Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 52
Вы собираетесь сканировать книги и выкладывать их для доступа, или пользоватся готовыми электронными версиями?
Был похожий опыт, который показал что это никому не надо.
Был похожий опыт, который показал что это никому не надо.
Речь идет об аренде бумажных книг.
Это еще более утопичная идея.
Она конечно реальна, но это фактически аналог Библиотеки.
Хотя конечно интересно будет узнать детали позже, в «Я Пиарюсь»
Не думали за сканирование книг?
З.Ы. Если правильно уловил мысль, возможно вы хотите принимать книги от людей, с возможностью выдавать их в «аренду»?
Она конечно реальна, но это фактически аналог Библиотеки.
Хотя конечно интересно будет узнать детали позже, в «Я Пиарюсь»
Не думали за сканирование книг?
З.Ы. Если правильно уловил мысль, возможно вы хотите принимать книги от людей, с возможностью выдавать их в «аренду»?
Не могу согласиться по поводу утопичности.
Около десятка подобных сервисов работает заграницей, в России пока один (но у нас другая модель, по сравнению с ним).
К сожалению, в библиотеках не всегда можно найти нужную книгу. Особенно если речь о технической или бизнес-литературе.
Около десятка подобных сервисов работает заграницей, в России пока один (но у нас другая модель, по сравнению с ним).
К сожалению, в библиотеках не всегда можно найти нужную книгу. Особенно если речь о технической или бизнес-литературе.
Доступ к такой библиотеки будет ограничен городом расположения. Согласен, вы можете посчитать это не актуальным. Но недавний библиотеке Института общественных наук говорит об опасности «не сохранения» книг в электронном формате. Плюс размер самой библиотеки достаточно большой должен быть (для доступности ее для людей еще и место расположение актуально).
Насчет сканирования — не думали. Начнем с бумажных, а там посмотрим, может, посмотрим и в сторону «цифры».
Удивительно что за это даже не «думали». Я ожидал услышать о каких-то запретительных нормативах, о том что только для себя можно (например).
Так что рекомендую — подумайте. )
Так что рекомендую — подумайте. )
Не думали, потому что ориентируемся изначально на бумажные книги.
И да, с точки зрения авторского права — идея так себе :)
И да, с точки зрения авторского права — идея так себе :)
Поэтому в конце девяностых хотели сканировать книги и давать материал из них по теме (делать подборку) студентам, для написания курсовых и рефератов. (Инет тогда дорогой был и не у всех). В итоге скачивание и правка готовых рефератов дала больший эффект, чем такая подборка, которая никому не была нужна.
О!!.. Это была такая романтика… )
Последний курс универа, организация одним из сокурсников так сказать «клуба» под крылом Дома Культуры местного, и при договоренности с Библиотекой брать книги на сканирование.
300 тогда селерон и сканер на 300 DPI в купе с триальным Файн ридером нереально прокачал скил по установки винды с нуля (так как триал не сбрасывался), выучиванию всех нюансов установки Windows NT и 98 со знанием серийника. Ну и дальнейшей правки отсканированного.
Надо сказать, что старые книги очень плохо распознаются (место где корешок не всегда нормально просканировалось), да и распознование имело не очень хороший уровень (сейчас лучше, но еще не идеал). Плюс как-то чуть позже по одной из книг через пару месяцев получилось сличить распознаное с оригиналом (книга по Истории была) — так там совсем другая книга получилась! ))
Все лето так прошло. А к Сентябрю перед открытием наш админ (считай в этом стартапе все на энтузиазме было), решил на той же машине посмотреть-поставить Red Hat. Я тогда помню всего-то на полчаса отвлекся перекусить. Но этого времени хватило, чтобы Red Hat успел удалить все разделы с жесткого диска, со всеми данными. А завтра официальный запуск (реклама и все такое). Пришлось бежать в магазин за Диск с рефератами, и в дальнейшем искать инфу в Интернете, и даже писать простенькую программу для поиска нужного по базе с такими «рефератами».
