Комментарии 52
Последний пункт — самый важный!
Ok! Слабо было написать свою статью, не опираясь на мои результаты исследования? ;-) :-D Жду от Вас статью через несколько лет о том, почему всё-таки стоит работать преподавателем в вузе…
Да судя по тексту, автор больше на мой комментарий опирался, чем на Ваши результаты исследования )))
Но я абсолютно не против — полностью поддерживаю автора!
Но я абсолютно не против — полностью поддерживаю автора!
Это было не независимое расследование, а ответ на Вашу статью. Несмотря на то что я с ней не согласна, мне она понравилась — подробная и обоснованная.
2й части моей статьи через несколько лет скорее всего не будет. Если я перестану получать удовлетворение, начну искать другую работу. Так уже было с прошлыми инженерными должностями
2й части моей статьи через несколько лет скорее всего не будет. Если я перестану получать удовлетворение, начну искать другую работу. Так уже было с прошлыми инженерными должностями
Да, для полного соответствия необходимо добавить инвертированное голосование.
Любопытно было бы почитать продолжение манифеста Автора «Часть 2. Памятка начинающего веб-разработчика или почему…».
Продолжения не будет, ибо автор: во-первых, не начинающий веб-разработчик, во-вторых, программирование — любовь всей моей жизни, и занимаюсь я им, похоже, дольше, чем Вы живёте на этом свете.
При всём уважении к вашему огромному опыту, ваше собственное признание «После более двух лет работы программистом я вернулся назад на кафедру вычислительной техники из-за проблем с работой» уже указывает на уровень вашей квалификации.
> а удалённой работы тогда почти не было
Это в 2009. Это примерно уже 7-8 лет активного публичного существования scriptlance/elance etc. И время взлета oDesk.
Это в 2009. Это примерно уже 7-8 лет активного публичного существования scriptlance/elance etc. И время взлета oDesk.
Я говорю об удалённой работе, а не о фрилансе.
От фриланса до удаленной работы всегда один шаг. Который, впрочем, некоторые фрилансеры намеренно не делают, потому что фриланс дает им больше возможностей (или раздолбайствовать, или наоборот — более активно «мутить бизнес» за счет «аггрегации» своих трудов или многократной перепродажи результатов).
Вот эта статья адекватно отражает действительность. Практически со всем согласен. Автор верно подметил, что такие проблемы как в первой статье могут поджидать где угодно и из этого не стоит делать далеко идущие выводы о том, что на преподавательской работе невозможно работать, там одни алкаши и взяточники, высшее образование нужно закопать и т.п.
Впору еще один пост выкладывать: почему любить свою работу лучше, чем не любить :)
Вам ваша работа явно по душе, автор предыдущего поста 15 лет занимался тем, что ему не нравится. При этом вас минусуют, а автора предыдущего поста поддерживают и одобряют. Просто удивительно.
Господа, минусующие: к кому вы сами пошли бы учиться? К тому кто не знает как поддержать порядок в аудитории, кто проработав 15 лет всё ещё считает себя начинающим, кто жалеет что не может выставить двойки всему потоку и в результате ставит пятёрки блатным, кто не пользуется авторитетом даже у обслуживающего персонала, или тому кто радуется, что на лекциях ему не стесняются задавать вопросы и получает удовлетворение от того, чем занимается.
Вам ваша работа явно по душе, автор предыдущего поста 15 лет занимался тем, что ему не нравится. При этом вас минусуют, а автора предыдущего поста поддерживают и одобряют. Просто удивительно.
Господа, минусующие: к кому вы сами пошли бы учиться? К тому кто не знает как поддержать порядок в аудитории, кто проработав 15 лет всё ещё считает себя начинающим, кто жалеет что не может выставить двойки всему потоку и в результате ставит пятёрки блатным, кто не пользуется авторитетом даже у обслуживающего персонала, или тому кто радуется, что на лекциях ему не стесняются задавать вопросы и получает удовлетворение от того, чем занимается.
