паршивости ситуации от разницы в возрастах, разницы в культурном фоне и прочих мелочей, но эта зависимость не принципиальная.
Особенно, если работа не подразумевает фиксации на объекте труда (типичный офисный работник).
По возможности избегайте.
По неизбежности старайтесь общаться, не переходя грань личного.
По окончанию напейтесь и возрадуйтесь, что вы не их начальник.
Интересный момент, как меняются мужчины, работающие в преобладающем женском коллективе. На моем первом месте работы, коллектив состоял в основном из девочек-менеджеров, не считая конечно всяких грузчиков, электриков и иже с ним, которые соответственно в этом коллективе не вращались. В какой то момент времени, в этот коллектив подселили двух мужчин-менеджеров. За год пребывания в преимущественно женском коллективе, с ними видимо произошли интересные метаморфозы. Какие они были до того, мне не ведомо, но под конец моей карьеры в той конторе, они совсем обабились. Начальству бегали жаловаться при каждой возможности и по каждому пустяку, истерили в открытую, громкими звучными голосами, при этом, что бы лично подойти и обсудить проблему, такой инициативы с их стороны не было. В кульминации, видимо из за присутствующих иногда тестостероновых всплесков, присутствовали попытки позвенеть яйцами, которые скатывались в банальную, публичную угрозу мордобоя с последующей, возможной поножовщиной.
Хотя не берусь утверждать, возможно они и до того были Кончитами Вурст.
Так что, ИМХО: долгая работа среди женщин не очень хорошо сказывается на мужчинах и наоборот.
Хотя не берусь утверждать, возможно они и до того были Кончитами Вурст.
Так что, ИМХО: долгая работа среди женщин не очень хорошо сказывается на мужчинах и наоборот.
А я просто перестал окончательно верить людям и развил легкую, но необходимую паранойю :)
Ну хз, мне приходилось работать в коллективе 7 девушек. Дело было в магазине, мы все делали одну работу, но мужская работа вся доставалась мне (разборки с жуликами). Было очень страшно и очень ответственно. Но они меня на руках носили.
Дубль
От себя хочу добавить, что описанное в статье немного преувеличено. Да и от людей многое зависит. Я уже долгое время работаю в женском коллективе из 7 девушек, и хочу сказать, что чувствую себя в нём очень комфортно. Естественно, как и в любом вообще коллективе, надо уметь себя показать, просто у девушек совсем другие критерии оценки, нежели у мужчин.
Ну что тут рассказывать, сложная эта тема. В одном я принципиально не согласен с автором статьи, что, мол, надо молчать. Конечно, молчаливых не трогают особо, но и в почёте не держат.
А вообще, в целом, советы по поведению в женском коллективе мало чем отличаются от советов, «как понравится женщине», с тем лишь допущением, что вы не желаете устанавливать близкие отношения ни с кем. Поэтому, вот мои советы, в порядке убывания важности:
1) Чувство юмора — это реально важный критерий, чтобы понравится любой девушке/женщине, не исключая коллектив. Только шутки должны быть уместными, в большинстве случаев женщине вряд ли понравится шутки на грани фола, программистские и оскорбляющие женский пол. Находчивость и сообразительность здесь очень будут уместны. Но помните, что неудачная шутка стоит минимум двух удачных, поэтому если юмор не ваш конёк, то «иногда лучше молчать, чем говорить».
2) Репутация для женщин — всё, и большинстве случаев она формируется, буквально, в несколько первых дней/недель, и в дальнейшем она будет либо вас преследовать, либо работать на вас. Постарайтесь в эти первые дни, когда к вам пристально присматриваются, нигде не плошать.
3) Быть умным, успешным, спортивным и т. д… Понятно, что эти качества вряд ли получится совместить, но в женщине природой заложены функции отбора самцов по этим признакам. Но ни в коем случае нельзя устраивать показуху — они этого не любят. Если ты умный, то лучше это показывать невзначай, но в коем случае не демонстрировать это при любом удобном случае. Даже если ты уже полчаса слушаешь какой-то бред, лучше от него абстрагироваться и не встревать (не забывайте, что женщина всегда права, а виноват всегда мужчина). Зато если вас спросят какого либо совета, и вы уверенно дадите на него хороший ответ, пляс в карму вам обеспечен. Аналогично с успешностью, женщинам нравятся успешные люди, добившиеся высоких должностей, но при этом не хвалящихся этим.
4) Противоположному полу нравится опрятность, чистота, статусные вещи. Если нам, мужикам, в большинстве случаев, главное чтобы было удобно, то девушки часто смотрят «на лейбл». Поэтому не пытайтесь им доказать, что айфон — это фигня, а ваш рутованный андроид умеет всё в 10 раз больше. И поверьте, они могут реально часами разговаривать о сумочках, обуви, одежде, шампунях и прочих вещах, для них это важно. Если ты носишь старый не стиранный свитер, носишь запачканные ботинки и у тебя засаленные волосы — минус к карме получите 100%.
5) Помните, что женщины эмоциональны, и порою нелогичны. Особенно в ПМС (в этот период с ними реально лучше быть «молчунами»). Часто спор может закончится словами «потому что», «а мне нравится», несмотря на убедительную аргументацию с вашей стороны.
6) Из-за своей эмоциональности и любви к разговорам, они часто плетут интриги, выражают своё мнение о человеке, когда он «за дверью». Для нас это выглядит дико, но для них это, в принципе, норма. Зато, находясь с кем-то в хороших отношениях, можно многое узнать из таких разговоров, так как девушки — это основной переносчик слухов)
7) Ну и последнее, не пытайтесь понравиться всем сразу — это не реально. В больших коллективах всегда найдётся какая-то «кучка» которая «дружит» против другой «кучки». Сохраняйте нейтралитет настолько, на сколько это возможно, но в случае чего, вы должны определиться с какой кучкой вы дружите, так как женщины не прощают предательства.
