Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 334
Скажите — положение плачевное?
Для всех тех кто вложился в «народные IPO» — да. Для всех остальных — пока рано паниковать, но повод задуматься есть одназначно.
ну да, скажем если планировали делать крупные покупки, то лучше их сделать сейчас, сбережения из рублей лучше вывести (после тех вливаний которые сделало гос-во за два дня есть шанс, что рублю еще падать и падать, хотя кто знает… )
ну и по мелочи, не бежать менять работу :) ну и пока не будет видно дна, не инвестировать ;)
ну и по мелочи, не бежать менять работу :) ну и пока не будет видно дна, не инвестировать ;)
т. е. сейчас хранить сбережения в рублях опасно?
Скажем так, не предпочтительно…
а в чём тогда? в евро?
В инвестиционных монетах Российского Банка.
Действительно, зависимость от энергоресурсов огромная, при падении спроса и цен на нефть/газ помимо всего прочего будет хана бюджету. 70+% ВВП России — это энергоресурсы. Слишком много для большей страны — очень трудно будет оправиться при сильном падении цен.
На данный момент в бюджет заложена цена в 100$…
Остальное, извините бред.
На данный момент в бюджет заложена цена в 100$…
Остальное, извините бред.
Кстати о зомбоящике спасибо, что напомнили — ушел регистрироваться
> Россия тайно оккупирована Британией, доказательства — кол-во погибших в СССР за время с 1914 по 1956 год — в 200 (!!!) раз больше, чем Британии
Это что! На самом деле все еще хуже: Россия оккупирована княжеством Монако. Доказательства — кол-во погибших в СССР за время с 1914 по 1956 год — в <подставьте сколько нравится> (!!!) раз больше, чем Монако
Это что! На самом деле все еще хуже: Россия оккупирована княжеством Монако. Доказательства — кол-во погибших в СССР за время с 1914 по 1956 год — в <подставьте сколько нравится> (!!!) раз больше, чем Монако
Я пока еще все в рублях держу. Хотя смотрю в сторону драгмета.
ну я за рынком не особо слежу, думаю тут найдуться более продвинутые финансисты, я все таки все больше и больше айтишник :) но имхо, да, причем очень :)
Хранить сбережения сейчас вообще опасно :)
Скажем, есть подозрение, что доллар отыграет вверх, на фоне ухода западных инвесторов с нестабильных рынков (таких как наш) в более традиционный и стабильный (психологически, а не реально :)) «долларовый сектор».
Вполне может быть, учитывая что один банк в последнее время очень настойчиво пытается мне впарить долларовый кредит (ни у кого денег нет, а они мне кредит впаривают :))
Однако, все может получиться с точностью наоборот :)
Скажем, есть подозрение, что доллар отыграет вверх, на фоне ухода западных инвесторов с нестабильных рынков (таких как наш) в более традиционный и стабильный (психологически, а не реально :)) «долларовый сектор».
Вполне может быть, учитывая что один банк в последнее время очень настойчиво пытается мне впарить долларовый кредит (ни у кого денег нет, а они мне кредит впаривают :))
Однако, все может получиться с точностью наоборот :)
Как-то так, да…
У нас? Кризис? Да вы что! Это просто 3.14здец, а кризиса никакого нет…
Российская экономика является так называемой «тихой гаванью» для иностранных капиталовложений, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин
Он напомнил, что общий рост инвестиций в основной капитал в первом полугодии 2008 года составил 14,5-14,6% (46,5 млрд долларов). Кроме того, В прошлом году рост экономики составил 8,1%, а в первом квартале этого года – 8%. По прогнозам премьера, ВВП России вырастет в два раза к концу 2009 — началу 2010 г.
«У нас двойной профицит — профицит бюджета и профицит внешней торговли. У нас наблюдается постоянный рост золотовалютных резервов, которые достигли уже 500 с лишним миллиардов долларов, и по этому показателю Россия занимает третье место в мире после Китая и Японии», — отметил Путин.
Он напомнил, что общий рост инвестиций в основной капитал в первом полугодии 2008 года составил 14,5-14,6% (46,5 млрд долларов). Кроме того, В прошлом году рост экономики составил 8,1%, а в первом квартале этого года – 8%. По прогнозам премьера, ВВП России вырастет в два раза к концу 2009 — началу 2010 г.
«У нас двойной профицит — профицит бюджета и профицит внешней торговли. У нас наблюдается постоянный рост золотовалютных резервов, которые достигли уже 500 с лишним миллиардов долларов, и по этому показателю Россия занимает третье место в мире после Китая и Японии», — отметил Путин.
положение плачевное, я бы сказал что просто пи**ц. все ждут дефолтов и обвалов. у банков нет денег вообще. полная стагнация на рынке недвижки. арабы октазываются от доллоров, если китай выкинет гос облигации то будет полный абзац всем и сразу. во всем мире. у всех кто получает больше 20$k в месяц легкий шок.
Не могу понять, скажется это на обычных обывателях?
На них все в первую очередь сказывается. Разумеется, будут последствия.
Помните, в прошлом году подорожал хлеб — продукт первой необходимости — по причине «плохого урожая»? Сообщений об урожае текущего года равно как и снижения цен на хлеб не наблюдается. То ли еще будет.
Вроде как в прошлом или позапрошлом все СМИ были заполнены сообщениями что хлеба у нас уродилось столько, сколько со времён СССР не было…
К сожалению, размеры урожая почти не влияют на цены пшеницы. В прошлом году как раз был хороший урожай, а цена на пшеницу выросла в 2 раза и более.
Гораздо больше влияют общая тенденция на удорожание продуктов питания и невнятная экономическая политика правительства в отношении сельского хозяйства.
Гораздо больше влияют общая тенденция на удорожание продуктов питания и невнятная экономическая политика правительства в отношении сельского хозяйства.
Цены в России как правило формируются не по законам рыночной экономике, к примеру не далее как пол года назад розничные цены на молоко поднялись грубо с 25 до 30 р. за литр, зато закупочная цена упала с 9 до 7 рублей…
Кто формирует цены и по каким законам думаю знают все здравомыслящие люди. И как мне кажется ситуация на фондовом рынке не повлияет на это особо.
Кто формирует цены и по каким законам думаю знают все здравомыслящие люди. И как мне кажется ситуация на фондовом рынке не повлияет на это особо.
цена муки в хлебе составаляет не более 25% (недавно где то читал), остальное расходы и накрутки
в этом году в Азии неурожай риса был :(
по ценам заметно, правда, кубанский тоже подорожал…
по ценам заметно, правда, кубанский тоже подорожал…
по сообщениям — урожай в этом году хороший
Реальный сектор отреагирует не сразу. Все зависит от принятии мер российским (и не только) правительством. На данный момент по мимо снижения капитализации рынка, происходит отток ликвидности.
Если не урегулируют в ближайшее время, сначала начнут банкротиться фин. институты, потом крупные компании. Ну а дальше инфляция. безрабортица и тп.
Плачевно то, что экономика Росии привязана к энергоресурсам, которые сейчас также вошли в пике. Уже сегодня Газпром и Росснефть расчитывают на кредиты от госсударства.
Если не урегулируют в ближайшее время, сначала начнут банкротиться фин. институты, потом крупные компании. Ну а дальше инфляция. безрабортица и тп.
Плачевно то, что экономика Росии привязана к энергоресурсам, которые сейчас также вошли в пике. Уже сегодня Газпром и Росснефть расчитывают на кредиты от госсударства.
последовательность наверно другая :) фин. институты, мелкие и среднии компании, крупные то как раз врятли будут банкротами, гос-во поможет.
Ну я более обще сказал и думаю (надеюсь) до этого не дойдет. При банкротстве фин. институтов крупные компании пострадают более сильно, чем мелкие и средние, так как средства и фонды иаких компаний переинвестированы и практически целиком находятся на фин. рынке, который сейчас рушиться. В свое время мелкий и средний бизнес более ликвиден.
Я думаю что как раз то Что у нас экономика на энергоресурсах, т. е. в реальном секторе…
А не на биржевых спекуляциях строится
Как раз нас и спасет в этой ситуации.
А не на биржевых спекуляциях строится
Как раз нас и спасет в этой ситуации.
Как описали выше, правительство будет вливать денги в компании что бы удержать их от банкроства. Чем грозит это для простых граждан, это инфыляция.
С начала года инфляция составила около 10%, при дальнейшем вливании денег в экономику все будет доражать еще быстрей.
В кратце, как то так.
С начала года инфляция составила около 10%, при дальнейшем вливании денег в экономику все будет доражать еще быстрей.
В кратце, как то так.
Вам пора и нам пора с вентиляторным заводом заключать договора
Реклама на ТВ 90-х годов
Поднимать панику среди несведущих мне кажется еще худшей идеей
Ок.
Поздно, я в панике )
Может быть вас утешит, что золотовалютный запас России третий по величине в мире (после Китая и Японии) и больше, чем суммарные резервы США и Великобритании :)
Поясните несведущему, как это нас спасет? Я золото на хлеб не намажу :)
У государства много денег. Государство даёт эти деньги банкам, чтобы те не накрылись окончательно мохнаткой со всеми нашими вкладами.
А голод никто не обещает. Просто спекулятивная составляющая рынка упала, заодно и рынок за собой тянет. Но это — фондовый рынок, в основном.
В России все падает потому, что наш рынок больше привязан к их рынку, чем к нашей экономике.
Хотя в нашей экономике (в основном, как раз, финансовой) находилось много их ресурсов, которые они из-за своего кризиса сейчас активно выводят. Потому и «у наших банков денег нету».
Правительство сейчас правильно делает — перекредитует наши финансовые институты и прочие компании, из которых выводят деньги, из наших же средств. То есть, фактически, наши биржи подают там сами по себе, экономика — сама по себе :)
В России все падает потому, что наш рынок больше привязан к их рынку, чем к нашей экономике.
Хотя в нашей экономике (в основном, как раз, финансовой) находилось много их ресурсов, которые они из-за своего кризиса сейчас активно выводят. Потому и «у наших банков денег нету».
Правительство сейчас правильно делает — перекредитует наши финансовые институты и прочие компании, из которых выводят деньги, из наших же средств. То есть, фактически, наши биржи подают там сами по себе, экономика — сама по себе :)
Респект!