При этом вас минусуют, а автора предыдущего поста поддерживают и одобряют
Тоже удивляюсь. Видимо «нытики» составляют большинство.
Да и я в шоке не только от оценивания статей, но и от оценивания комментариев, что в первой, что во второй статье. Что-то тут не так…
Да и я в шоке не только от оценивания статей, но и от оценивания комментариев, что в первой, что во второй статье. Что-то тут не так…
Голосование действительно удивляет. Здесь возможны два варианта. Или голосует небольшая группа пользователей «сливающая» неугодные комментарии и поддерживающая «своих», или голосование действительно отражает точку зрения современного общества. Первый вариант предпочтительнее.
голосует небольшая группа пользователей «сливающая» неугодные комментарии и поддерживающая «своих»
Нет никаких «своих», по крайней мере с моей стороны, ибо ни один из моих друзей, кто это всё читал не захабрен; но из личного общения со мной с содержанием моей статьи они согласны.
Тем хуже. Потому что непорядочное поведение группы пользователей на сайте является значительно меньшей проблемой, чем деформация общественного сознания, считающего, что в вузах остаются работать только неудачники, которые не смогли найти для себя работу получше.
К сожалению, преподавателям платят гроши; это признаёт и автор данной статьи тоже.
И вузам совершенно незачем поднимать зарплату преподавателям, потому что даже на грошовую зарплату к ним придут неудачники, которые не смогли найти для себя работу получше.
Вот и получается, что в вузах остаются работать либо неудачники, либо энтузиасты, имеющие альтернативные финансовые источники, а преподающие «для души».
И вузам совершенно незачем поднимать зарплату преподавателям, потому что даже на грошовую зарплату к ним придут неудачники, которые не смогли найти для себя работу получше.
Вот и получается, что в вузах остаются работать либо неудачники, либо энтузиасты, имеющие альтернативные финансовые источники, а преподающие «для души».
Преподаватель ведь не только учит, но и воспитывает, в первую очередь своим собственным примером. Кого может воспитать неудачник? Таких же неудачников как он сам.
Но вот странно как получается — тех, кто пишет, что им нравится их работа — минусуют, а тех кто жалуется и ноет — поддерживают.
Что-то тут не так (с)
Но вот странно как получается — тех, кто пишет, что им нравится их работа — минусуют, а тех кто жалуется и ноет — поддерживают.
Что-то тут не так (с)
«Истеричный ответ нытику» назвали бы уж тогда… У вас эмоций-то даже побольше. Ваши плюсы (кроме студенток 3 курса, которых, кстати, преподы соблазнять, к счастью, побаиваются, а только много болтают в курилках) надуманны: плесневеешь от перемалывания одного и того же, увы, мало кто усовершенствует свои лекции; против репетиторства и подработок давно придуманы стукачи и электронные пропуска; на конференциях очень часто вместо докладов — зачитывание статей из Интернета; а вот лето, мммм, лето — это чёртова пахота без отпуска и продыха, чтобы заработать на весь преподский учебный год.
У вас в посте несколько раз прозвучало про «остаёшься молодым». Окей! Но откуда берутся устаревшие программы образования? Например, в доп.образовании по программе «Информационные технологии» крупнейшего университета дают Администрирование сетей MW XP Professional, Flash MX, Yava (это не опечатка, это скопировано!), Администрирование ОС Solaris, Программирование на Pascal (ну это я ещё могу оправдать фундаментальностью). Это как, свежесть знаний и тренды ИТ?
У вас в посте несколько раз прозвучало про «остаёшься молодым». Окей! Но откуда берутся устаревшие программы образования? Например, в доп.образовании по программе «Информационные технологии» крупнейшего университета дают Администрирование сетей MW XP Professional, Flash MX, Yava (это не опечатка, это скопировано!), Администрирование ОС Solaris, Программирование на Pascal (ну это я ещё могу оправдать фундаментальностью). Это как, свежесть знаний и тренды ИТ?
Идем в рекурсию!
