Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 123
Ждем «фейерверков» на складах «долгоиграющих» напитков…
Если что — то он хоть и рассыпается, но не разлагается. В результате гранулы полистерола оказываются в почве (вики).
Судя по этой новости, скоро будет как с деревом — 1-2 сезона и в труху
"… Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, даже под страхом виселицы"
Томас Джозеф Даннинг
Ну а тут еще и предлог благовидный — экология
Томас Джозеф Даннинг
Ну а тут еще и предлог благовидный — экология
Ах, да…
Thomas Joseph Dunning (12 January 1799 – 23 December 1873) — "...Famous quote in Marx's Capital from Dunning: “Capital is said by a Quarterly Reviewer to fly turbulence and strife, and to be timid, which is very true; but this is very incompletely stating the question. Capital eschews no profit, or very small profit, just as Nature was formerly said to abhor a vacuum. With adequate profit, capital is very bold. A certain 10 per cent. will ensure its employment anywhere; 20 per cent. certain will produce eagerness; 50 per cent., positive audacity; 100 per cent. will make it ready to trample on all human laws; 300 per cent., and there is not a crime at which it will scruple, nor a risk it will not run, even to the chance of its owner being hanged. If turbulence and strife will bring a profit, it will freely encourage both. Smuggling and the slave-trade have amply proved all that is here stated.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Dunning
Thomas Joseph Dunning (12 January 1799 – 23 December 1873) — "...Famous quote in Marx's Capital from Dunning: “Capital is said by a Quarterly Reviewer to fly turbulence and strife, and to be timid, which is very true; but this is very incompletely stating the question. Capital eschews no profit, or very small profit, just as Nature was formerly said to abhor a vacuum. With adequate profit, capital is very bold. A certain 10 per cent. will ensure its employment anywhere; 20 per cent. certain will produce eagerness; 50 per cent., positive audacity; 100 per cent. will make it ready to trample on all human laws; 300 per cent., and there is not a crime at which it will scruple, nor a risk it will not run, even to the chance of its owner being hanged. If turbulence and strife will bring a profit, it will freely encourage both. Smuggling and the slave-trade have amply proved all that is here stated.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Dunning
Можно, конечно, и с другой стороны на это посмотреть —
" — Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. Я хочу умереть. ..." (с) «Золотой теленок»
Но мне эта точка зрения не симпатична.
" — Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. Я хочу умереть. ..." (с) «Золотой теленок»
Но мне эта точка зрения не симпатична.
А потом он убежит и будет кушать наши ноутбуки и автомобили.
Куда ему бежать — «Бактерии были обнаружены при анализе пластика, собранного в почве и в сточных водах.»
ПЭТ это, в основном, одежда (полиэстер) и бутылки…
ПЭТ это, в основном, одежда (полиэстер) и бутылки…
Ну да, пока ноуты не начнем массово выбрасывать — им ничего не угрожает.
А вот достать авоськи — не помешает. Вы думаете, пакеты рвутся от того, что не качественные? Нет, это первые ласточки распространения пакето-бактерий!
А вот достать авоськи — не помешает. Вы думаете, пакеты рвутся от того, что не качественные? Нет, это первые ласточки распространения пакето-бактерий!
«ПЭТ это, в основном, одежда (полиэстер) и бутылки…»
Бактерии и моль вместе взятые будут творить страшные вещи — через полвека будем фиговым листочком прикрываться.
Ну а если их смогли обнаружить в сточных водах, то ему то и сбегать не надо. В конце-концов, если смогут вывести более продуктивную версию бактерий, то проще уже выпустить какую-либо химию для защиты от них в бытовых условиях. Хотя я сложно представляю еженедельное натирание ноутбука подобным веществом: уехал на пару месяцев из дома, а по возврату от ноута только текстолит остался.
Бактерии и моль вместе взятые будут творить страшные вещи — через полвека будем фиговым листочком прикрываться.