лично я не понимаю как лично меня это может утешить, у нас, извините, со времен Рюрика самая богатейшая страна, с самым нищим населением… Россия она живее всех живых, и богатеет с каждым днем, вот только за счет кого она так отожралась-то? мне конечно очень приятно что мы стоим в одном ряду с Японией, но жизнь моя лучше от этого ну никак не становится… нет, вы не думайте, я не за себя, у меня-то все замечательно, только государство тут совсем не при чем
с этим не поспоришь, так же как и с тем, что между «работать» и «зарабатывать» лежит огромная пропасть, одни могут особо не напрягаясь «зарабатывать» кучу бабла, другие всю жизнь будут вкалывать как папа карло и им будет хватать только на еду… и с этим, ведь, ничего не поделаешь) но где-то между всем этим лежит заветная золотая середина
а в каком месте не понятно? по-моему всем все понятно, и за примерами далеко ходить не надо, если вы думаете что я веду к тому чтобы «все отобрать и поделить» вы сильно ошибаетесь… мы это уже проходили
и комментарии не самое лучшее место для развернутых филосовских ответов, и как человеку зарабатывающему деньги, у меня нет на это времени, извините)
и комментарии не самое лучшее место для развернутых филосовских ответов, и как человеку зарабатывающему деньги, у меня нет на это времени, извините)
Насколько я знаю от людей, которые там бывали, в Японии, например просто культ работы на благо своего государства, люди работают до изнеможения, поэтому там очень большой процент самоубийств (Ну, естественно и культурные традиции этому способствуют) и часто появляются всякие маньяки, которые, к примеру, вырезают детей в детских садах.
А насчет того что «не напрягаясь «зарабатывать» кучу бабла», мне кажется, вы погорячились, «не напрягаясь» — это уж слишком громко. Сравниваю, хотя бы по рассказам своих друзей и одноклассников, которые учатся в ВУЗах Европы и Америки — если бы можно было зарабатывать горы, не напрягаясь, хрен бы там так студенты пахали.
И еще, студенты на международных отношениях как раз имеют кучу бабла, не напрягаясь, обычно, так что, возможно, у нас вполне сравнимый с зарубежным процент подобных людей))
А насчет того что «не напрягаясь «зарабатывать» кучу бабла», мне кажется, вы погорячились, «не напрягаясь» — это уж слишком громко. Сравниваю, хотя бы по рассказам своих друзей и одноклассников, которые учатся в ВУЗах Европы и Америки — если бы можно было зарабатывать горы, не напрягаясь, хрен бы там так студенты пахали.
И еще, студенты на международных отношениях как раз имеют кучу бабла, не напрягаясь, обычно, так что, возможно, у нас вполне сравнимый с зарубежным процент подобных людей))
Эта огромная пропасть — в головах у людей. Вкалывающим за еду надо перестать перекладывать ответственность за свою собственную жизнь на кого-то другого (государство, работодателя и т. д.) Не может быть такого, что «с этим ничего не поделаешь». Можно сменить работу, получить новую профессию, переехать в другой город наконец. Есть такая русская (!!!) пословица: «Под лежачий камень вода не течёт».
Вы верно из Москвы…
А вы выберетесь в провинцию, посмотрите что там делается, что люди работают, а платят им в месяц на одну оплату за ЖКУ и одни зимние сапоги. Что без в. о. ты никому не нужен. И не надо говорить что надо было идти учиться в универ? не все молоды и способны на это, а также никаких гарантий что с в. о. тебя воьмут нет). Да и не поступишь туда скорее всего, коммерция стоит порядка 20-30 руб. в семестр (и это только в провинции). Зарабатывать то это хорошо, но многие кто «зарабатывает» делает это не совсем честно.
А вы выберетесь в провинцию, посмотрите что там делается, что люди работают, а платят им в месяц на одну оплату за ЖКУ и одни зимние сапоги. Что без в. о. ты никому не нужен. И не надо говорить что надо было идти учиться в универ? не все молоды и способны на это, а также никаких гарантий что с в. о. тебя воьмут нет). Да и не поступишь туда скорее всего, коммерция стоит порядка 20-30 руб. в семестр (и это только в провинции). Зарабатывать то это хорошо, но многие кто «зарабатывает» делает это не совсем честно.
Ну да, я переехал в Москву и…
Если, не дай бог, моя компания решит сократить зарплаты или штат?
Что тогда? Пойти на среднюю з/п верстальщика в Москве за 26000?
Не смешите мои кеды… Я вернусь обратно в Нижегородскую область, где средняя з/п верстальщика 20000 — велика разница.
Везде всё одинаково.
А чтобы начать свой бизнес нужно найти у кого занять денег на него.
Если, не дай бог, моя компания решит сократить зарплаты или штат?
Что тогда? Пойти на среднюю з/п верстальщика в Москве за 26000?
Не смешите мои кеды… Я вернусь обратно в Нижегородскую область, где средняя з/п верстальщика 20000 — велика разница.
Везде всё одинаково.
А чтобы начать свой бизнес нужно найти у кого занять денег на него.
в условиях падения экономики, начинать какое либо дело обычно считается
а) высоко рискованным предприятием
б) трудно выполнимым, поскольку ни у кого нет лишних активов, и никто не будет ими делиться…
выгодно начинать когда кризис закончится и начинается восстановление… опять же это все жесткая теория, можно найти сферы деятельности которые в условиях кризиса выгоднее, нежели в условиях нормального положения вещей в экономике…
а) высоко рискованным предприятием
б) трудно выполнимым, поскольку ни у кого нет лишних активов, и никто не будет ими делиться…
выгодно начинать когда кризис закончится и начинается восстановление… опять же это все жесткая теория, можно найти сферы деятельности которые в условиях кризиса выгоднее, нежели в условиях нормального положения вещей в экономике…
И так уже давно делаю всё, что только возможно :) Но свое дело начинать пока что очень рискованно и не на что, как уже выразились ниже. А на «нужное место», к сожалению, меня поставить было некому.
Переехать в Москву?
А действительно ли там золотые горы, и не москвичи же говорят «понаехали тут». А жилье? А знаете сколько замечательных историй как приезжает, их нае… накалывают, и денег только на билет до дома?
Про бизнес самому это вы видно шутите. В мире IT его еще возможно и реально сделать с малым капиталом, а на обычном рынке вряд ли получится. Да и у тех у кого получилось, вероятно не самым честным путем.
Список можно продолжить.
Проздо если у вас получается зарабатывать я рад за вас. Но не стоит говорить за всех, что каждый должен зарабатывать. У всех далеко разные положения…
А действительно ли там золотые горы, и не москвичи же говорят «понаехали тут». А жилье? А знаете сколько замечательных историй как приезжает, их нае… накалывают, и денег только на билет до дома?
Про бизнес самому это вы видно шутите. В мире IT его еще возможно и реально сделать с малым капиталом, а на обычном рынке вряд ли получится. Да и у тех у кого получилось, вероятно не самым честным путем.
Список можно продолжить.
Проздо если у вас получается зарабатывать я рад за вас. Но не стоит говорить за всех, что каждый должен зарабатывать. У всех далеко разные положения…
> Деньги человек должен зарабатывать сам.
Вы сказали несколько постов назад…
«1-й в рейтинге хабралюдей» Ой я на кого наткнулся…
Вот все и ищут. Только не в лени чаще всего дело…
А про то чтобы не жаловаться это надо не мне говорить, а ленивым пенсионерам и ленивым людям со средним возрастом, котрые что-то все жалуются что не прожить им на пенсию, и не освоить компьютер…
Я то за себя не жалуюсь…
Вы сказали несколько постов назад…
«1-й в рейтинге хабралюдей» Ой я на кого наткнулся…
Вот все и ищут. Только не в лени чаще всего дело…
А про то чтобы не жаловаться это надо не мне говорить, а ленивым пенсионерам и ленивым людям со средним возрастом, котрые что-то все жалуются что не прожить им на пенсию, и не освоить компьютер…
Я то за себя не жалуюсь…
shsd.ru/ — тут много написано, как начать бизнес с нуля. Книжку скачать на почитать можно… Автор пишет популистски, но резонные мысли есть.
Вы видимо никогда не занимались бизнесом в нашей стране. Попробуйте, вам понравится.
Да что ж такое-то? Когда же всё хорошо будет?
> Наши СМИ, однако, настойчиво утверждают, что кризиса в России нет, это исключительно американская
> проблема.
А теперь представьте ситуацию: СМИ сообщают, что положение хуже некуда. Что делают люди? Забирают деньги из банков, продают акции, ПИФы и пр. И что будет? Будет только хуже, во много раз хуже. Потом люди начнут продавать рубли, меняя их на какие-нибудь франки и вообще жесть начнется. Нет уж, пусть лучше врут, зато это хоть и совсем немного, но поможет.
> проблема.
А теперь представьте ситуацию: СМИ сообщают, что положение хуже некуда. Что делают люди? Забирают деньги из банков, продают акции, ПИФы и пр. И что будет? Будет только хуже, во много раз хуже. Потом люди начнут продавать рубли, меняя их на какие-нибудь франки и вообще жесть начнется. Нет уж, пусть лучше врут, зато это хоть и совсем немного, но поможет.
А то, что многие люди до сих пор держат акции и пифы, и теряют больше двух третей своего капитала, это нормальная ситуация? Паника уже создана, иначе такого обвала рынка бы не происходило, поздно это замалчивать.
Да, если вы многое теряете на том, что явно недооценино, то вам остается только сидеть и ждать дна. разницы закрыться в минус 70% или минус 100% не так велика для тех, кто остался. Те, кто не хотел рисковать, свалили еще пару недель назад.
А хватит ли ликвидности на рынке на восстановление из «дна»?.. Вопрос нетривиальный.
я говорил сегодня с парой работников рынка — денег у компаний полно, просто никто не торопиться их тратить. те, у кого денег все же нет, продают акции мегадешево — потому что никто не хочет покупать.
когда банки перестанут опасаться потерь средств — рынок пойдет вверх. но будет это месяца через 3-4.
когда банки перестанут опасаться потерь средств — рынок пойдет вверх. но будет это месяца через 3-4.
Не надо путать нашу экономику и плохо связанные с ней «финансовые рынки». Они там в свои игрушки играются, по большей части. Переиграли.