Истеричный комментарий на истеричный комментарий на истеричный ответ на истеричную статью ))
Истеричный комментарий на истеричный комментарий на истеричный ответ на истеричную статью ))
против репетиторства и подработок давно придуманы стукачи и электронные пропуска;
я впервые слышу, что запрещено открыто вывешивать своё резюме, например, на каком-то сайте поиска репетиторов. Таких сейчас масса. О чём в таком случае стучать стукачу?
Ни в одном ВУЗе я пока не видела (сужу по четырём), чтобы преподавательсткое время (остальное от официальных часов на пары и консультации) контролировалось. Можешь хоть дома в пижаме писать свои научные труды и методическую литературу.
на конференциях очень часто вместо докладов — зачитывание статей из Интернета;
Ну да, мир несовершенен. Где так бывает, что блещут все 10 из 10? На какой такой другой работе? На 10 докладов из интернета будет один, но толковый.
Но откуда берутся устаревшие программы образования?
Соглашусь, эта та самая обратная сторона медали. И не так легко обновить все эти программы (я не буду писать причины, люди, работающие в образовании, поймут), но в конце-концов, а кто их пишет-то? Тот же преподавательский состав и пишет. А если при упоминании ВУЗа возникает рвотный рефлекс, так эти устаревшие программы ещё лет 100 провисят
В коммерческих и «камерных» государственных вузах учёт времени ведётся. Сужу по своему региону (не столичный). Стукачи стучат про работу с личного ноута, например. Единственное, что в 2008 не каралось — сидение в библиотекк вуза. Мне повезло, она оказалась богатой. Вообще, к вузу претензий нет — претензии к коллегам-*укам и к руководству, поощряющему наушничество. Верите-нет, но в бизнесе этого меньше. Хотя есть)
Но в коммерческих и уровень зарплат другой?
Вообще, к вузу претензий нет — претензии к коллегам-*укам и к руководству, поощряющему наушничество. Верите-нет, но в бизнесе этого меньше. Хотя есть)вот на это я и пыталась обратить внимание — проблема не в преподавательской должности, а в коллегах и умении взаимодействовать с ними. Где-то больше, где-то меньше, но в любом коллективе могут попасться кровопийцы и возмутители твоего спокойствия.
Не в курсе про коммерческие вузы, не сталкивалась. Говорят, чуть ли не втрое больше.
Увы, среди преподавателей много озлобленных. Они считают себя ущербными, завидуют студентам на крутых тачках, ленятся, но даже не пытаются уволиться и пойти зарабатывать, потому что так удобно. Поэтому уровень серпентария выше, чем где-либо.
Увы, среди преподавателей много озлобленных. Они считают себя ущербными, завидуют студентам на крутых тачках, ленятся, но даже не пытаются уволиться и пойти зарабатывать, потому что так удобно. Поэтому уровень серпентария выше, чем где-либо.
Они считают себя ущербными, завидуют студентам на крутых тачкахМы точно сейчас говорим о настоящем времени? О взрослых людях? И у них переходный возраст давно прошёл, они воспитывались в социуме, да? Сейчас даже школьники с крутыми телефонами друг-другу не завидуют.
Ущербными? Потому что студент в состоянии поэкономить на обедах и купить крутую тачку, а ущербный препод нет? Извините, а Вы на личных наблюдениях основываетесь? Или на личных переживаниях?
Да, только Вы мне не завидуйте ;)
А если серьёзно, то последний комментарий выходит за рамки дискуссии, не правда ли? Но спасибо за ответы и мнение.
А если серьёзно, то последний комментарий выходит за рамки дискуссии, не правда ли? Но спасибо за ответы и мнение.
Я мечтаю учить студентов или школьников уму-разуму даже забесплатно, но потенциальное безразличие с их стороны к предмету и безобразное поведение как-то пугает меня. Хочется учить только заинтересованных.
Учить только заинтересованных и только тому, что Вы хотите, скорее всего не дадут ни начальство, но сами студенты. Если согласны бесплатно, то организуйте кружок на какую-нибудь интересную Вам и студентам тематику и делайте разные клёвые вещи, ходите/ездите на соответствующие мероприятия. Лично я вёл кружки олимпиадного программирования и робототехники.