А главное, всегда будьте человеком!
А вообще, в целом, советы по поведению в женском коллективе мало чем отличаются от советов, «как понравится женщине», с тем лишь допущением, что вы не желаете устанавливать близкие отношения ни с кем. Поэтому, вот мои советы, в порядке убывания важности:
1) Чувство юмора — это реально важный критерий, чтобы понравится любой девушке/женщине, не исключая коллектив. Только шутки должны быть уместными, в большинстве случаев женщине вряд ли понравится шутки на грани фола, программистские и оскорбляющие женский пол. Находчивость и сообразительность здесь очень будут уместны. Но помните, что неудачная шутка стоит минимум двух удачных, поэтому если юмор не ваш конёк, то «иногда лучше молчать, чем говорить».
2) Репутация для женщин — всё, и большинстве случаев она формируется, буквально, в несколько первых дней/недель, и в дальнейшем она будет либо вас преследовать, либо работать на вас. Постарайтесь в эти первые дни, когда к вам пристально присматриваются, нигде не плошать.
3) Быть умным, успешным, спортивным и т. д… Понятно, что эти качества вряд ли получится совместить, но в женщине природой заложены функции отбора самцов по этим признакам. Но ни в коем случае нельзя устраивать показуху — они этого не любят. Если ты умный, то лучше это показывать невзначай, но в коем случае не демонстрировать это при любом удобном случае. Даже если ты уже полчаса слушаешь какой-то бред, лучше от него абстрагироваться и не встревать (не забывайте, что женщина всегда права, а виноват всегда мужчина). Зато если вас спросят какого либо совета, и вы уверенно дадите на него хороший ответ, пляс в карму вам обеспечен. Аналогично с успешностью, женщинам нравятся успешные люди, добившиеся высоких должностей, но при этом не хвалящихся этим.
4) Противоположному полу нравится опрятность, чистота, статусные вещи. Если нам, мужикам, в большинстве случаев, главное чтобы было удобно, то девушки часто смотрят «на лейбл». Поэтому не пытайтесь им доказать, что айфон — это фигня, а ваш рутованный андроид умеет всё в 10 раз больше. И поверьте, они могут реально часами разговаривать о сумочках, обуви, одежде, шампунях и прочих вещах, для них это важно. Если ты носишь старый не стиранный свитер, носишь запачканные ботинки и у тебя засаленные волосы — минус к карме получите 100%.
5) Помните, что женщины эмоциональны, и порою нелогичны. Особенно в ПМС (в этот период с ними реально лучше быть «молчунами»). Часто спор может закончится словами «потому что», «а мне нравится», несмотря на убедительную аргументацию с вашей стороны.
6) Из-за своей эмоциональности и любви к разговорам, они часто плетут интриги, выражают своё мнение о человеке, когда он «за дверью». Для нас это выглядит дико, но для них это, в принципе, норма. Зато, находясь с кем-то в хороших отношениях, можно многое узнать из таких разговоров, так как девушки — это основной переносчик слухов)
7) Ну и последнее, не пытайтесь понравиться всем сразу — это не реально. В больших коллективах всегда найдётся какая-то «кучка» которая «дружит» против другой «кучки». Сохраняйте нейтралитет настолько, на сколько это возможно, но в случае чего, вы должны определиться с какой кучкой вы дружите, так как женщины не прощают предательства.
А главное, всегда будьте человеком!
Где вы вычитали про прогиб, извините? Это всего лишь советы по поведению в конкретном срезе соц. общества. Если вы думаете, что общество вас примет, потому что вы такой хороший, то вы ошибаетесь — нужно хоть немного приложить усилий, чтобы быть полезным обществу. И, заметьте, ни каких сверх усилий — я никому не говорю, выполнять за кого-то работу, печь пирожки и убирать за кем-то дерьмо — что будет считаться прогибом.
если это для вас не прогиб, тогда что же это?
Ну для меня «прогиб» — это это чрезмерное выполнение чужих интересов без существенной выгоды для себя. Покажите мне, где в моем тексте чрезмерность, или хотя бы сложность? Ну, а выгоды очевидны — вы получаете комфортнее условия работы в коллективе, уважение и разные ответные плюшки, а не ту реакцию, которую описывает автор статьи. А между прочем на работе вы проводите добрую половину своей жизни.
То есть коллеги для меня стали практически настоящими друзьями, с которыми, наверняка, даже после увольнения буду общаться.
А у меня к вам встречный вопрос, если ваш друг попросит вас подвести его на машине, помочь ему — вы тоже будете считать прогибом?
То есть коллеги для меня стали практически настоящими друзьями, с которыми, наверняка, даже после увольнения буду общаться.
А у меня к вам встречный вопрос, если ваш друг попросит вас подвести его на машине, помочь ему — вы тоже будете считать прогибом?
Прикинуться овощем ещё не худший вариант, не нужно тратить время и ресурсы мозга на войны, ссоры, склоки. Ещё я понял, что далеко не всё равно, кто с кем спит, а то им «со стороны виднее»; видите ли если кто-то кого-то бросил или не сложилось, то виноват всегда ОН (наверное вспоминают своих бывших). Ещё не нравится, что женский коллектив начинает понукать мужчиной: дамы легко изображают важность и статусность мужчины, хотя в реальности вес его слова может быть равен нулю. Причём порою от друга до врага грань тоньше стекла. Ещё женщины очень не любят перемен в мужчине, не знаю почему, но им хочется стабильности во всём. Как то так я увидел женские коллективы, наверное не прав, но мнение своё.
А есть вариант изобразить «заботливого папашу» с фотографией детишек на столе (своих или чужих =) )?
А есть вариант изобразить «заботливого папашу» с фотографией детишек на столе (своих или чужих =) )?