> многие люди до сих пор держат акции и пифы
Это нормальная ситуация. Просто за последние годы люди привыкли, что куда деньги не вложи, капитал приумножится. Вы посмотрите! ПИФы, недвижимость, акции — все росло! Зачем изучать экономику, думать, куда вложить деньги, когда растет все? Но так же не может продолжаться вечно. Сейчас тоже можно приумножить свой капитал, но надо думать, как и что. Посмотрите, что на форексе сейчас творится. Там за день можно депозит в несколько раз увеличить, но нужно иметь мозги, а не дать банку 100 рублей и курить бамбук в ожидание, пока банк вам вернет 200 рублей.
В кризисе нет ничего плохого. Так же, как и война, это хороший толчок к развитию. Заглянув в историю, вы сможете в этом убедится.
Это нормальная ситуация. Просто за последние годы люди привыкли, что куда деньги не вложи, капитал приумножится. Вы посмотрите! ПИФы, недвижимость, акции — все росло! Зачем изучать экономику, думать, куда вложить деньги, когда растет все? Но так же не может продолжаться вечно. Сейчас тоже можно приумножить свой капитал, но надо думать, как и что. Посмотрите, что на форексе сейчас творится. Там за день можно депозит в несколько раз увеличить, но нужно иметь мозги, а не дать банку 100 рублей и курить бамбук в ожидание, пока банк вам вернет 200 рублей.
В кризисе нет ничего плохого. Так же, как и война, это хороший толчок к развитию. Заглянув в историю, вы сможете в этом убедится.
Да, именно во времена кризиса делаются самые большие состояния. Я потираю руки :)
ну да :) или проигрывают самые большие состояния :)))
просто во времена после кризиса, главными активами становятся не деньги, а связи и умение их находить :)
просто во времена после кризиса, главными активами становятся не деньги, а связи и умение их находить :)
Потирайте-потирайте. Только вот чего ждать от завтра, никто не знает, среди простых смертных.
Пока хорошим вложением средств я вижу продажу недвижимость. В ближайшие полгода-год должна упасть цена, не на много, но должна.
Пока хорошим вложением средств я вижу продажу недвижимость. В ближайшие полгода-год должна упасть цена, не на много, но должна.
Заглянув в историю, можно найти кучу примеров «хороших толчков к развитию» — 1917, 1992, 1993, 1998.
Подобные кризисы и войны развязываются лицами, причастными к крупнейшим финансовым потокам, и служат для исправления ошибок в устройстве системы.
А почему Вы, считая войну хорошим толчком, не едете в Грузию, Афганистан, Ирак?
Подобные кризисы и войны развязываются лицами, причастными к крупнейшим финансовым потокам, и служат для исправления ошибок в устройстве системы.
А почему Вы, считая войну хорошим толчком, не едете в Грузию, Афганистан, Ирак?
У меня встречный вопрос, а почему я должен ехать туда? «Хороший толчок к развитию» в данном контексте — развитие технологий. Надеюсь вы знаете, что большинство технологий, которыми мы сейчас пользуемся, придумали благодаря войне. От тефлонового покрытия и СВЧ до GPS. К сожаление, поехав в Грузию, я никак не помогу развитию технологий и гос-ва.
Тефлон, кажется, придумали при альтернативе войны как двигателю прогресса — при освоении луны.
Все началось с того, что в лабораториях всемирно известного производителя пороха – компании ДюПонт изобрели удивительный порошок. Он не реагировал ни с какими кислотами и растворителями, и абсолютно не боялся огня. Это и был тефлон. Власти, узнав о чудо-материале, засекретили его и решили применять в военной промышленности. Им стали покрывать пули и дула орудий. Дула покрывали изнутри, чтобы уменьшить трение.
(с) www.galileo-tv.ru/inner.php?page=vbible&id=120
В Яндексе можно еще ссылочки поискать.
(с) www.galileo-tv.ru/inner.php?page=vbible&id=120
В Яндексе можно еще ссылочки поискать.
>Все началось с того, что в лабораториях всемирно известного производителя пороха – компании ДюПонт изобрели удивительный порошок.
И… причем тут война?
И… причем тут война?
Тефлон был создан и использовался в военных целях.
Ок, объясню популярно.
Есть такая штука — НТП, научно-технологиечский прогресс.
Страны, которые выбирают путь развития НТП не могут остановить его.
НТП приносит много всяких штук без которых и раньше обходилось человечество.
Но НТП означает обесценивание тех достижений, которые были выражены в материальном виде.
Передовая часть НТП стоит на службе у государства: его постоянно нужно поддерживать. Ведь сегодняшние танки, навигационное оборудование, и все остальное высокотехнологичное оборудование высокотехнологично только сегодня, а завтра это можно будет выкинуть на помойку.
Все это сделано для госзаказа — все новинки стоят дорого, а изучение и разработка еще дороже. Счета огромные. Супер! И не подкопаешься, можно найти кучу объяснений — начиная от коварства врагов, заканчивая «война — это хорошо».
Остается только сделать эту войну. Способов множество — разозлить Японцев, убить Кеннеди, профинансировать нацистов, дать оружие чеченским бандитам и т. д.
Если развивать эту тему дальше, то можно сказать, что НТП направлен на службу коммерции, в конечном счете.
И все его достижения помогают производить больше, качественнее, дешевле. А значит рано или поздно страна столкнется с перепроизводством (70-е года США), и эту проблему нужно будет решать. То, как эту проблему решили, мы видим сейчас — через 30 лет это решение накрыло весь мир.
Поэтому войны и кризисы — косяки управления.
Есть такая штука — НТП, научно-технологиечский прогресс.
Страны, которые выбирают путь развития НТП не могут остановить его.
НТП приносит много всяких штук без которых и раньше обходилось человечество.
Но НТП означает обесценивание тех достижений, которые были выражены в материальном виде.
Передовая часть НТП стоит на службе у государства: его постоянно нужно поддерживать. Ведь сегодняшние танки, навигационное оборудование, и все остальное высокотехнологичное оборудование высокотехнологично только сегодня, а завтра это можно будет выкинуть на помойку.
Все это сделано для госзаказа — все новинки стоят дорого, а изучение и разработка еще дороже. Счета огромные. Супер! И не подкопаешься, можно найти кучу объяснений — начиная от коварства врагов, заканчивая «война — это хорошо».
Остается только сделать эту войну. Способов множество — разозлить Японцев, убить Кеннеди, профинансировать нацистов, дать оружие чеченским бандитам и т. д.
Если развивать эту тему дальше, то можно сказать, что НТП направлен на службу коммерции, в конечном счете.
И все его достижения помогают производить больше, качественнее, дешевле. А значит рано или поздно страна столкнется с перепроизводством (70-е года США), и эту проблему нужно будет решать. То, как эту проблему решили, мы видим сейчас — через 30 лет это решение накрыло весь мир.
Поэтому войны и кризисы — косяки управления.
Да при том что на войне рождаются технологии. Без войны не было бы человека. Тут можно начинать рассуждать начиная с самого зарождения человека. А примеров приводить бесконечное множество, начиная с Архимеда, Нобеля и взлета технологического развития всего за 6 лет второй мировой.
Потому что эта компания в значительной степени обеспечивается американскими госзаказами, соответственно если бы не война — не открыли бы они тот порошок
1929-33 тоже наверно хороший толчок к развитию.
Потеря будет зафиксирована только если они их сейчас продадут.
Наличие Агенства по страхованию вкладов делает бессмысленной затею вытаскивать деньги из банка — если что, государство возвратит. Объем резервов позволяет пребывать в уверенности, что оно на это способно.
Но имеется желание наверху проредить банковскую систему, убрать не самых крупных игроков, поэтому например сделали такую странную систему поддержки банковской системы, когда все самое сладкое идет гос банкам, которые я не могу сказать, что очень нуждаются в ликвидности.
С ПИФ и прочим сложнее, там люди должны понимать, что никто роста им не гарантировал. Все, кто видели падение, которое уже давно шло, давно закрылись. Остальные просто ждут дна и потом будут покупать паи и расти вверх. СМИ обходят стороной только народные IPO, но там акционеры сами поняли, что их кинули (ВТБ размещалось примерно в 2 раза выше, чем справедливая цена, в частности).
Но имеется желание наверху проредить банковскую систему, убрать не самых крупных игроков, поэтому например сделали такую странную систему поддержки банковской системы, когда все самое сладкое идет гос банкам, которые я не могу сказать, что очень нуждаются в ликвидности.
С ПИФ и прочим сложнее, там люди должны понимать, что никто роста им не гарантировал. Все, кто видели падение, которое уже давно шло, давно закрылись. Остальные просто ждут дна и потом будут покупать паи и расти вверх. СМИ обходят стороной только народные IPO, но там акционеры сами поняли, что их кинули (ВТБ размещалось примерно в 2 раза выше, чем справедливая цена, в частности).
Агентство по страхованию вкладов — это, конечно, хорошо. В случае банкротства одного-двух банков оно легко компенсирует потери вкладчикам.
Проблема в том, что сейчас в нём 938 банков. Почти тысяча. Не один Сбербанк. Не четыре банка, в которых государство вливает дополнительные деньги напрямую. Почти тысяча. И каждый из них или выплачивает кому-то зарплату, или предлагает потребителям выгодные депозиты, или обеспечивает денежные потоки какого-то градообразующего предприятия.
И все они завязаны в сложную экономическую рыночную систему с огромным количеством виртуальных денег. Кредитов. Капитализации. Обеспечения задолженности своими активами. Никто не работает на реальные деньги — все живут в долг. Дают кредиты и берут кредиты.
И в целом система нейтральна. До тех пор, пока у всех их долги обеспечены какими-то активами, которые примерно покрывают долги.
Проблемы начинаются тогда, когда кто-то не может покрыть свои долги. Неважно кто — важно, сколько. Ибо это значит, что начнётся цепочка взаимонепокрытий. Ибо это значит, что кто-то неправильно оценил свою стоимость — свои силы, а значит, неправильно оценили силы все те, в кого он инвестировал.