К окончанию учебного курса (который приходилось совмещать это начинание с учебой) проект свернулся по ряду причин, так как мы уже получались специалистами с дипломами, которых быстро расхватали.
Последний курс универа, организация одним из сокурсников так сказать «клуба» под крылом Дома Культуры местного, и при договоренности с Библиотекой брать книги на сканирование.
300 тогда селерон и сканер на 300 DPI в купе с триальным Файн ридером нереально прокачал скил по установки винды с нуля (так как триал не сбрасывался), выучиванию всех нюансов установки Windows NT и 98 со знанием серийника. Ну и дальнейшей правки отсканированного.
Надо сказать, что старые книги очень плохо распознаются (место где корешок не всегда нормально просканировалось), да и распознование имело не очень хороший уровень (сейчас лучше, но еще не идеал). Плюс как-то чуть позже по одной из книг через пару месяцев получилось сличить распознаное с оригиналом (книга по Истории была) — так там совсем другая книга получилась! ))
Все лето так прошло. А к Сентябрю перед открытием наш админ (считай в этом стартапе все на энтузиазме было), решил на той же машине посмотреть-поставить Red Hat. Я тогда помню всего-то на полчаса отвлекся перекусить. Но этого времени хватило, чтобы Red Hat успел удалить все разделы с жесткого диска, со всеми данными. А завтра официальный запуск (реклама и все такое). Пришлось бежать в магазин за Диск с рефератами, и в дальнейшем искать инфу в Интернете, и даже писать простенькую программу для поиска нужного по базе с такими «рефератами».
К окончанию учебного курса (который приходилось совмещать это начинание с учебой) проект свернулся по ряду причин, так как мы уже получались специалистами с дипломами, которых быстро расхватали.
Со сканированием книг для последующего распространения могут быть юридические проблемы, лавочку быстро прикроют.
В данном варианте «идея» не моя. Плюс я говорю за возможность человеком в рамках «библиотеки» самому отсканировать необходимое (не обязательно всю книгу), или воспользоваться удаленной услугой, чтобы за него это «отсканировали» и выдали в том или ином варианте. Оплата не за саму скан копию, а в виде членских взносов, типа как в фильме «Даллаский клуб покупателей» за доступ к «библиотеки».
Как говорится — было бы желание — тысяча возможностей. Не желание — тысяча причин.
Как говорится — было бы желание — тысяча возможностей. Не желание — тысяча причин.
> Не думали за сканирование книг
> за это даже не «думали»
> я говорю за возможность
…
> бежать в магазин за Диск с рефератами
за дверью, но про дверь (поговорить за жизнь — расхожее выражение, но не значит, что правильное)
(выбесило, да, ладно бы один раз)
надеюсь понятно почему верный вариант (с ошибкой, но верный), процитирован отдельно
И ещё, «Не желание» пишется слитно.
> за это даже не «думали»
> я говорю за возможность
…
> бежать в магазин за Диск с рефератами
за дверью, но про дверь (поговорить за жизнь — расхожее выражение, но не значит, что правильное)
(выбесило, да, ладно бы один раз)
надеюсь понятно почему верный вариант (с ошибкой, но верный), процитирован отдельно
И ещё, «Не желание» пишется слитно.
А в конце еще точки можно поставить. Что сказать-то хотели?
В конце единственного предложения, точка стоит, остальное не предложения, а так… фигня какая-то.
Сказать я хотел, что орфуса нет, обидно, да.
Сказать я хотел, что орфуса нет, обидно, да.
Спасибо Мастер. Вы открыли мне глаза. Оценку в дневник поставить не забудьте.
На будущее — ваши комментарии были бы интересны в личке, или на граммар наци сайте.
В моем окружении русских — один на тысячи, может и деградирую. Зато приходится и общаться не на одном языке, и по интересующей теме комментарий оставить (печать вслепую). Не прописать пару букв, поставить лишний пробел… Эта да, трагедия. Но надеюсь вы ее переживете.