Ну а если их смогли обнаружить в сточных водах, то ему то и сбегать не надо. В конце-концов, если смогут вывести более продуктивную версию бактерий, то проще уже выпустить какую-либо химию для защиты от них в бытовых условиях. Хотя я сложно представляю еженедельное натирание ноутбука подобным веществом: уехал на пару месяцев из дома, а по возврату от ноута только текстолит остался.
Поработал — убери ноут в холодильник!
Не знаю насколько правда, недавно попадалось, что кабели Apple сделаны из материала, разлагающегося под действием УФ — из соображений быстрого разложения, выбраненного на свалку, кабеля или зарядного устройства. Попался текст пользователя заявившегося, что у него кабель зарядного устройства Macbook разложился от лежания на подоконнике.
Так надо было сонцезащитным кремом мазать
Могу подтвердить эту теорию — кабель Apple Lightning, лежавший в машине, испортился буквально за два-три месяца — фактически распалась вся оболочка и развалилась на кусочки, обнажив внутренности. Кабель был постоянно на свету. И при этом никаких абсолютно механических нагрузок на кабель не было!
Заменил его на Canyon Lightning — работает уже больше года без проблем, также постоянно в автомобиле.
Заменил его на Canyon Lightning — работает уже больше года без проблем, также постоянно в автомобиле.
Теперь понятно от чего их кабели стали быстро приходить в негодность. И перед «зелеными» в плюсе и сами в плюсе от частых покупок.
Стекло пропускает УФ? Провода (у меня были в комплекте с iPad3) действительно разлагались на глазах, за год-полтора изоляция превратилась в клейкую вязкую субстанцию. Думаю, соображения Apple по поводу быстрого разложения были связаны с менее благородными задачами
Бактерии миллионы лет кушают органику, но вас же не скушали. И стол ваш не скушали и книги.
В сухих условиях все будет в порядке с ноутбуком.
В сухих условиях все будет в порядке с ноутбуком.
Не смешно же. Нас жрут постоянно. Как только защитные механизмы организма отрубаются — его сжирают за пару недель.
Или вы предлагаете ноутбуки и пластиковые пакеты снабдить защитными механизмами сравни человеческим?
Или вы предлагаете ноутбуки и пластиковые пакеты снабдить защитными механизмами сравни человеческим?
Если ноутбук будет эксплуатироваться в условиях квартиры с его пластиком ничего не случится.
ПРавда?
А почему у меня сыр в условиях холодильника покрывается плесенью через неделю?
А молоко скисает даже в герметичном пакете за туже неделю…
Естественный отбор штука такая… Вчера никто не жрал пластик, а сегодня уже жрет. А через 100 лет он будет подвержен разложению также как и все остальные материалы в нашем мире.
Так что лично я сейчас бы озаботился истреблением этих бактерий, а не генетической модификацией.
Скажем прямо — проблема переработки пластика чисто экономическая и не ее надо решать с помощью биологических методов.
А почему у меня сыр в условиях холодильника покрывается плесенью через неделю?
А молоко скисает даже в герметичном пакете за туже неделю…
Естественный отбор штука такая… Вчера никто не жрал пластик, а сегодня уже жрет. А через 100 лет он будет подвержен разложению также как и все остальные материалы в нашем мире.
Так что лично я сейчас бы озаботился истреблением этих бактерий, а не генетической модификацией.
Скажем прямо — проблема переработки пластика чисто экономическая и не ее надо решать с помощью биологических методов.
выньте сыр из холодильника и он просто засохнет)
Молоко тоже засохнет?
Да и с сыром нет гарантии. Зависит от множества факторов.
Я это всё к тому, что мы живем в достаточно агрессивной среде. В итоге всё стремится к полному разложению.
Учитывая что природа к этому идет — нам не помогать ей надо, а бороться с этим. Потому что разложение пластика мы можем и сами контролировать, а вот его сохранность обеспечить с каждым десятилетием будет всё сложнее и сложнее.
Да и с сыром нет гарантии. Зависит от множества факторов.
Я это всё к тому, что мы живем в достаточно агрессивной среде. В итоге всё стремится к полному разложению.