А вот кстати да, был примерно похожий опыт в далекой молодости. И я до сих пор не могу понять, как им удается перетирать одно и то же (не применительно к теме, высказанной вами, а вообще практически по любому обсуждаемому ими вопросу) часами на протяжении многих дней? Ну обсудили вопрос за 10 минут, обменялись мнениями и все. Так ведь нет…
По моему опыту, самые жестокие баталии разворачиваются между двумя женщинами. Особенно, если они в чем-то выделяются друг перед другом. Но это не значит, что окружающие, в т.ч., мужчины, остаются в такие моменты неприкосновенными: искры сыплются на всех.
Как у вас есть защитный оберег обручальное кольцо на пальце — для женщин в кабинете вы перестаете существовать.
В противном случае:
а) вы потенциальный супруг — который не спешит к активным действиям, небрежно выглядит, не обращает внимание -> вы злите их
б) у одинокой девушки / девушек (20-30) уже скорее всего есть неудачный опыт с противоположным полом -> вы в ответе за всех мужиков — держитесь
в) в силу ряда причин девушки могут дольше выбирать партнера — появляется «неудовлетворенность» -> их злит все
г) так называемый предменструальный синдром таки существует (убедился на личном опыте) -> они готовы убить любого за просто так, например чихнули и не извинились
В противном случае:
а) вы потенциальный супруг — который не спешит к активным действиям, небрежно выглядит, не обращает внимание -> вы злите их
б) у одинокой девушки / девушек (20-30) уже скорее всего есть неудачный опыт с противоположным полом -> вы в ответе за всех мужиков — держитесь
в) в силу ряда причин девушки могут дольше выбирать партнера — появляется «неудовлетворенность» -> их злит все
г) так называемый предменструальный синдром таки существует (убедился на личном опыте) -> они готовы убить любого за просто так, например чихнули и не извинились
А если я одену перстень с гравировкой эмблемы Dota 2, его получится выдать за обручальное кольцо?
Вряд ли, но как оберег — сойдет.
Лучше какой-нибудь из царских перстней, и не один…
Я хочу их отвадить, а не приманить же.
так они друг дружку перегрызут сами, потом дело иметь надо будет лишь с победителем.
Мне в своё время помогло то, что я сел на мотоцикл, стал мало говорить и отпустил небольшую бороду.
Как же все знакомо! Спасибо за отличный пятничный пост, настроение теперь на высоте :)
Не за что. Только поздновато его выкатил, писалось в один подход за обеденный час, а сибирь уже спать ложится, ну да ладно.
Жаль что машину времени не изобрели. Полтора года я нарушил правило «не изничтожай в споре», и потерпел фиаско в конечном итоге. Пришлось уйти с очень хорошей позиции в одной крупной компании, но я счастлив что в том женском коллективе-гадюшнике я больше не работаю. Как же я счастлив. Представьте только, я был начальником этим змеям. Кажется, такой расклад изначально шансов не имел.
Интересные мысли, особенно понравилось про туфли, действительно, это работает. Один раз в году не почистил из этого такое событие сделали…
а при конфликте не рассмотрена стратегия игнорирования. Это их задевает иной раз больнее чем спланированная атака.
а при конфликте не рассмотрена стратегия игнорирования. Это их задевает иной раз больнее чем спланированная атака.
Я вот задумался, можно статью назвать сексистской или нет. Пошёл в вики.
«Секси́зм — идеология и практика дискриминации людей по гендерному признаку».
Ну хорошо, а что такое тогда дискриминация?
«Дискриминация — неоправданное различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку.»
Вроде бы про права и обязанности здесь никакой речи не идёт. Значит, не сексизм :)
Ведь на самом деле есть различия в поведениях полов, и намеренно замалчивать это — значит, вести себя лицемерно. Так что статья интересная, и если кто обидится — сам виноват.
«Секси́зм — идеология и практика дискриминации людей по гендерному признаку».
Ну хорошо, а что такое тогда дискриминация?
«Дискриминация — неоправданное различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку.»
Вроде бы про права и обязанности здесь никакой речи не идёт. Значит, не сексизм :)
Ведь на самом деле есть различия в поведениях полов, и намеренно замалчивать это — значит, вести себя лицемерно. Так что статья интересная, и если кто обидится — сам виноват.
Хех. Автор, однако, знает, что говорит. Мой опыт и выводы в целом совпадают.
Могу добавить ещё одно забавное наблюдение: частенько те женщины, с которыми было больше всего конфликтов, после твоего увольнения больше всего расстраиваются, и даже зовут заходить в гости на прежнюю работу (в отличие от остальных, с кем были нормальные отношения). А при случайной встрече где-нибудь вне её с удовольствием выкладывают все сплетни и новости. Типа, без тебя теперь скучно, и поскандалить-то всласть не с кем :)
Могу добавить ещё одно забавное наблюдение: частенько те женщины, с которыми было больше всего конфликтов, после твоего увольнения больше всего расстраиваются, и даже зовут заходить в гости на прежнюю работу (в отличие от остальных, с кем были нормальные отношения). А при случайной встрече где-нибудь вне её с удовольствием выкладывают все сплетни и новости. Типа, без тебя теперь скучно, и поскандалить-то всласть не с кем :)
просто удваиваю, хотя нет, мало, х1000 минимум. Ситуация с приглашениями была слово в слово просто.
Получается, что если страх — это подавленное желание, то конфликт можно рассматривать как подавленное желание близости? Мужчины! Если какая-то женщина черезчур остервенело на вас крысится — значит, она просто вас хочет! Используйте это в своих целях! Утрирую, конечно, но по-моему, что-то в этом определенно есть.
Ахах! Fandir меня опередил
Ахах! Fandir меня опередил
Это называется детский сад штаны на лямках. Часто агрессия — скрытая форма флирта (бывает подсознательная). Наблюдал такую картину и не раз.