Если я надавал сложных кредитов стае бомжей на миллион долларов и планирую по процентам получить три миллиона — с одной стороны, у меня два миллиона ожидаемой прибыли — под которую мне могут выдать ещё один кредит, и которую я могу инвестировать в Газпром и Роснефть. Я преуспевающий банк с огромными перспективами и позвякивающей при ходьбе ебитдой. С другой, у меня задолженность в миллион (отданный бомжам) и никаких шансов получить его. А в Газпром и Роснефть я свои несуществующие деньги уже инвестировал…
В результате, сейчас происходит огромная переоценка реальной стоимости активов всего мира. И никакое Агентство страхования вкладов не поможет, если оно планировалось под надуманные и надутые оценки активов, и если в нём не продумывалось, что же произойдёт, если неожиданно лопнет не один-два, и даже не 938, а хотя бы половина банков. А остальные существенно подешевеют.
Потому что вся мировая экономика переоценила свои силы.
Проблема в том, что сейчас в нём 938 банков. Почти тысяча. Не один Сбербанк. Не четыре банка, в которых государство вливает дополнительные деньги напрямую. Почти тысяча. И каждый из них или выплачивает кому-то зарплату, или предлагает потребителям выгодные депозиты, или обеспечивает денежные потоки какого-то градообразующего предприятия.
И все они завязаны в сложную экономическую рыночную систему с огромным количеством виртуальных денег. Кредитов. Капитализации. Обеспечения задолженности своими активами. Никто не работает на реальные деньги — все живут в долг. Дают кредиты и берут кредиты.
И в целом система нейтральна. До тех пор, пока у всех их долги обеспечены какими-то активами, которые примерно покрывают долги.
Проблемы начинаются тогда, когда кто-то не может покрыть свои долги. Неважно кто — важно, сколько. Ибо это значит, что начнётся цепочка взаимонепокрытий. Ибо это значит, что кто-то неправильно оценил свою стоимость — свои силы, а значит, неправильно оценили силы все те, в кого он инвестировал.
Если я надавал сложных кредитов стае бомжей на миллион долларов и планирую по процентам получить три миллиона — с одной стороны, у меня два миллиона ожидаемой прибыли — под которую мне могут выдать ещё один кредит, и которую я могу инвестировать в Газпром и Роснефть. Я преуспевающий банк с огромными перспективами и позвякивающей при ходьбе ебитдой. С другой, у меня задолженность в миллион (отданный бомжам) и никаких шансов получить его. А в Газпром и Роснефть я свои несуществующие деньги уже инвестировал…
В результате, сейчас происходит огромная переоценка реальной стоимости активов всего мира. И никакое Агентство страхования вкладов не поможет, если оно планировалось под надуманные и надутые оценки активов, и если в нём не продумывалось, что же произойдёт, если неожиданно лопнет не один-два, и даже не 938, а хотя бы половина банков. А остальные существенно подешевеют.
Потому что вся мировая экономика переоценила свои силы.
Вы много правильных вещей написали, да только главное не прочитали у меня — поддержка государства. При объемах вливаний со стороны банков в Агенство в размере 0,13% от объема привлеченных депозитов глупо думать, что оно сможет всем помочь. Но скажем спасти мелкие банки в силах этой структуры.
Для всего остального есть государство, которое буквально тычит всем в лицом своими резервами. К слову, про поддержку банковской системы говорит и то, что буквально сегодня приняли закон о повышении размера страховой суммы.
Если у нас там готовы показать, что они не трепло, то вклады будут сохранены, хотя слияний и поглащений в ближайшие 6 месяцев будет достаточно.
Для всего остального есть государство, которое буквально тычит всем в лицом своими резервами. К слову, про поддержку банковской системы говорит и то, что буквально сегодня приняли закон о повышении размера страховой суммы.
Если у нас там готовы показать, что они не трепло, то вклады будут сохранены, хотя слияний и поглащений в ближайшие 6 месяцев будет достаточно.
да да да да :) Возвратит Вам государство :) как в 92 напрмер… догонит и еще добавит! А если не возвратит — ВЫ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОЖЕТЕ? Ужели на улицу с оружием выйдете? Ну тогда я с Вами! :)
Вы все таки не путайте государство в 92 году, когда у него не было почти ничего и сейчас. Еще раз — у России резервов около 500 млрдов долларов, если не больше, 3-е место в мире. Даже если все банки рухнут, все депозиты можно будет отдать населению в полном размере, а не только в пределах тех сумм, что установлены государством.
Причин к тому, чтобы кидать население нет, а вот стремление скупить по дешевку банки — есть. Так, Связь-Банк за 5 000 рублей купили что (правда там долгов почти на 100 млрд рублей).
Причин к тому, чтобы кидать население нет, а вот стремление скупить по дешевку банки — есть. Так, Связь-Банк за 5 000 рублей купили что (правда там долгов почти на 100 млрд рублей).
Вы такой наивный :) можно то можно, только кто сказал что элита / номенклатура в этом заинтересована?
Россия почти единственная из мировых стран кто не принимает старые деньги (времен СССР) а уж история с тем как тысячи рублей на сберкнижках граждан превратились в 30$ еще более показательна
Впрочем — «Блажен кто верует»"
Россия почти единственная из мировых стран кто не принимает старые деньги (времен СССР) а уж история с тем как тысячи рублей на сберкнижках граждан превратились в 30$ еще более показательна
Впрочем — «Блажен кто верует»"
(милым женским голосом)
Ваше сообщение %username% содержит призыв к экстремизму и было записано в общую систему регистрации неблагонадёжных элементов.
Просим оказать содействие и самостоятельно явится в ближайший отдел милиции и написать объяснительную.
В противном случае, как только полевой патруль получит необходимою информацию, к Вам заедут.
Стоимость вызова высчитывается с правонарушителя.
Спасибо за внимание.
*Всевидящее Око.
Ваше сообщение %username% содержит призыв к экстремизму и было записано в общую систему регистрации неблагонадёжных элементов.
Просим оказать содействие и самостоятельно явится в ближайший отдел милиции и написать объяснительную.
В противном случае, как только полевой патруль получит необходимою информацию, к Вам заедут.
Стоимость вызова высчитывается с правонарушителя.
Спасибо за внимание.
*Всевидящее Око.
Все это хорошо, но только в том случае, если люди которые вам врут
а) знают ситуацию очень хорошо и понимают, что надо делать
б) хоть немного принимают во внимание ваши интересы
в) не могут (или не хотят) на этом вранье нажиться
Как вы думаете, в случае с правительством РФ хоть один из этих пунктов выполнен? ;)
а) знают ситуацию очень хорошо и понимают, что надо делать
б) хоть немного принимают во внимание ваши интересы
в) не могут (или не хотят) на этом вранье нажиться
Как вы думаете, в случае с правительством РФ хоть один из этих пунктов выполнен? ;)
Приведите пример того, когда государство принимало во внимание интересы вкладчиков да и просто простых людей?
Когда мутили с ЮКОСом? Когда задирали цены на жилье, чтобы получить бОльшие откаты от строй-компаний? Или когда вкладывали стабфонд в американскую ипотеку? Список можно продолжать долго.
Ну а насчет того, что они знают и умеют что-то делать — все их действия последних лет говорят об обратном: люди тратят силы не на то, чтобы делать работу, а на то, чтобы удерживать свою позицию.
Вы когда в последний раз общались с бюрократами? Вы серьезно считаете, что наши министры значительно умнее?
Когда мутили с ЮКОСом? Когда задирали цены на жилье, чтобы получить бОльшие откаты от строй-компаний? Или когда вкладывали стабфонд в американскую ипотеку? Список можно продолжать долго.
Ну а насчет того, что они знают и умеют что-то делать — все их действия последних лет говорят об обратном: люди тратят силы не на то, чтобы делать работу, а на то, чтобы удерживать свою позицию.
Вы когда в последний раз общались с бюрократами? Вы серьезно считаете, что наши министры значительно умнее?
Сегодня утром наблюдал картину по CNN, как какой-то приглашённый «эксперт» втирал на тему, что всё, конечно плохо, но каждая возрастная категорию людей может на кризисе как-то «выиграть». Звездел, конечно — пригласили явно что бы успокоить как-то массы, которые уже готовы все свои сбережения переложить в стеклянные банки.
На рынке спекулянтов нет, все кто хотел закрыться, закрылись. Банки тоже ушли с торгов, им есть куда сейчас тратить деньги. Следовательно, на рынке остались сами компании, которые не очень готовы поддерживать цены на акции, так как им надо кредиты отдавать, если не сейчас, то в ближайшем будущем, да государство.
Приходит на ум мысль, что государство одной рукой гладит по головке всех, успокаивая что кризиса не будет, вот вам вливания, а другой безжалостно всех мочит, стараясь опустить рынок так, чтобы все скупить по дешевке.
Иностранных игроков скорее всего нет, либо их перебивают наши дельцы: так вчера в около 5 часов пришли новости из ФРС о мерах по поддержкерынка, сначала идет рост, а потом падение, сегодня снова падение. Если бы не приостановка, то падение бы продолжилось. Также есть странности с приостановкой торгов, не всегда они проходят в точности, как написано в правилах.
В общем, на данный момент рынок и эти графики никак не связаны с реальностью, только если у вас конкретно нет акций этих компаний.
Приходит на ум мысль, что государство одной рукой гладит по головке всех, успокаивая что кризиса не будет, вот вам вливания, а другой безжалостно всех мочит, стараясь опустить рынок так, чтобы все скупить по дешевке.
Иностранных игроков скорее всего нет, либо их перебивают наши дельцы: так вчера в около 5 часов пришли новости из ФРС о мерах по поддержкерынка, сначала идет рост, а потом падение, сегодня снова падение. Если бы не приостановка, то падение бы продолжилось. Также есть странности с приостановкой торгов, не всегда они проходят в точности, как написано в правилах.
В общем, на данный момент рынок и эти графики никак не связаны с реальностью, только если у вас конкретно нет акций этих компаний.
Самое время рассовывать яйца по разным корзинам ;)
Почитайте Лесного. Или — Носика.
Весь небольшой позитив вашего поста как рукой снимет. И ногами растопчет.
Весь небольшой позитив вашего поста как рукой снимет. И ногами растопчет.
