Комментарии 117
порочащим честь, достоинство или деловую репутацию гражданина или деловую репутацию юридического лица.
Хорошо если у лица эти честь и достоинство вообще были.
предлагающий штрафовать физических лиц в случае отказа от удаления порочащей информации на 3–5 млн руб., юридических лиц – на 30–50 млн руб.
Это при текущих зарплатах в регионах придётся лет 15 все заработанные деньги отдавать, чтоб расплатиться.
А отказывается работать — в кандалы и на каторгу. Ух, заживем-то, скален там и все дела!
В любом случае — наследуют ли Россия, ее субъекты или муниципальные образования — наследники несут ответственность по долгам наследодателя.Но насколько можно руководствоваться этим комментарием в реальном делопроизводстве, я не знаю.
А при чем тут один комментарий?
При том, что это будет использоваться в отношении простых людей, а не описанных Вами организаций.
Комментариев порочащих кого-то? Есть, на огромном количестве сайтов.
Отказа удалить такой комментарий? Так пользователь во многих случаях физически не может удалить свой комментарий.
Дел по факту публикации порочащей информации? Были, в том числе и широко известные.
не валяйте дурака. знаем мы как это будет использоваться.
В любом известном мне случае человек несколько лет активно распространял вещи, включающие клевету, призывы к терактам и нацизм.
поэтому вот вам ссылка с уже вбитым поиском в гугле ссылка
но если вам даже лень паличиком нажать на ней то вот вам ссылки сразу на соответствующие новости раз и два
прям экстремисты с многолетним стажем) а можно ещё вспомнить как паренька за картинку с прифотошопленным к пушкину тесаком пытались засадить)
вы по ходу в параллельной реальности живёте)
Я помню один из этих случаев. Там человек лет с 14-ти состоял в секте, члены которой считают, что всё правительство лично им обязано. Далее были призывы к терактам, чтобы «власти заметили», призывы к нарушению территориальной целостности и.т.д.
Несколько раз с ним проводили беседу в воспитательных целях, человек реагировал бурно в стиле «власть меня боится» и продолжал заниматься уголовными делами. Потом его посадили.
Про второй случай я не слышал, но, судя по качеству Ваших источников, там, наверняка, даже в материалах дела, присутствовало куда больше одного комментария.
Так что не надо гуглить пропагандистскую ложь — я и так знаю, что набросов было тысячи, приведите всего ОДИН пример, но нормально описанный, с ссылками.
— вам кинули пруф
-скажите что проф г-но и требуйте новых пруфов.
рекурсия) притом самы ссылаетесь на какой то эфимерный пример с экстримистами, но без пруфов. не надо так.
ах да… как завуалированно вы назвали оппозиционеров «сектантами» )
з.ы. забавно, но вчера было инициализировано первое уголовное дело за комментарий в телеграме. а вы так и дальше живите в своём манямирке.
Данный закон явно относится к случаям, когда целые организации, затратив сотни миллионов рублей,
Это вы про себя и своего работодателя?
Еще помню этого бота, когда его разморозили около месяца-полутора назад (чтобы защищать Пригожина с его фабрикой троллей) с не самой низкой кармой. А уже -29.
Да да, если у человека другое мнение, он сразу становится "кремлёвский бот". На гиктаймсе уже противно стало читать комментарии, одна политота и слив людей, которые думают по другому.
но если человек пишет как по шаблону, педалируя мысли которые априори абсурдны… то в большой долей информации это тот самый бот.
Ну я лично ничего абсурдного не вижу, в отличии от комментариев, которые вбрасывают на вентилятор от людей, которые даже не читали этот законопроект (законопроект, кстати, не факт что примут, и уж тем более в таком виде что он сейчас есть. Есть такая профессия — дипутат, они как бы предлагают законы, и малое их количество принимают)
По моему скромному мнению.
Интересно, а если человек сам себя порочит своими поступками, подпадает ли освещение его поступков в интернете под этот закон? И если да, то заблокируют ли сайты крупных СМИ, такие как vesti.ru?
И еще, блокировать будут как обычно по IP с тысячей других сайтов? Или все же по имени сайта? Или даже-таки по конкретной странице на сайте?
PS: считаю, что Единую Россию и Роскомнадзор надо заблокировать, как порочащие честь и достоинство России.
Интересно, а если человек сам себя порочит своими поступками, подпадает ли освещение его поступков в интернете под этот закон?
Судя по всему, решает только суд. Иными словами, пока через суд не доказано, что чиновник Иванов взял взятку — об этом нельзя будет писать, ибо порочим и честь, и достоинство без всяких на то оснований. А если это уже доказано через суд, то, надо полагать, Иванов уже не чиновник, так что и писать об этом уже нет никакого смысла. Таким образом, единственное место, где остаётся возможность "освещать поступки" — это суд, а СМИ из этой категории элегантно удаляют.
Единственное, что реально противопоставить текущим законам — троллинг. Писать новости в стиле "чиновник Иванов показал себя честным и достойным человеком: взяв взятку он действительно сделал всё, как обещал". И подавать в суд на удаление "порочащих" материалов всем (у кого на это есть время/деньги) и по любому поводу — например, написал кто-то в комментах на хабре что программист Петров "не понимает суть шаблона проектирования Фасад, из-за чего пишет плохой код" — тут же подавать в суд и требовать удаления порочащих достоинство комментариев.