Учить только заинтересованных и только тому, что Вы хотите, скорее всего не дадут ни начальство, но сами студенты.
Я учу программированию школьников.
Кружок необязательный и туда ходят только те, кому это интересно.
Моё начальство радо и засчитывает часы занятий со школьниками за рабочие.
Учителя в школе рады, что у них в школе популярный кружок.
Школьники и их родители рады интересным занятиям.
Что мы все делаем не так?
За всех не знаю, но школа — не вуз. В вузе кружки не оплачиваются.
Мой кружок тоже не оплачивается (ни школой, ни учениками). Дальше что?
Вести бесплатный кружок в школе или работать преподавателем в вузе на две ставки и вести при этом ещё два бесплатных кружка — разные масштабы, вот что!
А бесплатно ведёте наверное потому, что оформляться влом? Мед.книжка, учебная программа, бумажная отчётность, как-минимум… Понимаю…
А бесплатно ведёте наверное потому, что оформляться влом? Мед.книжка, учебная программа, бумажная отчётность, как-минимум… Понимаю…
В соседнем топике вам уже объяснили, что работать на две ставки вас никто не принуждал.
Если «программирование — любовь всей вашей жизни», но вдобавок хочется передавать свои знания молодёжи — то на здоровье, работайте программистом и ведите бесплатные занятия для тех, кому программирование интересно. Я именно так и делаю.
А если в преподаватели вы пошли оттого, что больше никуда устроиться не удалось — то ничего удивительного, что игра идёт не по вашим правилам, а по правилам завкафа и декана, милосердно принявших к себе горемыку.
Только и остаётся, что изливать на ММ свою обиду и разочарование.
Если «программирование — любовь всей вашей жизни», но вдобавок хочется передавать свои знания молодёжи — то на здоровье, работайте программистом и ведите бесплатные занятия для тех, кому программирование интересно. Я именно так и делаю.
А если в преподаватели вы пошли оттого, что больше никуда устроиться не удалось — то ничего удивительного, что игра идёт не по вашим правилам, а по правилам завкафа и декана, милосердно принявших к себе горемыку.
Только и остаётся, что изливать на ММ свою обиду и разочарование.
Тогда либо очень платное обучение, либо добровольное :)
Статья, на мой взгляд, с перекосом в другую сторону. Но гораздо ближе к моему личному опыту. В ВУЗах (буду говорить только про государственные ВУЗы) действительно много преподавателей, которые «закостенели» и преподают «по инерции», не увлечены своим делом и не занимаются наукой. Тем важнее брать пример не с них, а с настоящих подвижников, которые тоже есть. Тем важнее ни в коем случае не «замыкаться» в микроклимате постоянного коллектива.
Самое важное, что подмечено в этой статье — это несравнимо большая свобода по сравнению с любой достаточно организованной конторой. Мне было бы интересно взглянуть на должностную инструкцию и трудовой договор автора исходной статьи — неужели там прописано про обязательное нахождение в стенах ВУЗа с 8 до 19.30?
Как я уже писал в исходной статье, руководство кафедр и факультетов прекрасно понимает, что в материальном плане предложить грамотным специалистам, востребованным на рынке труда, им просто нечего. Поэтому еслистудентки третьего курса по каким-то причинам такие специалисты все же приходят в ВУЗ, им идут навстречу практически во всем.
Самое важное, что подмечено в этой статье — это несравнимо большая свобода по сравнению с любой достаточно организованной конторой. Мне было бы интересно взглянуть на должностную инструкцию и трудовой договор автора исходной статьи — неужели там прописано про обязательное нахождение в стенах ВУЗа с 8 до 19.30?
Как я уже писал в исходной статье, руководство кафедр и факультетов прекрасно понимает, что в материальном плане предложить грамотным специалистам, востребованным на рынке труда, им просто нечего. Поэтому если
Наверное, люди никогда не научатся писать слово вуз в соответствии с нормами русского языка.