Жена работает в Хоум Кредите. Неделю назад закрыли отдел авто кредитования, несколько дней назад закрыли отдел ипотечного кредитования. Сократили больное число работников. Остались только небольшие потребительские кредиты (до 100 000р.). Сказали что Европа не даёт финансирование, и в связи с этим нечем выдавать кредиты населению.
Приятель один работает в Альфа банке, говорит что тоже неделю назад распустили целый этаж сотрудников.
Большие банки, с не малым возрастом… И это не кризис?
Приятель один работает в Альфа банке, говорит что тоже неделю назад распустили целый этаж сотрудников.
Большие банки, с не малым возрастом… И это не кризис?
Кризис, кризис. Сейчас пока по большей части банковскую сферу сокращают, но совсем скоро до остальных компаний. Не денег в банках, нет денег в нефтянки. Отсюда скоро во многих других сферах денег не будет. Плюс нефьть сильно дешивет, и приближатся к заложенной в бюджете цене. Если упадет ниже, то сразу сократать бюджетные траты + зп. бюджетникам.
Кризис есть, и в России он сейчас бусшует, хуже чем в США. Самое плохое в том, что США его без особо сильных проблем преодалеет (как бы в наших СМИ не говорили обратного). А у нас экономика менее стабильна, и у нас могут быть большие проблемы.
Кризис есть, и в России он сейчас бусшует, хуже чем в США. Самое плохое в том, что США его без особо сильных проблем преодалеет (как бы в наших СМИ не говорили обратного). А у нас экономика менее стабильна, и у нас могут быть большие проблемы.
Ну вы сравнили. Хоум Кредиту лет шесть, а Альфа по моему года с 90го работает.
Интересно, кто-то в здравом уме еще берет кредиты в «хоум-кредит», там же самые дикие условия.
Нет, это не кризис. Это предкризисные меры, направленные на сохранение капитала. Сейчас компании закрывают малоликвидные и долгосрочные проекты (чтобы минимизировать кризисные потери). Собственно кризис ожидается весной следующего года, когда банковская система США завершит финансовый год.
Долго смеялся над понедельничными заголовками РБК:
«Фондовые торги в Европе завершились обвалом» (если открыть статью, то отказывается, что упали на 5-7%)
«Российский рынок акций закрылся в минусе» — это уже про крах нашей биржи
Доктор Геббельс может спать спокойно — ученики у него верные.
«Фондовые торги в Европе завершились обвалом» (если открыть статью, то отказывается, что упали на 5-7%)
«Российский рынок акций закрылся в минусе» — это уже про крах нашей биржи
Доктор Геббельс может спать спокойно — ученики у него верные.
Вы не в % посчитайте, а в миллиардах долларов. Потом подумайте ;)
ну как раз в миллиардах долларх думать не удобно, куча нулей, и не понятно с чем сравинвать :(
все равно как в анекдоте, вообще в регионах офигели, у нас в москве феррари 500 тыщь доларов стоит, а у них гречка аж 50 рублей за килограмм. (ну чет в этом роде) :))))
все равно как в анекдоте, вообще в регионах офигели, у нас в москве феррари 500 тыщь доларов стоит, а у них гречка аж 50 рублей за килограмм. (ну чет в этом роде) :))))
Ну в абсолютных значениях картина конечно обратная, но суть в том что чисто психологически российский рынок выглядит сейчас как лопнувший пузырь. Там — нет.
Ничего не сильна, но из кризиса мы можем выйти даже с пользой для себя если СШ понизят ставку рефинансирования например.
Вы на ваших графиках не видите, что Dow Jones потерял ~230% от максимума ММВБ?
Проценты это хорошо, но у них обвал идёт сумасшедший. Понимаете, если вы производите 2 табуретки и производство падает на 50% — вы производите одну табуретку, а если 2000 — остаётся 1000. В первом случае один человек получил немного свободного времени, во втором 20 человек потеряли работу.
Проценты это хорошо, но у них обвал идёт сумасшедший. Понимаете, если вы производите 2 табуретки и производство падает на 50% — вы производите одну табуретку, а если 2000 — остаётся 1000. В первом случае один человек получил немного свободного времени, во втором 20 человек потеряли работу.
Все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.:)
Я думаю что так и надо, те кому нужно следят за этим и так, 80% блогов уже упомянули о кризисной ситуации. А вводить лишних людей в панику не стоит.
Мне кажется, что пусть лучше все думают что все хорошо, так как поток иностранного капитала в Россию будет только выше )
Господа экономисты, а как вы спрогнозируете динамику на драгметаллы?
Никто не спрогнозирует сейчас ничего :)
Я не имел ввиду точного анализа, меня интересует наиболее стабильные цели для сохранения средств
Тогда лучше всего наверное наличность. В разных валютах, да.
Мне кажется логичным доллар — если он обвалится, весь мир перевернется и тогда полезными окажутся лишь инвестиции в тушенку и патроны.
Сейчас идет перетягивание политического одеяла как внутри США, так и между государствами — США, Европой, Россией.
И все это на фоне общего системного финансового кризиса.
Точность прогнозов примерно в следующем коридоре: от «все побегут покупать евро и доллар рухнет» до «нас ждет третья мировая».
А слушать прогнозы — это глупее всего. Никто сейчас не знает чем закончится этот булкотряс.
Поэтому каждый выбирает стратегию для себя.
Ясно одно — инфляция будет, увольнения будут, будет некоторая национализация, повысится преступность. Оттепель будет в 2010-м.
А пока застой.
И все это на фоне общего системного финансового кризиса.
Точность прогнозов примерно в следующем коридоре: от «все побегут покупать евро и доллар рухнет» до «нас ждет третья мировая».
А слушать прогнозы — это глупее всего. Никто сейчас не знает чем закончится этот булкотряс.
Поэтому каждый выбирает стратегию для себя.
Ясно одно — инфляция будет, увольнения будут, будет некоторая национализация, повысится преступность. Оттепель будет в 2010-м.
А пока застой.
Драг метал обычно растут, если на других рынках обвалы. Психология.
Так что щас надо скупать € или $ ??? :)
относительно рубля растет доллар, но если будете покупать — надо успеть его вовремя скинуть :)
рис :)
соль, спички и скважины с пресной водой v^_^
золото
Соль, сахар, макароны, спички, свечки. Если денег много, то домик в деревне, топливо, дизельный генератор. Необходимые лекарства. Презервативы.
В если все будет хорошо — используете или продадите. А если все будет пц — такое вложение явно лучше цветных бумажек.
В если все будет хорошо — используете или продадите. А если все будет пц — такое вложение явно лучше цветных бумажек.
А не надо смотреть графики — они для спецов. А для народа — есть телек. Туда и надо смотреть.
Неужели еще остались люди, которые верят всему, что передают российские СМИ
Сколько времени вы думали о том, почему они (СМИ) могут так поступать, прежде чем сделать этот пост?
ЗЫ
Самый хороший способ посеять панику в толпе — сказать всем «Сохраняйте спокойствие».
ЗЫ
Самый хороший способ посеять панику в толпе — сказать всем «Сохраняйте спокойствие».
так если взглянуть на нашу биржу с конца девяностых по сей день, то тренд рисуется вполне здоровый, так что лично мне не понятна паника раздуваемая вокруг «кризиса». Но конечно, такие резкие падения — не к добру
Хоть один банк в России закрылся? Или кредиты перестали выдавать? На графиках видно, как иностранные инвесторы поспешно продают свои активы в России, а у них покупать не хотят.
дальком банк, хабаровск
Кредиты перестали выдавать либо урезали либо подняли ставки — все почти. сейчас идет массовая скупка мелких банков, думаю в течении полугода их число сократиться на треть, особо неудачливым суждено обанкротиться
и что в этом плохого? Слабаки должны умереть — это спарта.
А то что наши бабушки да и не бабушки а люди лет 30-40 увидев банкротсво банка на соседней улице побегут в свой бпнк снимать денюжку… вот тогда будет точно полный 3.14дец
очень их жаль, но к сожалению, кто-то всегда будет терять деньги, сколько раз бы их не кидали, нужно правильно выбирать банк. Почему уметь пользоваться компьютером, в 21 веке важно, а знать основы экономической теории нет? Нужно анализировать свои ошибки, и/или разбираться в ситуации самостоятельно. У нас рыночная экономика и нужно привыкать к тому, что кризисы будут переодически происходить.
Последствия для страны от снятия этих денег со счетов тоже будет, но они все равно эти деньги потратят, а знгачит бизнес их все равно получит, и получит тот, который сможет продать свой товар. Но последствия вложения слабыми банками денег не туда, были бы на мой взгляд ощутимее…
Последствия для страны от снятия этих денег со счетов тоже будет, но они все равно эти деньги потратят, а знгачит бизнес их все равно получит, и получит тот, который сможет продать свой товар. Но последствия вложения слабыми банками денег не туда, были бы на мой взгляд ощутимее…
Откуда такая информация?!
Связь-Банк и Кит-Финанс — не самые маленькие учреждения.
Союз Банк прикрывший свое кредитное направление и перебрасывающий капитал внутри группы с тем, чтобы остаться на плаву. Райффайзен, который прекратил выдавать кредиты с 1 октября.
Почти во всех банках, где были кредиты для сотрудников, теперь их не выдают, в том числе и в том, где я работаю.
Графики РТС и ММВБ сейчас уже мало как связаны с реальностью, там правит балом государство, о чем писал выше.
Союз Банк прикрывший свое кредитное направление и перебрасывающий капитал внутри группы с тем, чтобы остаться на плаву. Райффайзен, который прекратил выдавать кредиты с 1 октября.
Почти во всех банках, где были кредиты для сотрудников, теперь их не выдают, в том числе и в том, где я работаю.
Графики РТС и ММВБ сейчас уже мало как связаны с реальностью, там правит балом государство, о чем писал выше.
Что значит банк закрылся?
Они не закрываются, они банкротятся. Их скупают пачками.
В Омерике лопнул Леман (один из 12 китов, на которых держится мировая финансовая система), рухнул страховщик AIG.
В России началась серия скупок — ВЭБ начал спасать СвязьБанк, РЖД покупают КИТ финанс за 100 рублей.
Кредиты перестают выдавать.
Они не закрываются, они банкротятся. Их скупают пачками.
В Омерике лопнул Леман (один из 12 китов, на которых держится мировая финансовая система), рухнул страховщик AIG.