На будущее — ваши комментарии были бы интересны в личке, или на граммар наци сайте.
В моем окружении русских — один на тысячи, может и деградирую. Зато приходится и общаться не на одном языке, и по интересующей теме комментарий оставить (печать вслепую). Не прописать пару букв, поставить лишний пробел… Эта да, трагедия. Но надеюсь вы ее переживете.
Кажется, я могу помочь Вам развидеть некоторые ошибки.
А что за опыт был со сканированием? Можете рассказать подробнее?
На сколько я понял, человек пытается сделать сервис аренды БУМАЖНЫХ книг. Но тут возникает ряд вопросов:
1. Не быстрее ли данную книгу найти в интернете?
2. Имеется ли данная книга у моих друзей/знакомых, которые могут дать мне её бесплатно?
3. Есть ли данная книга в библиотеке?
1. Не быстрее ли данную книгу найти в интернете?
2. Имеется ли данная книга у моих друзей/знакомых, которые могут дать мне её бесплатно?
3. Есть ли данная книга в библиотеке?
Да, именно так.
Отвечу по пунктам:
1. Технические книги некоторым людям (мне, например) гораздо удобнее и проще читать на бумаге, нежели «в цифре». В первую очередь сервис будет ориентирован на таких людей.
2. Если есть — отлично :) Мы не сможем конкурировать с друзьями, но сделаем инструмент и для таких случаев.
3. К сожалению, в библиотеках (я говорю только про районные библиотеки Москвы) ситуация с проф.литературой так себе. И я даже не упоминаю о книгах на иностранных языках.
В общем, думаю, своего пользователя мы обязательно найдем!
Отвечу по пунктам:
1. Технические книги некоторым людям (мне, например) гораздо удобнее и проще читать на бумаге, нежели «в цифре». В первую очередь сервис будет ориентирован на таких людей.
2. Если есть — отлично :) Мы не сможем конкурировать с друзьями, но сделаем инструмент и для таких случаев.
3. К сожалению, в библиотеках (я говорю только про районные библиотеки Москвы) ситуация с проф.литературой так себе. И я даже не упоминаю о книгах на иностранных языках.
В общем, думаю, своего пользователя мы обязательно найдем!
Вы хотя бы оборудойте место для «личного» такого пересканирования книги (желательно мощный такой комплекс, с автолистанием и фотографирования-сканирования книги), чтобы человек мог делать с этим дальше уже что хочет. Например как подборку литературы для реферата. Распознавать не обязательно — это уже забота человека. Мне кажется это юридически «чисто».
Вот за это например что написано:
ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F6%E8%F4%F0%EE%E2%EA%E0_%EA%ED%E8%E3
«В связи с вопросами авторского права, на большинство отсканированных книг не распространяется авторское право. Однако известно, что Google Book Search сканирует книги, которые защищены авторским правом и может убрать книгу из свободного доступа, только если издатель специально исключит книгу из поиска.»
ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F6%E8%F4%F0%EE%E2%EA%E0_%EA%ED%E8%E3
«В связи с вопросами авторского права, на большинство отсканированных книг не распространяется авторское право. Однако известно, что Google Book Search сканирует книги, которые защищены авторским правом и может убрать книгу из свободного доступа, только если издатель специально исключит книгу из поиска.»
Да, я в курсе и цен и возможностей DIY по созданию подобных сканеров.
В комментариях под данной статьей так активничаю, так как тема интересная, сложная, и в массовости так и не реализованная (в частности из-за опасения людей что им будут предъявлять претензии правообладатели).
Но и бизнес, который представляется в статье — не мой, и у меня нет ничего аналогичного (а был лишь опыт в данной сфере 16 лет назад).
Спасибо что предупреждаете, если бы начинал подобное, обязательно бы рассмотрел юридическую сторону вопроса.