пока через суд не доказано, что чиновник Иванов взял взятку — об этом нельзя будет писать, ибо порочим и честь, и достоинство
А "анонимные источники сообщают, что Иванов, взял, пожалуй, самую крупную сумму"? Или им можно, а нам нельзя?
1. публикуемая информация документально подтверждена
2. публикуемая информация — отсебятина которую автор не удосужился проверить
Пример п.1:
1. видеозапись где начальник ЖЭСа публично унижает подчиненного — материалом который сам себя подтверждает
2. текстовый материал оформленный в свободной форме «какой человек плохой» должен иметь подтверждающие материалы которые государственная экспертиза сможет однозначно интерпретировать, а именно — цифровая запись звука, видео, фотографии документов которые зарегистрированы в реестре выдавшей их организации и/или содержат штамп и подпись ответственного лица и т.п.
3. если качество записи плохое, но это является запись телефонного звонка то ссылка на подтверждающий материал может быть дана в виде «телефонный звонок с такого то номера на такой то номер в такое то время, мое месторасположение такой то город», но этот вариант может быть только в течении некоторого периода времени который определен законом о хранении данных сотовыми операторами. Точные детали нужны, что бы упростить жизнь проверяющему который будет отрабатывать по клевете еще до того как свяжется с опубликовавшим лицом — доступ к записанным разговорам обычно предоставляется по запросу под конкретное дело/рапорт от соответствующих служб.
Типичный пример по п.2: «ВВП вор и корупционер который со своими друзьями олигархами хочет развалить и распродать Росиию»
А если публикуемая информация — факт, которую правоохранительные органы не удосуживаются проверить?
С другой стороны есть закон о работе с гражданами, если гражданин должным образом обращается в организацию, то эта организация обязана ответить гражданину в установленной законом форме в течении установленного законом периода времени. Если этого не сделано, Гражданину необходимо зарегистрировать инцидент в виде отправки жалобы вида «Я такой то обратился туда то таким то образом, в течении такого то времени не получил ответа по своему вопросу».
Жалобы отправлять можно отсюда: letters.kremlin.ru/letters/claim/form
Только просьба, для начала обязательно попробовать решить проблему через жалобу вышестоящего органа который над местным чиновником, например через сайт губернатора, или прямым письмом к руководителю региональной организации и если там не помогут то уже в этом случае пишЫте жалобы с Кремлина, потому как если мелкий чиновник не работает, то есть проблема на уровне выше — дешевле одним выстрелом десяток зайцев подстрелить чем за каждым по отдельности гоняться ;)
ПС: в каждом Гражданине должен жить разведчик.
ПС: в каждом Гражданине должен жить разведчик.
Да уж. Как писал Башлачев, «на своем поле как подпольщики».
В результате проведённой проверки факты, изложенные в обращении, подтвердились. Ваши доводы признаны обоснованными, обращение поддержанным.
Нарушений служебной дисциплины и законности со стороны сотрудников полиции… не выявлено.
А судьбу обращений «бегающего по улицам Саакашвили» (которого вы явно имели ввиду буквально дословной цитатой «ВВП вор и корупционер который со своими друзьями олигархами хочет развалить и распродать Росиию») в СК, Прокуратуру (Чайке писать о приступлениях Чайки и его сыновей Й9узя и Ъ1ца), Государственную Думу и т.д. не подскажете?
Если даже ФАС, в который его команда направляет уже просто безапелляционные жалобы, эти самые жалобы, по этому самому «закону о работе с гражданами», футболят таким образом, чтобы лишить статуса заявителя и провести суд по нужному сценарию. И единственное упоминание ФБК в их пресс релизах за десятки (!!!) раскрытых махинаций было «Не не, мы не лишаем их возможности пропиариться». Вот кому, по вашей логике, следует направить жалобу? Кто вышестоящий орган? Димону?
если от Гражданина, которого необоснованно обвиняют в каких либо преступленияхА если поступила, и судья, вопреки десяткам свидетелей и фото и видео документов пишет «не доверять показаниям полицейских нет оснований», то что вы предлагаете делать?
в каждом Гражданине должен жить разведчик.Вообще это означает, что государство будет вправе видеть в каждом человеке шпиона.
- Государственный орган гражданину ничего не должен.
- Разрешены ответы не по существу.
- Разрешено просто не отвечать.
- Разрешено подделывать сроки, ответы, что угодно.
В данном эксперименте участвуют многие ветви власти, в том числе Администрация Президента и суды. Ознакомьтесь, это очень интересный эксперимент — с поставленной гипотезой и документируемыми фактами.
Краткий пересказ:
Обратился во все местные органы власти, они все дружно переслали мои обращения в комитетет ЖКХ по Курской области, от которого ответ я так и не получил.