В России началась серия скупок — ВЭБ начал спасать СвязьБанк, РЖД покупают КИТ финанс за 100 рублей.
Кредиты перестают выдавать.
я тут читал коменты и наткнулся на посты о том что государство выкинет деньги на рынок, но ведь это толкьо увеличит инфляцию…
или я чегото не понимаю…
или я чегото не понимаю…
Там всё не так просто связано.
Нет, успокойтесь, не увеличит.
Инфляцию увеличит спад производства и повышение кредитных ставок.
Инфляцию увеличит спад производства и повышение кредитных ставок.
Если денег станет больше, а купить на это можно будет так, как раньше, то инфляция неизбежна. Если это будут кредиты для предприятий с тем, чтобы не дать им просесть, то бурного роста инфляции не будет.
Вся наша экономика — нефть и газ, ну и немного других природных ресурсов. Кризис в мире => меньше экспорта, меньше денег в стране. А ведь мы всё импортируем — то цены на потребительские товары, на еду начнут расти. Естественно жопа с кредитованием и инвестированием. Банки и строительные компании в первую очередь навернутся. В общем, жить будет сложнее.
цены не упадут, ведь из-за снижения покупательской способности, снизится и круг покупаемых товаров, наоборот цены понизятся, чтобы продукт входили в этот круг покупаемых товаров и услуг.
Извените, но так понял, что минусуют меня люди с явным отсутствием компитентности в поставленной на обсуждение теме. Объясню ход своей мысли:
1) У людей становится меньше денег + деньги становятся дешевле, следовательно человек может меньше купить и покупать он будет только продукты и услуги первой необходимости.
2) Если повысятся цены, то производитель и посредники не смогут ничего продать, поэтому будут падать цены на все, но падение будет не пропорционально кризису, т. е. цены снизятся лишь как циферки на ценнике, но на самом деле они поднимутся относительно цены денег, т. к. если кризис будет большой, то товар не смогут удешевить пропорционально кризису, иначе производство будет в убыток, что собственно говоря является бессмысленным делом, ибо целью любой промышленности, предоставления услуг и т. д. является заработок.
3)Не продав — не заработаешь, именно поэтому цены упадут, чтобы максимально снизить падение количества продаж.
4)из-за снижения цен возможно будет и снижение качества продукции. чтобы увеличить рентабельность производства.
1) У людей становится меньше денег + деньги становятся дешевле, следовательно человек может меньше купить и покупать он будет только продукты и услуги первой необходимости.
2) Если повысятся цены, то производитель и посредники не смогут ничего продать, поэтому будут падать цены на все, но падение будет не пропорционально кризису, т. е. цены снизятся лишь как циферки на ценнике, но на самом деле они поднимутся относительно цены денег, т. к. если кризис будет большой, то товар не смогут удешевить пропорционально кризису, иначе производство будет в убыток, что собственно говоря является бессмысленным делом, ибо целью любой промышленности, предоставления услуг и т. д. является заработок.
3)Не продав — не заработаешь, именно поэтому цены упадут, чтобы максимально снизить падение количества продаж.
4)из-за снижения цен возможно будет и снижение качества продукции. чтобы увеличить рентабельность производства.
Не путайте желаемое с действительным.
Где и когда вы видели, чтобы кризис заканчивался снижением цен?
Вы понимаете что такое системное заболевание?
Вы строите всю свою теорию на потребительском подходе — чтобы продать нужно снижать цены.
А будет по другому — у всех участников рынка возрастают затраты, это влечет за собой увольнения, национализацию и рост цен.
А так как рост цен будет системным, то вот вам и общая инфляция.
Где и когда вы видели, чтобы кризис заканчивался снижением цен?
Вы понимаете что такое системное заболевание?
Вы строите всю свою теорию на потребительском подходе — чтобы продать нужно снижать цены.
А будет по другому — у всех участников рынка возрастают затраты, это влечет за собой увольнения, национализацию и рост цен.
А так как рост цен будет системным, то вот вам и общая инфляция.
Россия же почти монополист на продажу нефти и точно мировой монополист на продажу газа. Вся Европа на российском газе и больше взять неоткуда. Пусть власти начнут продавать газ в Европу за рубли. — Завтра курс рубля возрастёт в тысячи раз. Чтобы купить газ нужны будут рубли! — У Европы встаёт вопрос: где взять рубли? Значит надо срочно что-то продать в Россию, поскольку другие государства не могут печатать рубли. Где взять рубли? Спрос на рубль увеличится многократно — законы рынка надо знать. Спрос — рождает цену! А когда спрос на рубль возрастёт тысячекратно, то тогда другой разговор. Рубль становится валютой, а евро — мусором. Полковники никак не вьедут в разницу между реальной и фиктивной ценностью. А продавая в Европу нефть и газ за доллар или евро, Россия укрепляет бумажки доллара и евро. Именно российская и арабская нефть и российский газ делают доллар и евро валютой. Этого вам не говорят, просто чтобы не менять это положение вещей. Слабость российского рубля — это отражение слабости мозгов и работа на интересы определенных людей.
правильно, давайте убьем Россию. Вы понимаете, что повысив курс рубля, мы тем самым увеличим стоимость наших товаров на мировом рынке. Кроме добывающих отраслей с такой ситуацией не справятся любые другие отрасли. В итоге мы станем ещё более зависимыми от газа и нефти.
Хотите остаться сырьевым придатком?
Хотите остаться сырьевым придатком?
а когда надо будет купить что-то за доллары за границей — по чем вы их купите?
те же мысли бы да в правительство
Слабость российского рубля — это отражение производственно-технической импотенции России.
А то, что Вы предлагаете — десткий сад.
А то, что Вы предлагаете — десткий сад.
Да будет вам известно, что в ЕС есть 90-дневные запасы нефти и газа. Если мы перекроем вентиль, то они проживут, а мы вот нет, так как нам надо будет каждый день вливать по паре миллиардов в нефтянку, чтобы оправдать простой.
Торговать за рубли можно только в том случае, если бы рубль был свободно конвертируемой валютой, чего сейчас нет. Поэтому ваше предложение лишено реальной возможности. А вот евро и доллар — СВК.
Торговать за рубли можно только в том случае, если бы рубль был свободно конвертируемой валютой, чего сейчас нет. Поэтому ваше предложение лишено реальной возможности. А вот евро и доллар — СВК.
Обманывая людей, СМИ желают, чтобы обстановка оставалась спокойной и люди не волновались. Также поступают и многие политики в своих высказываниях, мол кризис никак не коснется нашей любимой страны.
Господа, проблема в том что у банков нет денег… денег нет у запада, который нас ими снабжал. Теперь снабжать перестали, вот у всех они и кончились… как результат — придется урезать всем инвестпрограммы, строительство и многое другое, кредиты подоражают, рост экономики замедлится, а вот рубль вряд ли упадет, если кому грозит дефолт — то это как раз доллару. Желающим хранить деньги в кэше — советую рубль или йену
Я впрочем тоже выбрал рубли, и жду момента чтобы взять немного акций :)
У США сейчас кризис, они готовы продавать больше долларов, чтобы снизить стоимость своих товаров, тем самым поддержав производство, но тогда это отразится на товарах российского происхождения и производителях в Россси, которых дешевые заграничные товары могут убить, поскольку уровень нашего производства во многих отраслях очень низок. Поэтому Россия наоборот поддерживает доллары и США это не нравится, не исключено, что данный кризис, или его катализация это их заказ.
Отчасти Вы правы… отчасти нет… Америка уже давно практически ничего реального на экспорт не производит… в основном только технологии
Для себя я мнение о кризисе составил, когда увидел цены на прилавках.
Подсолнечное масло вчера купил за 86 рублей.
По-моему, ещё недавно было около пятидесяти.
По-моему, ещё недавно было около пятидесяти.
Мне кажется, Вы очень давно не покупали подсолнечное масло. «Около пятидесяти» — это было где-то год назад.
цена на малсо каак раз снизилась из-за государственного регулирования на этот продукт, а такая цена — нормальная, было выше
А я рад, что наступает финансовый кризис.
Очень вероятно, что он приведёт к сдутию непомерно раздутого пузыря на рынке недвижимости.
Просто покупать квартиры будет некому, кредиты такие выдавать не будут.
По приблизительным прогнозам цены могут упасть в 2-3 раза. Это же великолепно!
Рядовой обыватель на себе толком и не почувствует кризиса. А вот оборзевшие вконец бизнесмены, считающие бизнес нерентабельным в случае принесения менее 100% прибыли прочувствуют. И поделом им.
Даёшь кризис!
Очень вероятно, что он приведёт к сдутию непомерно раздутого пузыря на рынке недвижимости.
Просто покупать квартиры будет некому, кредиты такие выдавать не будут.
По приблизительным прогнозам цены могут упасть в 2-3 раза. Это же великолепно!
Рядовой обыватель на себе толком и не почувствует кризиса. А вот оборзевшие вконец бизнесмены, считающие бизнес нерентабельным в случае принесения менее 100% прибыли прочувствуют. И поделом им.
Даёшь кризис!
а если уже влез в ипотеку??
Сейчас ипотеку уже не дают, а если и дают, то на очень «интересных» условиях.
А некоторые, кто уже взял на себя обязательство отдавать по 20 и более штук в месяц, теперь очень ждут обвала рубля и инфляции надеясь не потерять работу.
А некоторые, кто уже взял на себя обязательство отдавать по 20 и более штук в месяц, теперь очень ждут обвала рубля и инфляции надеясь не потерять работу.
А прежде чем принимать решение «жить в кредит», надо хорошо взвесить все за и против… и быть готовым к последствиям.
озвучьте любой другой путь снижения цен на недвижимость.
Наивные? А-ха-ха-ха-ха.
Какие такие сомнительные проекты и почему они должны заморозить? Столичных девелоперов в моём городе, кстати, нет. Есть 3 крупных региональных компании. Всё. О чём речь?
Вы вообще в курсе такого понятия, как долевое строительство? Вы в курсе какие бешенные неустойки приходится платить тем, кто вовремя не сдаёт жильё?