В комментариях под данной статьей так активничаю, так как тема интересная, сложная, и в массовости так и не реализованная (в частности из-за опасения людей что им будут предъявлять претензии правообладатели).
Но и бизнес, который представляется в статье — не мой, и у меня нет ничего аналогичного (а был лишь опыт в данной сфере 16 лет назад).
Спасибо что предупреждаете, если бы начинал подобное, обязательно бы рассмотрел юридическую сторону вопроса.
Отличная идея. Есть вопросы по реализации, но пододем подробный пост.
Последние несколько лет читаю все с kindle (устройство и компьютеров), покупаю на Amazon.
Других вариантов найти быстрее и дешевле современную it-литературу не вижу.
Но он, на сколько я знаю, не поддерживает передачу в аренду книг другому пользователю на время (только в кругу семьи), но я не уверен.
У издателей (apress, o'reilly) зачастую дороже, у нас же они в переводе либо отсутствуют, либо старое издание, а бывает, что и продают тот же оригинал в разы (на порядок) дороже.
К примеру, возмем бумажную книгу Training Kit (Exam 70-461)
Amazon — $44,48 (доставка напрямую за $28.48 или $38.98, в зависимости от скорости; через форвардера дешевле можно);
Озон — 6976 руб.
Даже, с учётом нового «стабильного» курса, думаю, комментарии излишни.
К примеру, эта книга вполне нужна и важна, но после сдачи экзамена будет уже не особо и её неплохо будет передать кому-нибудь, а с учетом ограниченного срока жизни хранить на полке смысла нет (издается с 2012 года и, думаю, в 2016 таки заменят новой версией).
Других вариантов найти быстрее и дешевле современную it-литературу не вижу.
Но он, на сколько я знаю, не поддерживает передачу в аренду книг другому пользователю на время (только в кругу семьи), но я не уверен.
У издателей (apress, o'reilly) зачастую дороже, у нас же они в переводе либо отсутствуют, либо старое издание, а бывает, что и продают тот же оригинал в разы (на порядок) дороже.
К примеру, возмем бумажную книгу Training Kit (Exam 70-461)
Amazon — $44,48 (доставка напрямую за $28.48 или $38.98, в зависимости от скорости; через форвардера дешевле можно);
Озон — 6976 руб.
Даже, с учётом нового «стабильного» курса, думаю, комментарии излишни.
К примеру, эта книга вполне нужна и важна, но после сдачи экзамена будет уже не особо и её неплохо будет передать кому-нибудь, а с учетом ограниченного срока жизни хранить на полке смысла нет (издается с 2012 года и, думаю, в 2016 таки заменят новой версией).
К примеру, эта книга вполне нужна и важна, но после сдачи экзамена будет уже не особо и её неплохо будет передать кому-нибудь, а с учетом ограниченного срока жизни хранить на полке смысла нет (издается с 2012 года и, думаю, в 2016 таки заменят новой версией).
Именно на том факте, что ИТ-книги часто теряют актуальность после проработки мы и хотим построить свое предложение.
Кстати, сталкивался с описанной Вами ситуацией нереальных цен на иностранные книги не один раз. Это в том числе послужило толчком к реализации идеи.
«Книги на какие темы читаете чаще всего?»
Думаю, чекбоксы были бы лучше.
Читаю и напрямую профессиональные книги (администрирование) и «для души».
Думаю, чекбоксы были бы лучше.
Читаю и напрямую профессиональные книги (администрирование) и «для души».
Хорошо бы включить в опрос язык.
Я, к примеру, завязал читать (или слушать) что-либо на русском.
Плюсы:
1) языковая практика;
2) можно читать новинки, а не новости технологий 1-2 летней свежести (в лучшем случае);
3) избавлен от «надмозгного» перевода.
Я, к примеру, завязал читать (или слушать) что-либо на русском.
Плюсы:
1) языковая практика;
2) можно читать новинки, а не новости технологий 1-2 летней свежести (в лучшем случае);
3) избавлен от «надмозгного» перевода.