Песня девушки, которая вас донимала www.youtube.com/watch?v=G6JOXHfet40 почитайте и слова, www.azlyrics.com/lyrics/norahjones/coldcoldheart.html
Смелее с ними надо!
Работал в женском коллективе. На тот момент был молод и не опытен.
То, с чем столкнулся автор, столкнулся и я. В офисе было 5 девушек и 1 я. Все они до этого работали вместе несколько лет.
Опыт печальный. Раза три в порыве хотел уволится, но сдерживал хороший график работы, я тогда был студентом и работа-подработка мне была нужна.
Мне всегда нравилось, когда заходит в офис другой человек, ему все улыбаются: «Привет. Как ты хорошо выглядишь… Ути-пути». Как только человек уходит и за ним закрывается дверь, просыпается мафия… «Да кто он такой, он идиот и т.п.» в конце беседы на него чуть ли не в открытую все говорят «Тварь».
И это касалось практически всех, кто заходил.
Ну и я утром прихожу и мне говорят: «Привет. Как ты хорошо выглядишь… Ути-пути».
Сажусь на свое рабочее место и думаю, вот сейчас выйду о чем будут говорить?
Почти с самого начала не заладились отношения с одной из них — это была пытка для меня.
Это сейчас, когда я поработал руководителем подразделения отдела разработки и приобрел некоторый опыт, мне было бы все равно и я бы, все делал по другому. Но тогда я был готов ее убить )))
А воспоминания остались, к сожалению, не самые приятные.
Тогда я понял почему в народе говорят: женский коллектив — гадюшник :)
Сейчас мне кажется, что это не массовый случай, все это зависит от людей в женском коллективе и от твоего отношения к этому всему.
Но то, что коллектив, где уверенное большинство — женщины, специфичен и сильно отличается от мужского это 100%.
То, с чем столкнулся автор, столкнулся и я. В офисе было 5 девушек и 1 я. Все они до этого работали вместе несколько лет.
Опыт печальный. Раза три в порыве хотел уволится, но сдерживал хороший график работы, я тогда был студентом и работа-подработка мне была нужна.
Мне всегда нравилось, когда заходит в офис другой человек, ему все улыбаются: «Привет. Как ты хорошо выглядишь… Ути-пути». Как только человек уходит и за ним закрывается дверь, просыпается мафия… «Да кто он такой, он идиот и т.п.» в конце беседы на него чуть ли не в открытую все говорят «Тварь».
И это касалось практически всех, кто заходил.
Ну и я утром прихожу и мне говорят: «Привет. Как ты хорошо выглядишь… Ути-пути».
Сажусь на свое рабочее место и думаю, вот сейчас выйду о чем будут говорить?
Почти с самого начала не заладились отношения с одной из них — это была пытка для меня.
Это сейчас, когда я поработал руководителем подразделения отдела разработки и приобрел некоторый опыт, мне было бы все равно и я бы, все делал по другому. Но тогда я был готов ее убить )))
А воспоминания остались, к сожалению, не самые приятные.
Тогда я понял почему в народе говорят: женский коллектив — гадюшник :)
Сейчас мне кажется, что это не массовый случай, все это зависит от людей в женском коллективе и от твоего отношения к этому всему.
Но то, что коллектив, где уверенное большинство — женщины, специфичен и сильно отличается от мужского это 100%.
Женский коллектив не гадюшник… В зависимости от обстоятельств — террариум или серпентарий :)
По факту — если женщина положила на вас глаз — берегитесь. А если в коллективе несколько женщин и на вас глаз положили больше одной — тут гланое под раздачу не подвернуться -затопчут.
По факту — если женщина положила на вас глаз — берегитесь. А если в коллективе несколько женщин и на вас глаз положили больше одной — тут гланое под раздачу не подвернуться -затопчут.
Забавней смотреть на коллективы девушек/женщин технорей! У Жены на работе именно такой. И я слышу её отзывы о мужчинах в нём, на мой взгляд обстановка там вполне нормальная: Комната = сектор. Начальник сектора — женщина. Вот в первую очередь от её адекватности зависит, атмосфера в коллективе. Эффективность труда у них тоже высокая, не раз отмечена в том числе ген. диром. Область — сборка целевой нагрузки КА (сектор технологической подготовки). Так что женские коллективы разные…
Мое мнение всё зависит от начальства, что оно позволяет то и будет.
Мое мнение всё зависит от начальства, что оно позволяет то и будет.
О Мадонна, как же мне повезло, что я не работала в женских коллективах
«Соблюдай два правила: не сри где живешь и не 2.74би где работаешь.»(с)стар.нар.мудр.
Мда. Нужно еще добавить, что у женщин есть два совершенно разрушительных агрегатных состояния: ПМС и климакс. Особенно второе, когда поведение субъекта полностью определяется тем гормоном, который в мозгу оказался выше остальных. Иными словами — только эмоции без какой-либо логики.
Я это на себе прочувствовал, когда попал в редакцию одного очень уважаемого и заслуженного научно-популярного журнала. Попал — и вылетел из-за того, что у главной редакторши переклинило мозги, несмотря на объективную пользу, которую я начал нести журналу. И не только я один пострадал от этого.
Там ещё тот был крысятник. Одни женщины в климаксе.
Я это на себе прочувствовал, когда попал в редакцию одного очень уважаемого и заслуженного научно-популярного журнала. Попал — и вылетел из-за того, что у главной редакторши переклинило мозги, несмотря на объективную пользу, которую я начал нести журналу. И не только я один пострадал от этого.
Там ещё тот был крысятник. Одни женщины в климаксе.
«Будьте готовы к тому, что вообще ничего плохого не сделали, а вы не нравитесь, это нормально и не изменить» — сталкивался, подтверждаю.