Приведу пример один: знакомый купил квартиру за 2 500 000р (год назад, спальный район г. Волгограда). Дом задержали со сдачей на 3,5 месяца. При этом застройщик высылал уведомления о том, что сдача производится досрочная (ещё до окончания срока на сдачу), что необходимо оформлять документы в ВОРУ на квартиру. Так вот, я к чему, мой товарищ просто напросто съездил на стройку — увидел, что там ещё последний этаж не возвели, не говоря уже о коммуникациях и подал в суд. Подал единственный из того дома, кстати (остальные, думая что «оформляют документы» отказались от претензий). В итоге дом-таки сдали, на полученные через суд деньги мой товарищ сделал себе потрясающий ремонт а так же купил всю необходимую бытовую технику (ДК, холодильник, 2 сплит системы, стиральную машинку, посудомоечную и прч и прч). Короче говоря, застройщик понёс потери примерно равные стоимости квартиры. Если бы все жильцы подали в суд застройщик бы разорился.
Заморозить такие проекты не может себе позволить ни одна организация.
«У рядовых граждан снижается покупательная способность» — я бы так не сказал. Просто нужно было хранить свои сбережения в евро.
А про то прочувствует или не прочувствует на себе рядовой обыватель кризис — распишите подробнее. Я на себе пока никак и ничего не чувствую.
Какие такие сомнительные проекты и почему они должны заморозить? Столичных девелоперов в моём городе, кстати, нет. Есть 3 крупных региональных компании. Всё. О чём речь?
Вы вообще в курсе такого понятия, как долевое строительство? Вы в курсе какие бешенные неустойки приходится платить тем, кто вовремя не сдаёт жильё?
Приведу пример один: знакомый купил квартиру за 2 500 000р (год назад, спальный район г. Волгограда). Дом задержали со сдачей на 3,5 месяца. При этом застройщик высылал уведомления о том, что сдача производится досрочная (ещё до окончания срока на сдачу), что необходимо оформлять документы в ВОРУ на квартиру. Так вот, я к чему, мой товарищ просто напросто съездил на стройку — увидел, что там ещё последний этаж не возвели, не говоря уже о коммуникациях и подал в суд. Подал единственный из того дома, кстати (остальные, думая что «оформляют документы» отказались от претензий). В итоге дом-таки сдали, на полученные через суд деньги мой товарищ сделал себе потрясающий ремонт а так же купил всю необходимую бытовую технику (ДК, холодильник, 2 сплит системы, стиральную машинку, посудомоечную и прч и прч). Короче говоря, застройщик понёс потери примерно равные стоимости квартиры. Если бы все жильцы подали в суд застройщик бы разорился.
Заморозить такие проекты не может себе позволить ни одна организация.
«У рядовых граждан снижается покупательная способность» — я бы так не сказал. Просто нужно было хранить свои сбережения в евро.
А про то прочувствует или не прочувствует на себе рядовой обыватель кризис — распишите подробнее. Я на себе пока никак и ничего не чувствую.
наивность это хорошо…
только вот когда застройщик разоряется, ему уже побарабану на твои неустойки, строится жилье полностью на кредиты, твои долевые деньги распластались по пяти шести объектам, на которые по ходу действия собираются инвестиции, и тут бац, нет инвестиций, застройщик че думаешь тебе бесплатно будет достраивать, у него физически нечем будет платить зп и за материал, он спокойно обонкротится, а ты бушь по судам ходить…
дело то как раз в том что кваритры нихера не подешевеют, уж точно не от кризиса, наоборот, если б продолжали жиреть шансы были бы, теперь хер, инфляция пожерт все накопления, а то что не пожрет инфляция пожрут банки на ипатеку которая уже в районе 18% годовых, и на что вы купите квариру? если в нулях цена будет тажа, покупательная способность этих нулей конечно будет меньше, но вот только какой в этом прок?
только вот когда застройщик разоряется, ему уже побарабану на твои неустойки, строится жилье полностью на кредиты, твои долевые деньги распластались по пяти шести объектам, на которые по ходу действия собираются инвестиции, и тут бац, нет инвестиций, застройщик че думаешь тебе бесплатно будет достраивать, у него физически нечем будет платить зп и за материал, он спокойно обонкротится, а ты бушь по судам ходить…
дело то как раз в том что кваритры нихера не подешевеют, уж точно не от кризиса, наоборот, если б продолжали жиреть шансы были бы, теперь хер, инфляция пожерт все накопления, а то что не пожрет инфляция пожрут банки на ипатеку которая уже в районе 18% годовых, и на что вы купите квариру? если в нулях цена будет тажа, покупательная способность этих нулей конечно будет меньше, но вот только какой в этом прок?
С чего вы взяли, что недвижимость подешевеет? Она считается долгосрочной инвестицией и может держаться годами, а то и десятилетиями. Недвижимость дешевле не станет — переждут.
>Рядовой обыватель на себе толком и не почувствует кризиса.
>А вот оборзевшие вконец бизнесмены, считающие бизнес нерентабельным в случае принесения менее 100% прибыли прочувствуют.
>И поделом им.
Какие наивные мысли.
Недвижимость упадет, скажем на 30—40%. А то, что ваша еда, мебель, автомибили, свет и т. д. вырастут — не почувствуете?
А взять кредит будет теперь сложнее, и ставки выше?
А когда Вас с работы выгонят. потому что бизнесменам нужно будет выжить в новых условиях — тоже не почувствуете?
>А вот оборзевшие вконец бизнесмены, считающие бизнес нерентабельным в случае принесения менее 100% прибыли прочувствуют.
>И поделом им.
Какие наивные мысли.
Недвижимость упадет, скажем на 30—40%. А то, что ваша еда, мебель, автомибили, свет и т. д. вырастут — не почувствуете?
А взять кредит будет теперь сложнее, и ставки выше?
А когда Вас с работы выгонят. потому что бизнесменам нужно будет выжить в новых условиях — тоже не почувствуете?
с чего вдруг цена на авто расти начнет?)
производство авто во всем мире встало. цена падать должна, никто машинки не покупает
производство авто во всем мире встало. цена падать должна, никто машинки не покупает
Это уже пройдено и не раз.
1.
Сначала у автопроизводителей становится мало денег и они начинают на всем экономить. Выкидывать ненужные части из автомобиля и лишних сотрудников из заводов.
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/09/18/1418211
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2008/10/08/1422875
2.
Начинается снижение производства — кто будет покупать авто если денег в гос-ве нету?
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/10/07/1422576
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/10/03/1421628
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/09/23/1419277
А в некоторых случаях и отсановка
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/10/08/1422737
3.
Так как в убыток компании работают недолго (иначе они просто прекращают существовать), а сохранить позиции нужно, то компании договариваются одновременно повышать цены при снижении объемов.
Итог: авто смогут купить только те у кого будут деньги. Денег сейчас будет мало, и авто тоже.
1.
Сначала у автопроизводителей становится мало денег и они начинают на всем экономить. Выкидывать ненужные части из автомобиля и лишних сотрудников из заводов.
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/09/18/1418211
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2008/10/08/1422875
2.
Начинается снижение производства — кто будет покупать авто если денег в гос-ве нету?
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/10/07/1422576
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/10/03/1421628
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/09/23/1419277
А в некоторых случаях и отсановка
www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/10/08/1422737
3.
Так как в убыток компании работают недолго (иначе они просто прекращают существовать), а сохранить позиции нужно, то компании договариваются одновременно повышать цены при снижении объемов.
Итог: авто смогут купить только те у кого будут деньги. Денег сейчас будет мало, и авто тоже.
гм… народ почему то мыслит, что спрос на все товары эластичен :) и почему то мыслят только со своей колокольни, они думают, что покупателей станет меньше, а предложение окажется тоже самое… :))) следовательно при эластичном спросе упадет цена :)
только почему то они не думают дальше, что упадет не только спрос, но и предложение (так как производство сокращать начинают), следовательно если остановится на этой точке (опять же при условии эластичности спроса/предложения), то цена останется прежней…
но вот на авто и другие товары в которых высокая себестоимость спрос/предложение не эластичны, так как у товара высокая себестоимость, с падением спроса, предложение падает быстрее, следовательно цена начнет возрастать…
Ну есно это все жесткая теория на уровне школьной программы экономики :) без учета внешних факторов влияющих на рынок, а в условиях кризиса их дохера, причем благоприятных для крупного производства в основном отрицательные факторы…
Кстати последний абзац касается и недвижимости, так что я бы не надеялся на сильное падение цены недвиги, она правда сильно переоценена, так что какое то падение может и будет… но сильное очень мало вероятно.
только почему то они не думают дальше, что упадет не только спрос, но и предложение (так как производство сокращать начинают), следовательно если остановится на этой точке (опять же при условии эластичности спроса/предложения), то цена останется прежней…
но вот на авто и другие товары в которых высокая себестоимость спрос/предложение не эластичны, так как у товара высокая себестоимость, с падением спроса, предложение падает быстрее, следовательно цена начнет возрастать…
Ну есно это все жесткая теория на уровне школьной программы экономики :) без учета внешних факторов влияющих на рынок, а в условиях кризиса их дохера, причем благоприятных для крупного производства в основном отрицательные факторы…
Кстати последний абзац касается и недвижимости, так что я бы не надеялся на сильное падение цены недвиги, она правда сильно переоценена, так что какое то падение может и будет… но сильное очень мало вероятно.
Учитывая, что крупные девелоперы отменяют не начатые проекты, вероятность падения цен на первичном рынке маловероятно в силу падения предложения.
Вторичный рынок тоже вряд ли так просядет, так как даже при снижение на 10-15 процентов появится повышенны спрос, который остановит падение и может дать обратный рост. Если случится падение на 30% раза, то считайте вам крупно повезло.
Вторичный рынок тоже вряд ли так просядет, так как даже при снижение на 10-15 процентов появится повышенны спрос, который остановит падение и может дать обратный рост. Если случится падение на 30% раза, то считайте вам крупно повезло.
Интересно, откуда появится повышенный спрос, если
1) дешевой ипотеки не будет (банки в кризисе)
2) некоторые люди лишатся работы — им будет не до квартир
а вот предложение может вырасти — те кто инвестировали побегут продавать, пока не поздно.
уже сейчас Лужков выкупает за государственные деньги жилье у связанных с ним строй компаний (соц. жилье) — чтобы снизить предложение, потому что иначе цены начнут падать.