Раньше читать электронные книги с экрана монитора под гул системника было невыносимо. Более года назад купил планшет 10" FullHD и вуаля, читать одно удовольствие — тишина и свобода перемещения. Бумажные книги с тех пор не покупал.
Ваша идея кажется утопичной. Лучше сделайте сайт на подобие infanata.org (natahouse) — больше денег на контекстной рекламе заработаете.
Ваша идея кажется утопичной. Лучше сделайте сайт на подобие infanata.org (natahouse) — больше денег на контекстной рекламе заработаете.
This webpage is not available
Ответил выше по поводу утопичности.
Для обмена должны быть выполнены условия: выставленная мной книга должна быть интересна кому-то, и у него должна быть книга интересная мне в данный момент. Также желательно чтобы книги имели примерно равную стоимость.
Есть путь проще, приведу реальный пример. Прочитав книгу я выставил её для продажи на сайте частных объявлений, цену назначил в два раза ниже новой. Получив деньги я теперь могу также найти среди других объявлений интересующую меня книгу.
Техническая литература очень специфична, я очень тщательно выбираю что мне читать дальше. Любая книга «про компьютеры» или «про программирование» мне не подойдёт. Определившись я знаю какая конкретно книга мне нужна. Это не романы, которые читают вахтёры и сторожа на сменах… Поэтому мала вероятность, что кто-то в данный момент времени будет предлагать конкретную книгу нужную мне.
Есть путь проще, приведу реальный пример. Прочитав книгу я выставил её для продажи на сайте частных объявлений, цену назначил в два раза ниже новой. Получив деньги я теперь могу также найти среди других объявлений интересующую меня книгу.
Техническая литература очень специфична, я очень тщательно выбираю что мне читать дальше. Любая книга «про компьютеры» или «про программирование» мне не подойдёт. Определившись я знаю какая конкретно книга мне нужна. Это не романы, которые читают вахтёры и сторожа на сменах… Поэтому мала вероятность, что кто-то в данный момент времени будет предлагать конкретную книгу нужную мне.
Вы не совсем правильно поняли. Основная идея сервиса — аренда новых книг. Как интернет-магазин, только с возможностью возврата.
У нас будет community-вариант подписки, он похож на то, что Вы описали, но фокусируемся мы именно на аренде новых книг.
У нас будет community-вариант подписки, он похож на то, что Вы описали, но фокусируемся мы именно на аренде новых книг.
Ааа, ну так это уже поинтересней! Какой процент от стоимости книги планируете брать, к примеру, за месяц пользования? т.е. через какое время книга должна себя окупить?
Я уже лет 5 читаю проф. литературу исключительно в электронном виде, можно взять один планшет с собой и не таскать килограмы бумаги. Не говоря уже об удобстве аннотирования. Также, большую часть книг по новым технологиям стоит читать только в оригинале, т.к. переводы часто запаздывают и не всегда такого же качества как исходный материал (вёрстка, ошибки перевода, толкование понятий и т.д..).
По поводу обзоров: мне интересно как отличить хороший перевод.
Во-первых, по опросу видно, что люди читают меньше одной книги в месяц. Это очевидно любому программисту, если только он не упоротый гик. Просто потому, что тех. литература — это не худлит про стартапы, ее нужно прорабатывать, как учебник по математике. Из этого следует, что новая книга может быть в процессе изучения довольно долго.
Значит, нужно учесть это при закупке. Потому что если 10 новых книжек про iOS 8 разобрали 10 человек и вернут в лучшем случае через месяц — то зачем я плачу за подписку?
Во-вторых, есть еще личный фактор. Я могу сказать про себя и многих знакомых разработчиков, что они люди довольно ленивые :) Это к тому, что ехать за книжкой, потом ее возвращать — ненужная возня. Зачем, если проще заплатить и курьер тебе привезет прямо домой нужную книжку? 30-50 баксов в месяц — не такие большие деньги для программиста.