Т.е. вы можете подойти и спросить, условно, какого цвета спелые бананы. У вас спросят, зачем вам бананы, уверены ли вы, что это бананы, а сколько штук\кило вам надо? Потом вы получите ответ, что цвет меняется в зависимости от сорта банана, и вообще, ты работаешь напрямую с апельсинами и смотри в сторону оранжевого цвета. А о бананах можно почитать где-нибудь в другом месте
Судя по этому, на большинстве форумов отвечают женщины
Так происходит всегда. Совсем всегда. И даже если попросить прямо ответить на изначальный вопрос вы рискуете остаться не понятым.
Это еще ладно. Из таких «ответов» можно решение выцепить. Хреновее всего, когда ты задаешь вопрос, расписываешь что делал, по каким гайдам, что в итоге получилось, а в ответ тишина. Куча просмотров и тишина. И вот черт его знает, то ли ты настолько тупой вопрос задал, что даже лень написать «Чувак, ты настолько туп, что отвечать даже лень. Иди-ка ты в гугл», то ли ты у всех в черном списке (тогда почему тебя просто не забанить?).
1) Вопрос слишком сложен, в теме нет компетентного человека.
2) Вопрос слишком обширен, даже если компетентные люди есть, заставить написать себя 10 страниц технического текста им тупо влом, не статья поди.
3) Вопрос многократно подымался и давать ссылку на поиск или постить ссылку на «давай я поищу за тебя в гугле» всем уже надоело
4) Вопрос откровенный бред для людей в теме и писать в 100500 раз что вы олень выше их сил.
5) Вопрос является не вопросом а заданием, сделайте работу за меня, на том же тостере таких вопросов подавляющее большинство.
6) Человек ранее игнорировал ответы на свои вопросы, не писал помогло или нет или что помогло, не что так не бесит как ответ в теме: «Всем спасибо вопрос решил сам.» — без публикации решения. Хот янет вспомнил, еще больше бесит, последний пост в теме: «Проверю — отпишусь», написанный пол года назад.
7) Остальные варианты и комбинация предыдущих.
2) Вопрос слишком обширен, даже если компетентные люди есть, заставить написать себя 10 страниц технического текста им тупо влом, не статья поди.
3) Вопрос многократно подымался и давать ссылку на поиск или постить ссылку на «давай я поищу за тебя в гугле» всем уже надоело
4) Вопрос откровенный бред для людей в теме и писать в 100500 раз что вы олень выше их сил.
5) Вопрос является не вопросом а заданием, сделайте работу за меня, на том же тостере таких вопросов подавляющее большинство.
6) Человек ранее игнорировал ответы на свои вопросы, не писал помогло или нет или что помогло, не что так не бесит как ответ в теме: «Всем спасибо вопрос решил сам.» — без публикации решения. Хот янет вспомнил, еще больше бесит, последний пост в теме: «Проверю — отпишусь», написанный пол года назад.
7) Остальные варианты и комбинация предыдущих.
Есть темы, в которых вы подкованы лучше других. Чаще всего, объясняя неправоту мужчине-коллеге, он усваивает новую информацию и переосмысливает ее. Женщина же, особенно ваша коллега и, особенно по рабочим вопросам, может воспринять ваш поток информации как личное оскорбление, особенно, если вы делаете это на глазах соседок по помещению.
Могу утверждать аналогичное в отношении мужчин — уж не воспринимайте как сексизм. Но в коллективе где 90% мужчин обратная ситуация — когда объясняешь неправоту мужчине — он оскорбляется. И что с этим делать? Очень немногие действительно слушают, осмысляют и исправляют.
Проработал больше года в чисто женской бухгалтерии, плюс еще раз в коллективе, где мужчина кроме меня — только начальник. Могу подтвердить только некоторые отдельные проблемы из списка и то поделенные на 10 или на 100. Конечно, в мужском коллективе проще — можно решать проблемы обсуждением этих проблем, а не танцами с бубном, а с другой стороны на женщин проще влиять и проводить такие вещи, которые не получились бы при конструктивной беседе. Ищите плюсы!
Мужское мнение по любому бытовому вопросу вроде режима работы кондиционера сразу оказывается особняком от мнения женщин. Если мнение подано жестко, выглядит последовательным, то есть за тобой можно выстроиться как за лидером, все колеблющиеся женщины немедленно это сделают, а часть упорных противников станет считать свою точку зрения не логичной, а капризом (хотя бы она и была логичной).
Женщины очень эмоциональны, могут вдруг затаить обиду непонятно на что, но их также легко радовать любыми неожиданными действиями со знаком плюс, примеров приводить не буду, решительно любыми.
Важный момент — если только женщина не технарь, не нужно ей подробно расписывать суть проблемы и убеждать прямыми доводами. Женщины не собираются становиться такими же умными и продвинутыми в обсуждаемой теме как и вы, они готовы просто довериться профессионалу, но всякие объяснения и мелкие уточнения производят плохое впечатление, как будто вы сами не очень шарите. Если женщина изначально не верит — вы скорее убедите ее примерами, чем конструктивными доводами по сути.
Мужское мнение по любому бытовому вопросу вроде режима работы кондиционера сразу оказывается особняком от мнения женщин. Если мнение подано жестко, выглядит последовательным, то есть за тобой можно выстроиться как за лидером, все колеблющиеся женщины немедленно это сделают, а часть упорных противников станет считать свою точку зрения не логичной, а капризом (хотя бы она и была логичной).
Женщины очень эмоциональны, могут вдруг затаить обиду непонятно на что, но их также легко радовать любыми неожиданными действиями со знаком плюс, примеров приводить не буду, решительно любыми.
Важный момент — если только женщина не технарь, не нужно ей подробно расписывать суть проблемы и убеждать прямыми доводами. Женщины не собираются становиться такими же умными и продвинутыми в обсуждаемой теме как и вы, они готовы просто довериться профессионалу, но всякие объяснения и мелкие уточнения производят плохое впечатление, как будто вы сами не очень шарите. Если женщина изначально не верит — вы скорее убедите ее примерами, чем конструктивными доводами по сути.