1) дешевой ипотеки не будет (банки в кризисе)
2) некоторые люди лишатся работы — им будет не до квартир
а вот предложение может вырасти — те кто инвестировали побегут продавать, пока не поздно.
уже сейчас Лужков выкупает за государственные деньги жилье у связанных с ним строй компаний (соц. жилье) — чтобы снизить предложение, потому что иначе цены начнут падать.
И начатые тоже. вроде Миракс продаёт проекты, в т. ч. Сити (извиняюсь за опору на полуслухи).
Во время кризиса 98го года цены на недвижимость упали всего на 30%
вообще, судя по первому графику, падение не в три раза, а в два
конечно, двукратное падение тоже впечатляет
конечно, двукратное падение тоже впечатляет
вообще, судя по первому графику, падение не в три раза, а в два
конечно, двукратное падение тоже впечатляет
конечно, двукратное падение тоже впечатляет
Чтобы избегнуть паники нужно дать больше информации.
Прочитал все посты — запутался вконец, то ли плохо, то ли хорошо.
Вывалить на телеекраны час в день финансовой аналитики «для чайников», народ успокоиться, втянеться в дискуссию.
Прочитал все посты — запутался вконец, то ли плохо, то ли хорошо.
Вывалить на телеекраны час в день финансовой аналитики «для чайников», народ успокоиться, втянеться в дискуссию.
После этого кризиса, году так к 2020, мы все станем миллионерами (долларовыми и евровыми), а самые умные еще и миллиардерами. Интересно только, на купюре со сколькими нулями напечатают портрет Бушонка и можно ли будет на нее купить хоть одну ножку его папика?:)
Потому что инфляция скорее всего будет в лучших традициях 1992-1994 — но уже по всем основным мировым валютам. Там 700 миллиардов из воздуха, там триллион… Подозреваю, что чем интенсивнее рынок наполняется принципиально новыми товарами и услугами, тем большая инфляция ему требуется для нормального функционирования (и тем большую, с другой стороны, он может выдержать). Плюс ко всему размываются барьеры национальных экономик — а их финансовые системы в принципе не были к этому приспособлены, поэтому они должны быть модернизированы. Первые шаги вижу: скоординированное понижение учетных ставок европейскими ЦБ — в истории такого еще не было. Еще несколько таких шагов через пень-колоду — и понятие конкуренции национальных экономик уйдет в историю (те, кто будет этому сопротивляться, получат в будущем кое-что похуже). Нет оснований сегодня программисту в Мухосранске получать в 10 раз меньше, чем аналогичный программист в Сан-Диего. И не только программисту, но и производителю стали, с-х продукции и практически любого глобального товара.
деньги не нужны.
rutube.ru/tracks/646809.html?v=a2161d20113e85b99ec9425f2173a934
rutube.ru/tracks/646809.html?v=a2161d20113e85b99ec9425f2173a934
вы разницу между dow jones и rts или dax вообще представляете?
объёмы рынков не сопоставимы.
в сша, японии или франкфурте столько игроков что их 10% падения ни в какое сранвения с нашими 30% не идут.
думайте что говорите то.
объёмы рынков не сопоставимы.
в сша, японии или франкфурте столько игроков что их 10% падения ни в какое сранвения с нашими 30% не идут.
думайте что говорите то.
Может кто-то и говорил уже но повторюсь:
И правильно делают что не говорят.
Приведу пример чистой и прозорой украине:
Был себе серьезный банк ПИБ, некие плохие дяди закинули утку в пару газет что он помирает, и видимо еще парочке приплатили чтобы перепечатали, в итоге получаем следующее:
lenta.ru/news/2008/10/08/prominvestbank/
Нокомент как говорится
И правильно делают что не говорят.
Приведу пример чистой и прозорой украине:
Был себе серьезный банк ПИБ, некие плохие дяди закинули утку в пару газет что он помирает, и видимо еще парочке приплатили чтобы перепечатали, в итоге получаем следующее:
lenta.ru/news/2008/10/08/prominvestbank/
Нокомент как говорится
Странно, что до сих пор в топике не засветился комментарий товарища karma: «А я же предупреждал!!!». :)
Цены на квартиры упадут так как спрос на них падет из за дорогих кредитов. Строительные компании будут делать скидки чтобы продать квартиры. Если взглянуть настатистику то за сентябрь стоимость квартир на первичном рынке в Питере упала на 6%. www.bn.ru/graphs/bn_graph.phtml?singlgraph=Iall&start=2008-07-01&finish=2008-10-08&valuta=2
Прогнозирую покупные статьи и репортажи проплаженые застройщиками. С посылом «покупайте недвижимость». Не ведитесь так как это развод.
И вкладываться в недвижимость сейчас палевно. Так как может через месяц она упадет еще на 10%. Народ будет обналичивать бапки и ждать… ждать конца кризиса. Вот тогда нужно быстренько покупать.
Прогнозирую покупные статьи и репортажи проплаженые застройщиками. С посылом «покупайте недвижимость». Не ведитесь так как это развод.
И вкладываться в недвижимость сейчас палевно. Так как может через месяц она упадет еще на 10%. Народ будет обналичивать бапки и ждать… ждать конца кризиса. Вот тогда нужно быстренько покупать.
Кто то сказал что цены не упадут?
www.bn.ru/graphs/bn_graph.phtml?singlgraph=Iall&start=2008-08-01&finish=2008-10-08&valuta=2
www.bn.ru/graphs/bn_graph.phtml?singlgraph=Iall&start=2008-08-01&finish=2008-10-08&valuta=2
У меня складывается впечатление, что текущее положение дел у нас в меньшей степени последствие мирового финансового кризиса, нежели хорошо спланированная акция по переделу собственности. Из характера графиков видно, что обе кривые подчиняются одним и тем же законам. Для полноты картины не хватает азиатского индекса (я его еще видел, но думаю изменение в процентах будет сопоставимо с DJI).
К тому же, сегодня проскакивала новость о покупке КИТа компаниями АЛРОСА и РЖД. Не очень разумное решение, правда? Но оно неразумно только в том случае, если думать, что следующий шаг приведет в пропасть. А вот «под шумок» провести операцию, которая в будущем обернется серьезной прибылью — обычное дело, особенно, у нас.
ИМХО, конечно.
К тому же, сегодня проскакивала новость о покупке КИТа компаниями АЛРОСА и РЖД. Не очень разумное решение, правда? Но оно неразумно только в том случае, если думать, что следующий шаг приведет в пропасть. А вот «под шумок» провести операцию, которая в будущем обернется серьезной прибылью — обычное дело, особенно, у нас.
ИМХО, конечно.
полностью согласен с подобным освещением кризиса в СМИ, если уж врать, то лучше именно так, а не а-ля Караулов. Дело в том, что перед кризисом и во время кризиса экономика как никогда зависит от настроений людей, а настроения зависят… в том числе от СМИ. Экономика — это прежде всего люди и отношения между ними, а реальное производство, спекуляции, научные исследования и т. п. дело десятое.
ну все понятно — российская экономика развивающаяся… деньги пришли, деньги ушли…
как вы считаете, есть смысл сейчас брать ипотеку?
Нет.
1) местные администрации, скорее всего не смогут удержать выгодные им высокие цены на жилье. В Москве и Петербурге падение началось. И это еще не вышли на рынок те, кто покупал для инвестиций.
2) кредит счас дорогой — банки сами нуждаются в деньгах
3) а вы уверены, что будете получать стабильную зарплату следующие 10 лет? В условиях начинающихся сокращений — вопрос не риторический.
1) местные администрации, скорее всего не смогут удержать выгодные им высокие цены на жилье. В Москве и Петербурге падение началось. И это еще не вышли на рынок те, кто покупал для инвестиций.
2) кредит счас дорогой — банки сами нуждаются в деньгах
3) а вы уверены, что будете получать стабильную зарплату следующие 10 лет? В условиях начинающихся сокращений — вопрос не риторический.
Радоваться надо этому кризису, а не бояться. Радоваться тому, что несправедливая система, по которой штаты неограниченно печатали ничем не обеспеченную зеленую бумагу и обменивали ее на реальные товары уходит в небытие. Экспорт России в два раза больше чем импорт.
Пострадают в первую очередь паразиты — финансовые спекулянты, банкиры и прочие ублюдки, которые делают деньги из ничего. Людям производительного труда в принципе терять нечего.
Пострадают в первую очередь паразиты — финансовые спекулянты, банкиры и прочие ублюдки, которые делают деньги из ничего. Людям производительного труда в принципе терять нечего.
Вот —
Про цены на квартиры. В Омске в 2008 году цены почти не изменились, уменьшились незначительно:
www.rn-omsk.ru/index.php?topic=13.0
Плохо в том, что инфляцию в России обещают 15-16 процентов.
Сам я стремюсь взять вещи в беспроцентную рассрочку! Её ещё дают :)
Жду «оптимизации численности сотрудников» на работе.
www.rn-omsk.ru/index.php?topic=13.0
Плохо в том, что инфляцию в России обещают 15-16 процентов.
Сам я стремюсь взять вещи в беспроцентную рассрочку! Её ещё дают :)
Жду «оптимизации численности сотрудников» на работе.
Вообще–то я не религиозный человек, но если ты есть там наверху, спаси нас, Супермен!Gomer Simpson
Сегодня вроде растем.
«Деньги — это придуманный способ обмана....» (с)
Я надеюсь, что кризис повлияет хотя бы на нашу власть… ну хоть чуть-чуть… Они может поймут, что сидеть на нефтедолларах и газопроводе всегда не получится :)
Удачное время для начала продаж айфонов 3г… (Ну нельзя так — 400 комментариев и ни одного айфона :-)
СМИ делают всё правильно. Если население запаникует и пойдет забирать деньги из банков, всё станет еще хуже.
Я припаздал, но хочу сказать. Кризис есть, и еще долго будет. Но показанные в этой статье графики совершенно ничего не отражают. Фондовый рынок это сущие проценты от общего объема нашего рынка. А вот в америке это гораздо более половины. В России только около 5% населения имеют акции и ценные бумаги. В Америке более половины. Так что сравнивать наши 3 раза и американские 30% просто неразумно. Это совершенно другие несопостовимые друг с другом ситуации.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Оснований считать Россию охваченной финансовым кризисом нет