Тем временем произошли пожар в Кемерово и у нас в городе в другом общежитии (причина не в проводке, важен сам факт пожара), в котором люди детей из окон выбрасывали, чтоб спасти (хорошо, что в том доме было всего 3 этажа, а не 5 как у нас), один из жильцов спасаясь от дыма и выпрыгнув из окна сломал позвоночник. Сразу видно как в доме обстояла ситуация с запасными выходами.
Казалось бы, уж после этого должны всё проверить и навести порядок, но нет, сняли репортажи о том как в местных ТЦ безопасно и на этом всё. Мне всё ещё не ответили на обращения.
Написал на сайт Президента о бездействии местных властей, отсутствии ответов на обращения и угрозе пожара, с просьбой помочь.
С сайта Президента моё обращение перенаправили в администрацию Курской области, сославшись на то, что я не прикрепил их ответ к обращению. Это при том, что по сути на отсутствие ответа и была жалоба. Другими словами, на кого я жаловался, тем же и отправили мою жалобу.
Итог: Никаких улучшений.
А если публикуемая информация — сарказм или ирония, которую "государственная экспертиза" не смогла понять?
Документальность может определять только суд. Например на видео свидетельства суд часто плюет слюной.
Вот недавний пример — ural-news.net/other/2018/03/16/154371.html
(и ответ с видео — takiedela.ru/news/2018/03/19/bodibildery-ekb)
Согласиться с судьей можно, только имея довольно большую фантазию
Хм, если все так серьезно, то почему lifenews ещё работает?
об удалении доступных в сети «Интернет» сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина или деловую репутацию юридического лицапервый вопрос: написание фамилии с маленькой буквы, типа, путин, тоже считается как порочащее достоинство? если да, то во всём рунете останется едва ли с десяток сайтов. а если цитировать не изменяя, того ж кличко? а черномырдина? ведь их цитаты такие «говорящие»… второй вопрос: откуда такие драконовские штрафы для физ.лиц?! мы что, миллионы зарабатываем? «денег нет, но вы держитесь там...»
Без перечисления всего списка титулов же.
Авторы документа — группа депутатов фракции «Единая Россия» В.И.Писарев (руководитель комитета по безопасности и противодействию коррупции), его заместители Э.А.Валеев и А.Б.Выборный, а также А.С.Грибов (член комитета по госстроительству).
Да, специфические в России борцы с коррупцией!
Пакет документов при внесении — http://sozd.parlament.gov.ru/bill/430597-7 — http://sozd.parlament.gov.ru/download/956497C5-0CAB-4768-BF3B-2723C54C30B1 — на страницах 5-6 пакета есть Пояснительная Записка.
Если например у меня на сайте выложена подборка «предвыборных обещаний» очередного кандидата с описанием прогресса их неисполнения? Это оскорбление?
Или например выложен фотоотчет и видео о развлечении одной кандидатши в президенты в сауне с весьма интересными личностями, да еще и такой что и на порнохаб выложить не стыдно… при том что общественное место и съемка велась на законных основаниях — это типа тоже порочит честь и достоинство?
Или честь и достоинство следует читать как власть и богатство?
Выходит, блокировке будет подвергнута даже та порочащая честь и достоинство информация, которая является правдой?
Ловко придумано, ничего не скажешь.
милонова в молодости тоже теперь нельзя будет публиковать… :DD
Скоро перейдут на whitelist :(
Они не в курсе как извратили, в теории, неплохую идею копирайта, в лютое непотребство (с почти презумпцией виновности)?
Почему я не вижу не единой причины тому, что через 1-3 года РКН будет закрывать любые сайты по первому требованию за возможное посягательство на честь и достоинство?
Без положенного вердикта суда, как сейчас, сначала закрыли, а потом доказывай их ошибку.
Причем без наказания сотрудников РКН и подающего за случайные, и даже возможно, намеренные ошибки.
порочащим честь, достоинство или деловую репутацию гражданина
Это теперь заблокируют все сайты с открытой информацией об организациях, так как там явно видна деловая репутация граждан, которые потом строят беспилотники для Бурятии.
Найдена информация о 3 исполнительных производствах в отношении ООО "АКБ Миллениум" на сумму 4 560 650,72. Остаток непогашенной задолженности: 4 502 847,28.
Пример — группа товарищей решила (платил им кто-то или нет — не ясно, от автора допустим претензий нет и почему — тоже не ясно)… перевести часть 3 цикла «Пятая Империя» — Наследники Империи или там весь цикл «Safehold». Выложили перевод в интернет. В некоторых случаях выкладывают прямые цитаты из книг.
Будет ли это информацией, порочащей честь и достоинство как минимум РПЦ и ее лидеров? (и в Наследниках и во всем «Safehold» церковь — скопированная с +-христианства + большая часть ее руководства — ведут себя ОЧЕНЬ некрасиво. При этом в «Safehold» многие положительные герои (включая и церковников) не только против злоупотреблений иерархов текущей Церкви Зиона — они на самом деле (что тщательно скрывается) против самой религии как таковой, считают что религия — обман, при том что местное население имеет огромное количество материальных доказательств что описанные в священных книгах события — реально происходили).
В Госдуму внесён законопроект о блокировке сайтов, которые публикуют сведения, порочащие честь и достоинство