Я работал в женском коллективе в гос. структуре. Кругом карьеризм, заговоры, свой-чужой и другие змеиные повадки. И это все на фоне пеленочно-какашечных разговоров. Очень сложно.
А не пробовали просто быть доброжелательным, сделать где-то заслуженный комплимент и т.п. в стиле Карнеги? Тут главное не перегнуть, но в ситуациях типа когда женщине считает тебя не красивым и при каждом случае считает необходимым это сказал — по моему опыту 100% не дождалась комплимента там где он нужен был и отвечает тем же (в женском безсознательном понимании справедливости).
Интересная статья. Еще бы иллюстрации добавить.
Только закончил заочный бакалаврат по менеджменту. Девушек было около 80%. Парни перемывали кости за спинами других также как и девушки. Я не был на плохом счету (один из самых умных в группе и помогал), но мне было неприятно там находиться.
Сейчас пошел на магистра по финансам. Там столько же девушек. Видел я половину. Ведут себя также (только курят все и много. Особенно мамы), а парни ведут себя очень нейтрально. Я на переменках просто одеваются наушники и иду гулять по городу, чтобы не слышал всякий бред.
Все, что я прочитал в этой статье, встречал и в мужских коллективах. Наверное, поэтому я не фанатично человеческого общества и не очень хочется работать в офисах )
Все-таки красивые и умные пацанки классные, имхо. )
Только закончил заочный бакалаврат по менеджменту. Девушек было около 80%. Парни перемывали кости за спинами других также как и девушки. Я не был на плохом счету (один из самых умных в группе и помогал), но мне было неприятно там находиться.
Сейчас пошел на магистра по финансам. Там столько же девушек. Видел я половину. Ведут себя также (только курят все и много. Особенно мамы), а парни ведут себя очень нейтрально. Я на переменках просто одеваются наушники и иду гулять по городу, чтобы не слышал всякий бред.
Все, что я прочитал в этой статье, встречал и в мужских коллективах. Наверное, поэтому я не фанатично человеческого общества и не очень хочется работать в офисах )
Все-таки красивые и умные пацанки классные, имхо. )
Спорная тема. С одной стороны, описанные в посте явления действительно имеют место. С другой стороны, далеко не всегда. Да и комментарии к посту (уж не обижайтесь, хабровчане) напоминают разговор бабок на скамейках, когторым наконец-то выдался удачный момент, чтобы пожаловаться всласть, пообсуждать, какие женщины бывают сволочи. Но мы-то, мужики, тоже далеко не всегда ангелы, правда же? В общем, я солидарен с Quiz:
Вообще всё это вписывается в 2 фундаментальных правила спокойной работы:
— Не будь мудаком
— Не работай с мудаками
Всё остальное — словоблудие.
На двух рабочих местах находился в женских коллективах, айтишник среди бухгалтерш… Ничего такого, что вдохновляло бы на написание подобного опуса в этом нет. Да, в женском коллективе работать сложнее, но только потому что к концу первой недели ты уже знаешь всех персонажей дома2 и задаешься вопросом «зачем я это знаю». Женщины тоже люди, они не ставят себе цели сделать из тебя врага №1. Однажды у меня спросили, почему я постоянно сижу в наушниках, сказал что так проще сосредоточиться, чтобы потом из за одной моей ошибки не огребли проблем все, да и им проще, могут не исключать из диалога темы, которые не принято обсуждать в присутствии мужчин, а если я нужен — можно просто кинуть в меня скрепкой.
На другом месте было еще интереснее, практически полностью женский коллектив, от директора до уборщиц. Ну были грузчики таджики, но они не в счет. Чувствовал себя как петух в курятнике, те кто помоложе кокетничали и угощали вкусняшками, те кто постарше да позамужнее относились нейтрально, поскольку к рабочим моментам вопросы возникали редко, а личное отношение (любое) показывать не хотели, дабы не нажить себе врагов среди лояльной единственному мужчине половине офиса. Не нужно играть по их правилам где это возможно, это женские правила, пусть сами и играют.
Все просто, старайся хорошо делать свою работу, относись к сотрудникам с уважением и все будет хорошо, хоть в женском хоть в мужском коллективе.
На другом месте было еще интереснее, практически полностью женский коллектив, от директора до уборщиц. Ну были грузчики таджики, но они не в счет. Чувствовал себя как петух в курятнике, те кто помоложе кокетничали и угощали вкусняшками, те кто постарше да позамужнее относились нейтрально, поскольку к рабочим моментам вопросы возникали редко, а личное отношение (любое) показывать не хотели, дабы не нажить себе врагов среди лояльной единственному мужчине половине офиса. Не нужно играть по их правилам где это возможно, это женские правила, пусть сами и играют.
Все просто, старайся хорошо делать свою работу, относись к сотрудникам с уважением и все будет хорошо, хоть в женском хоть в мужском коллективе.
Как фрилансер пойду на работу с заказчиком-женщиной только в случае большой нужды. Делал несколько проектов и все они были похоронены. Когда 5 человек обсуждают дизайн — это уже не просто, но 5 женщин — это АД.
Ну не знаю, уже почти 2 года работаю практически в исключительно женском коллективе (не IT) и каких-то таких ужасных проблем не возникало. Может все еще впереди. В самом начале правда одна коллега на меня за что-то взъелась, но я на такое не реагирую никак. Через примерно полгода вся эта ненависть с ее стороны улетучилась и отношения стали вполне хорошие, даже немного дружеские. Ну и пару небольших (на час-два максимум) терок было с другими коллегами, но там я скорее виноват был («что-то пообещал и забыл» и в таком роде).