Вывод порадовал. Столько легенд о вызе я давно не видел.
У каждого преподавателя есть своё направление научной и прочей работы, по сути это другая работа не связанная с образованием. Очень сомневаюсь, что вы хотите быть в курсе очень специализированной тематике понятной 10 людям в мире. Если охота поговорить с интеллектуальными людьми, то подбирайте своё окружение, а не работу.
Вы будете преподавать то что вам скажут и так как вам скажут. Вас будут проверять на адекватность различные вузовские структуры, а на каждое занятие вы должны составить кипу бумаг. Образование это система, а не пожелания отдельно взятого преподавателя. Есть образовательные программы и знания, которые необходимы студенту для сдачи государственного экзамена. В школах больше приветствуется творчество в образовании, нежели в вузах.
У вас должны быть очень своеобразные амбиции, если вы ищите их реализаций преподавая в вузе.
Как бы я хотел, чтобы все преподаватели вуза были «сильными личностями с ораторскими способностями», а не «отчитал и хоть трава не расти».
Отпуск летом, это самое радостное в преподавательской деятельности.
Что?
Я наверное открою для вас секрет, но для большинства людей преподающих в вузе, само преподавание это повинность от кафедры за то, что они пользуются благами вуза и хотят получить научную степень. Это в хороших вузах. В плохих всё настолько печально с преподавателями и знаниями, что обсуждать это нет ни какого желания. Возможно вся ваша статья о преподавателях в плохих вузах, коих в стране большинство.
Интеллектуальная профессия. Все кто вас окружает, так или иначе задействованы в науке и увлечены своим делом. Вы будете в курсе последних научных разработок в вашей сфере;
У каждого преподавателя есть своё направление научной и прочей работы, по сути это другая работа не связанная с образованием. Очень сомневаюсь, что вы хотите быть в курсе очень специализированной тематике понятной 10 людям в мире. Если охота поговорить с интеллектуальными людьми, то подбирайте своё окружение, а не работу.
Творческая профессия. Вы сами регулируете рабочий процесс и создаёте занятия;
Вы будете преподавать то что вам скажут и так как вам скажут. Вас будут проверять на адекватность различные вузовские структуры, а на каждое занятие вы должны составить кипу бумаг. Образование это система, а не пожелания отдельно взятого преподавателя. Есть образовательные программы и знания, которые необходимы студенту для сдачи государственного экзамена. В школах больше приветствуется творчество в образовании, нежели в вузах.
Реализация амбиций. Публикации, участие в конференциях, общение с умными и увлечёнными;
У вас должны быть очень своеобразные амбиции, если вы ищите их реализаций преподавая в вузе.
Психологический аспект. Вам так или иначе придётся развить свои качества как сильной личности, ораторские способности, научитесь работать с людьми;
Как бы я хотел, чтобы все преподаватели вуза были «сильными личностями с ораторскими способностями», а не «отчитал и хоть трава не расти».
В июле и августе студентов нет! Два. Летних. Месяца. Занимайтесь чем хотите. Можете грядки на даче полоть, можете методичку писать;
Отпуск летом, это самое радостное в преподавательской деятельности.
Элексир молодости. Ты должен оставаться всегда интересным, модным и быть в курсе того, чем живёт молодёжь. Ну как тут заплесневеешь?;
Что?
Возможности подработок. Исходя из того, что ты сам формируешь большую часть своего рабочего времени и тебя окружают: нуждающиеся в репетиторах; информации о грантах; многие предприятия сотрудничают с ВУЗами;
Я наверное открою для вас секрет, но для большинства людей преподающих в вузе, само преподавание это повинность от кафедры за то, что они пользуются благами вуза и хотят получить научную степень. Это в хороших вузах. В плохих всё настолько печально с преподавателями и знаниями, что обсуждать это нет ни какого желания. Возможно вся ваша статья о преподавателях в плохих вузах, коих в стране большинство.