Ну и некоторым просто нравится своя личная библиотека.
А вообще я за электронные книги. Их можно читать на чем угодно, легко копировать примеры кода, искать, делать пометки и тд. Покупка занимает 3 минуты и они обычно дешевле.
Значит, нужно учесть это при закупке. Потому что если 10 новых книжек про iOS 8 разобрали 10 человек и вернут в лучшем случае через месяц — то зачем я плачу за подписку?
Во-вторых, есть еще личный фактор. Я могу сказать про себя и многих знакомых разработчиков, что они люди довольно ленивые :) Это к тому, что ехать за книжкой, потом ее возвращать — ненужная возня. Зачем, если проще заплатить и курьер тебе привезет прямо домой нужную книжку? 30-50 баксов в месяц — не такие большие деньги для программиста.
Ну и некоторым просто нравится своя личная библиотека.
А вообще я за электронные книги. Их можно читать на чем угодно, легко копировать примеры кода, искать, делать пометки и тд. Покупка занимает 3 минуты и они обычно дешевле.
Я вообще в плане книг лютый консерватор, только бумага, только хардкор, но профессиональная литература на 99% в цифре.
1) Она обычно толстая и тяжелая, в дороге не почитать всё равно.
2) Англоязычные издания тяжело найти на бумаге и они в РФ обычно очень дороги (Пример с Озоном выше уже был).
3) Очень редко нужна книга целиком. Обычно тебе нужны какие-то главы по текущему вопросу.
1) Она обычно толстая и тяжелая, в дороге не почитать всё равно.
2) Англоязычные издания тяжело найти на бумаге и они в РФ обычно очень дороги (Пример с Озоном выше уже был).
3) Очень редко нужна книга целиком. Обычно тебе нужны какие-то главы по текущему вопросу.
Спасибо за развернутый ответ.
Отвечу по пунктам.
1. Да, много людей читают меньше одной книги. Однако остается еще 25% людей, читающих больше. Про проработку я согласен — две больших ИТ-книги в месяц крайне сложно прочитать. Но можно представить другой сценарий использования — 1 ИТ-книга + 1 бизнес-книга + 1 книга по личной эффективности. Поэтому хочется ориентироваться не на книги, а на людей, которые их читают и подбирать ассортимент соответствующим образом.
2. У нас тоже будет доставка (но не сразу, со второй итерации, скорее всего), и будут удобные тарифы на доставку. 30-50 баксов, действительно, деньги небольшие. Но представьте, что за эти деньги человек прочитал не одну, а 3-4 книги и оставил в личной библиотеке наиболее полезную.
3. И да, электронные книги — круто. Я сам читаю много книг в цифре. Но на бумаге тоже :) И кстати, электронные книги читаю по подписке.
На самом деле, по электронным книгам тоже кое-какие идеи есть, но фокус, все равно, на бумажных.
Отвечу по пунктам.
1. Да, много людей читают меньше одной книги. Однако остается еще 25% людей, читающих больше. Про проработку я согласен — две больших ИТ-книги в месяц крайне сложно прочитать. Но можно представить другой сценарий использования — 1 ИТ-книга + 1 бизнес-книга + 1 книга по личной эффективности. Поэтому хочется ориентироваться не на книги, а на людей, которые их читают и подбирать ассортимент соответствующим образом.
2. У нас тоже будет доставка (но не сразу, со второй итерации, скорее всего), и будут удобные тарифы на доставку. 30-50 баксов, действительно, деньги небольшие. Но представьте, что за эти деньги человек прочитал не одну, а 3-4 книги и оставил в личной библиотеке наиболее полезную.
3. И да, электронные книги — круто. Я сам читаю много книг в цифре. Но на бумаге тоже :) И кстати, электронные книги читаю по подписке.
На самом деле, по электронным книгам тоже кое-какие идеи есть, но фокус, все равно, на бумажных.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Читать или покупать?