Или у меня очень хороший коллектив, или это потому, что я в офисе не так уж и часто появляюсь, или потому что стараюсь помогать всем по мере возможностей и ненавидеть меня не за что. В разговоры не вслушиваюсь в принципе, так что это мне вообще не важно (да и вообще текстовую информацию воспринимаю намного лучше, чем аудио).
Хотя иметь непосредственного начальника — женщину несколько сложнее чем мужчину. Говорю из собственного опыта. Хотя может быть это от человека зависит в первую очередь.
Или у меня очень хороший коллектив, или это потому, что я в офисе не так уж и часто появляюсь, или потому что стараюсь помогать всем по мере возможностей и ненавидеть меня не за что. В разговоры не вслушиваюсь в принципе, так что это мне вообще не важно (да и вообще текстовую информацию воспринимаю намного лучше, чем аудио).
Хотя иметь непосредственного начальника — женщину несколько сложнее чем мужчину. Говорю из собственного опыта. Хотя может быть это от человека зависит в первую очередь.
Статья напомнила мне советский мультфильм про котенка, которого звали Гав. Там ему тоже грозили «неведомыми неприятностями». Мне случалось делать все с точностью до наоборот относительно тех советов, которые тут были приведены, и да, меня из-за этого считали «врагом» и т.п., но только от этого ни холодно, ни жарко не становилось. Потому я считаю, что проблема, мягко говоря, преувеличена.
Так что же за неприятности ждут сотрудника, который, например, умудрился оставить своими «неопрятными сапожищами» плохое впечатление у кого-то из коллег?
Так что же за неприятности ждут сотрудника, который, например, умудрился оставить своими «неопрятными сапожищами» плохое впечатление у кого-то из коллег?
они реагируют на движение
а мне тег очень понравился!
Имел печальный опыт работы в женском коллективе, первые полтора года было все отлично, а потом уже стало невыносимо. Пришлось перейти на другую работу, коллектив состоит 50х50 из мужчин и женщин, но работается уже совсем по-другому!
42% работали в женском коллективе, у 28% (от общего числа проголосовавших) были проблемы. То есть получается, что у 67% были проблемы. Мда уж.
Еще бы добавил, что женщины не более чувствительны, просто многие из них(не все, что радует) живут напоказ, и в них не воспитали чувство такта.
Еще бы добавил, что женщины не более чувствительны, просто многие из них(не все, что радует) живут напоказ, и в них не воспитали чувство такта.
Напомнило фильм «Неадекватные люди». Там чувак приходит в женский коллектив, довольно похожие ситуации возникают. А вообще, ощущения даже от прочтения не слишком приятные. Надеюсь, не везде и не всегда так.
Как по мне смешанный коллектив еще хуже…
А если серьезно, то может такой опыт и имел место быть в реальной жизни, но подобная статья воспринимается больше как весёлая байка бывалого друга, а не стратегическое руководство к действию. Я до сих пор помню образ своего начальника, который был настолько мнительным и капризным мудаком с комплексом бога, имеющий настолько отвратительную манеру общения, что аж выворачивает.
А если вы боитесь, что вам начнут вставлять палки в колеса, только по той причине, что вы станете «неудобным» для нескольких злобных лидеров женского коллектива, то могу сказать, что у каждой должности в компании есть свои рычаги давления и если кто-то будет пытаться вам напакостить не задумываясь о последствиях, вне зависимости от пола — дебил.
Тем более за последнее время аспекты социальной жизни обеих полов стали настолько взаимопроникающими, что поведение разнополых людей может вообще мало чем отличатся и я сейчас не про «кончиту вурст» а про реалии нашей жизни. Вам может нравится одинаковая музыка, вы можете испытывать симпатию к одним и тем же личностям а так же иметь общие увлечения, за исключением очень уж специфичных случаев вроде любви к футболу у женщин и маниакальная страсть к вязанию у мужчин, хоть и такое то же случается.
Я веду к тому, что в большинстве своем все зависит не от первичных половых признаков особи, хоть это и привносит свои странности, а от воспитания, образования и культуры. И тут я полностью согласен с тем, что если человек безнравственный и невежественный мудак, то он таковым и останется вне зависимости от того выпирает кадык или нет.
А если серьезно, то может такой опыт и имел место быть в реальной жизни, но подобная статья воспринимается больше как весёлая байка бывалого друга, а не стратегическое руководство к действию. Я до сих пор помню образ своего начальника, который был настолько мнительным и капризным мудаком с комплексом бога, имеющий настолько отвратительную манеру общения, что аж выворачивает.
А если вы боитесь, что вам начнут вставлять палки в колеса, только по той причине, что вы станете «неудобным» для нескольких злобных лидеров женского коллектива, то могу сказать, что у каждой должности в компании есть свои рычаги давления и если кто-то будет пытаться вам напакостить не задумываясь о последствиях, вне зависимости от пола — дебил.
Тем более за последнее время аспекты социальной жизни обеих полов стали настолько взаимопроникающими, что поведение разнополых людей может вообще мало чем отличатся и я сейчас не про «кончиту вурст» а про реалии нашей жизни. Вам может нравится одинаковая музыка, вы можете испытывать симпатию к одним и тем же личностям а так же иметь общие увлечения, за исключением очень уж специфичных случаев вроде любви к футболу у женщин и маниакальная страсть к вязанию у мужчин, хоть и такое то же случается.
Я веду к тому, что в большинстве своем все зависит не от первичных половых признаков особи, хоть это и привносит свои странности, а от воспитания, образования и культуры. И тут я полностью согласен с тем, что если человек безнравственный и невежественный мудак, то он таковым и останется вне зависимости от того выпирает кадык или нет.