Вероятно многое зависит от ВУЗа. Например в МГУ на мехмате все действительно было близко к тому что пишет автор. С явным совковым привкусом когда на ключевых управленческих позициях стояли партийные функционеры а не толковые ученые, но все же действительно с указанными плюсами.
А вот во всех остальных знакомых мне ВУЗах начиная с МГТУ все намного, намного печальнее и исходная статья намного актуальнее. Что, в общем, и иллюстрируется наглядно голосовалкой.
А вот во всех остальных знакомых мне ВУЗах начиная с МГТУ все намного, намного печальнее и исходная статья намного актуальнее. Что, в общем, и иллюстрируется наглядно голосовалкой.
Я правильно понимаю, что это жёны слили автору карму за последний пункт?..
Автор, я правильно понял, что единственный аргумент, который вы используете в заочной дискуссии с коллегой звучит как «сам виноват»?
Уверены ли вы, что использование эпитета «нытик» к преподавателю с пятнадцатилетним стажем является наиболее уместным для данного ресурса?
Уверены ли вы, что использование эпитета «нытик» к преподавателю с пятнадцатилетним стажем является наиболее уместным для данного ресурса?
Заодно, хотел бы поставить вам на вид, за то качество it кадров, которое вы выпускаете. Это ужас. Может, вам перестать проверять домашнее задание в общественном транспорте?
Автору какого поста вы ставите на вид качество it кадров? Если даже не принимать во внимание отношение к работе и судить только по цифрам, то здесь разница в возрасте со студентами меньше 10 лет. Получается, автор всего после окончания вуза проработала около пяти лет или чуть больше. Из них четыре года на предприятии. Её студенты пока ещё учатся. Чего не скажешь о студентах, которых учил автор предыдущей темы. Так что, по-видимому, именно их подготовка кажется вам ужасающей.
Скажите, geirby, лично вы какой-нибудь вклад в улучшение IT-образования пытались внести?
Или вы только замечания делать мастак, как в bash.im/quote/437086?
Или вы только замечания делать мастак, как в bash.im/quote/437086?
Косвенный: не обзываю преподавателей с опытом работы нытиками.
Косвенный: любого подчиненного, который дружит с головой и готов учиться направляю на обучение и даю передышки в работе.
Прямой: организация компьютерного класса детского дома г. Екатеринбург.
Однако безотносительно моих ответов, я что — не могу в лицо сказать преподавателю, что его выпускники г-но, если он сам в статье пишет, что есть приходящие за освобождением от армии и, похоже, что он не собирается их отчислить по своему предмету? Ведь потом они приходят в компанию, проходят собеседование у эйчара, потому что имеют диплом, а дальше начинают втупливать. Собрал бы волю в кулак, да не принял бы зачеты и экзамены у тех, кто пришел отсидеть, нет? Нет. Что делает данный препод в статье? Нивелирует ценность образовательного стандарта, подкрепляемого дипломом установленного образца. Так вижу.
И стрелы кидать, типа, какой вклад сделал ты сам считаю проявлением слабости позиции.
Косвенный: любого подчиненного, который дружит с головой и готов учиться направляю на обучение и даю передышки в работе.
Прямой: организация компьютерного класса детского дома г. Екатеринбург.
Однако безотносительно моих ответов, я что — не могу в лицо сказать преподавателю, что его выпускники г-но, если он сам в статье пишет, что есть приходящие за освобождением от армии и, похоже, что он не собирается их отчислить по своему предмету? Ведь потом они приходят в компанию, проходят собеседование у эйчара, потому что имеют диплом, а дальше начинают втупливать. Собрал бы волю в кулак, да не принял бы зачеты и экзамены у тех, кто пришел отсидеть, нет? Нет. Что делает данный препод в статье? Нивелирует ценность образовательного стандарта, подкрепляемого дипломом установленного образца. Так вижу.
И стрелы кидать, типа, какой вклад сделал ты сам считаю проявлением слабости позиции.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Памятка начинающего преподавателя, или почему нытикам не стоит работать в ВУЗах