Мой друг однажды работал в арт отделе где были одни девушки. «Он коротко описал ситуацию так: Серый, это как оказаться в большой корзине с гадюками»)
Мне кажется, большая часть описанных явлений связана не столько с полом, сколько с родом деятельности и уровнем интеллекта. Т.е. коллектив бухгалтерш/продавщиц и коллектив женщин-технарей (и такое бывает!) — очень разные вещи. Так же как коллектив мужчин-программистов и мужчин-менеджеров по продажам.
Женщины часто заняты в не самом интеллектуальном труде, что оставляет много времени и сил для нелепых интриг. Поэтому и выходит, что самые адовые коллективы обычно женские.
Женщины часто заняты в не самом интеллектуальном труде, что оставляет много времени и сил для нелепых интриг. Поэтому и выходит, что самые адовые коллективы обычно женские.
Да, вы правы. Немного сталкивался с коллективом дизайнеров — это ад. Реальная история. Ударилась девочка где-то и появился у нее синяк на ноге. А она в шортах и на работе. Какая это была трагедия! Вместе с другой девушкой дизайнером отпросилась с работы на 2 часа чтобы съездить за тональником (в несколько магазинов, чтобы нужный тон найти), потом час замазывали синяк, потом час фотографировали его со всех ракурсов, чтобы убедиться, что его не видно.
Работал я еще с девушками архитекторами и айтишницами. Не могу даже представить, чтобы они творили такую же тупость. Поэтому, действительно, коллектив-коллективу рознь.
Работал я еще с девушками архитекторами и айтишницами. Не могу даже представить, чтобы они творили такую же тупость. Поэтому, действительно, коллектив-коллективу рознь.
Довелось поработать в женском отделе в одной известной отечественной it-конторе. Было сложно.
4 женщины и я. Все примерно ровесники, -+ пара лет.
Начальница беременна, на серьезном сроке уже, ей не до работы. Две девушки друг с другом не разговаривают — одна у другой увела парня. Причем я неосмотрительно стал обедать с одной из них (не зная об их отношениях, простот нашлись с одной общие знакомые), ну и стало совсем не комфортно. Четвертая была готка и при этом постоянно жаловалась на мужа, который работал админом в соседней комнате.
Два месяца я продержался, потом напился, решился, написал заявление и уехал в Крым приводить нервы в порядок. Больше в женском коллективе я не работал.
4 женщины и я. Все примерно ровесники, -+ пара лет.
Начальница беременна, на серьезном сроке уже, ей не до работы. Две девушки друг с другом не разговаривают — одна у другой увела парня. Причем я неосмотрительно стал обедать с одной из них (не зная об их отношениях, простот нашлись с одной общие знакомые), ну и стало совсем не комфортно. Четвертая была готка и при этом постоянно жаловалась на мужа, который работал админом в соседней комнате.
Два месяца я продержался, потом напился, решился, написал заявление и уехал в Крым приводить нервы в порядок. Больше в женском коллективе я не работал.
Описанное в посте напомнило вот эту историю.
В общем, есть люди, а есть социальные животные, смиритесь с этим.
В общем, есть люди, а есть социальные животные, смиритесь с этим.
Мораль истории в том, что плохо быть асоциальным.
Но ведь никто никому ничего не должен. Человеку, нашедшему равных себе, и самостоятельно выбирающему круг своего общения, такие морализации просто смешны.
Впрочем, даже самодостаточному человеку навык общения с очень разными людьми окажется весьма полезен: даже самый «простой», на первый взгляд, человек может дать очень многое, стоит лишь проявить к нему любопытство.
Но ведь никто никому ничего не должен. Человеку, нашедшему равных себе, и самостоятельно выбирающему круг своего общения, такие морализации просто смешны.
Впрочем, даже самодостаточному человеку навык общения с очень разными людьми окажется весьма полезен: даже самый «простой», на первый взгляд, человек может дать очень многое, стоит лишь проявить к нему любопытство.
С 14 до 18 лет и с 22 до 25 работал радиомехаником на военном авиаремонтном предприятии. В цеху было 23 мужчины и 175 женщин. Это был адский ад — сплетни, склоки, мелкие пакости, доносы по любому поводу. Участок, на котором я работал последние полтора года, вызывал у курятника особую ненависть, так как женщин на него не брали в принципе (СВЧ). Считалось, что мы там постоянно бухаем и смотрим порнографию со спутника. Во второй отдел ходили как за зарплатой, раз в месяц — «сигнал поступил».
Потом год или полтора работал на приборостроительном заводе наладчиком. Конвейер сборщиц (ряд столов), в конце конвейера моё рабочее место. 12 тёток и я. Мужики с соседних участков мне откровенно завидовали, потом как все эти милые женщины только что носки мне не стирали — начали сказываться прокачанные на предыдущей работе социальные скиллы.
Ну а потом я укатил в Великий Новгород и два с половиной года работал админом в областной газете. 8 мужчин и 37 женщин. Мне было 28 (когда устраивался на работу), остальным мужчинам сильно за 40.
Так вот настолько разнообразной половой и алкогольной жизни у меня не было ни до, ни после.
Думаю, нужно просто уметь правильно обращаться с женским коллективом.
Потом год или полтора работал на приборостроительном заводе наладчиком. Конвейер сборщиц (ряд столов), в конце конвейера моё рабочее место. 12 тёток и я. Мужики с соседних участков мне откровенно завидовали, потом как все эти милые женщины только что носки мне не стирали — начали сказываться прокачанные на предыдущей работе социальные скиллы.
Ну а потом я укатил в Великий Новгород и два с половиной года работал админом в областной газете. 8 мужчин и 37 женщин. Мне было 28 (когда устраивался на работу), остальным мужчинам сильно за 40.
Так вот настолько разнообразной половой и алкогольной жизни у меня не было ни до, ни после.
Думаю, нужно просто уметь правильно обращаться с женским коллективом.
Самый лучший инструмент на практике — хорошая теория, дарю ссылку www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/logika.html
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Уровень сложности Hardcore. Советы по выживанию в «женском» кабинете