Учитывая что природа к этому идет — нам не помогать ей надо, а бороться с этим. Потому что разложение пластика мы можем и сами контролировать, а вот его сохранность обеспечить с каждым десятилетием будет всё сложнее и сложнее.
во всех ваших примерах это множество факторов сводится к влажности. уберите ноутбук в холодильник и он сравнительно быстро испортится без всяких бактерий.
p.s. пастеризованное молоко вполне удавалось высушить в блюдце за пару суток без прокисания
p.s. пастеризованное молоко вполне удавалось высушить в блюдце за пару суток без прокисания
Думаю, многое зависит от места где произведён продукт. Например, домашний хлеб у меня ни разу не покрылся плесенью, хотя хранится в тех же условиях, что и покупной, который плесневеет. Иногда такую заразу продвигают даже как преимущество, например "живое" пиво.
С "живым" пивом все нормально (нет там заразы — просто не приняты меры по остановке процессов и оно продолжает "дозревать". вкус при этом может меняться в обе стороны — процесс сложный и неоднозначный), а хлеб плесневеет из-за добавления вторички (возврат из магазинов).
А овощи тоже по этой причине плесневеют? У меня и домашний хлеб плесневеет.
Овощи изначально содержат грибки на поверхности. но не поврежденные обычно редко портятся — чаще вянут.
Я же не отрицаю влияние условий хранения. Но если один хлеб плесневеет, а другой при прочих равных нет, то это вопрос качества сырья и санитарных условий на производстве.
Я же не отрицаю влияние условий хранения. Но если один хлеб плесневеет, а другой при прочих равных нет, то это вопрос качества сырья и санитарных условий на производстве.
Разный хлеб, разная среда для грибка. Маца и сдоба с разной скоростью, да и потом, где лабораторные исследования? :) Специально куплю несколько разных видов хлеба одного производителя, протестирую. Жаль не мой профиль, отличная хлебная статья для ГТ вышла бы.
Тут нужна целая серия опытов: разная влажность (20-40-50-60-80), разная температура (10-14-18-20-22-24-28) и конечно разных образцов. Плюс можно специально вносить различную плесень. Самое сложное — выдержать условия влажность-температура, к сожалению у меня нет камеры стабильности.
В рамках исследования сферической бытовой комнаты человека сойдет просто один и тот же временной интервал. Идея такова, разные изделия одного завода выпекаются\упаковываются примерно в одинаковых условиях. Грубо говоря, маца и дрожжевой лаваш одного производителя должны зацвести в одно время. Если нет, то состав продукта вносит корректировки, а это уже говорит о том, что рецептура сказывается на сроках появления плесени, а значит, время не показатель санитарных условий.
В непроницаемом пакете влажность по идее должна сама прийти к одинаковым значениям при одинаковой температуре, хлеб отдаст столько сколько надо?
В непроницаемом пакете влажность по идее должна сама прийти к одинаковым значениям при одинаковой температуре, хлеб отдаст столько сколько надо?
Пиво может скисать или дображивать. Всё-таки дображиваются только определённые сорта при разливе в бутылки на производстве. Orval доходит в бутылке, а Лакинское скисает.
Вы упорно игнорируете, то что для жизни бактерий нужна вода.
>разложение пластика мы можем и сами контролировать
14% перерабатывается, остальное валяется и горит на свалках или размалывается в суп в океане. О каком контроле вы говорите?
>разложение пластика мы можем и сами контролировать
14% перерабатывается, остальное валяется и горит на свалках или размалывается в суп в океане. О каком контроле вы говорите?
Ваши ноутбуки делают из акрилонитрилбутадиенстирола. Причём тут полиэтилентерефталат?
Забавно. Теперь при виде бомжа на мусорке, буду думать что это профессор микробиолог ищет новые микроорганизмы типа Ideonella sakaiensis, разлагающие пластик :)
Привет, штамм «Андромеда»
Пересадить эти гены людям и пластиковая каша готова. Ку.
Военные если заинтересуются, дело пойдет быстрее.
военные экологи?
Почему сразу экологи? Использовать как бактериологическое оружие, не поражающее людей. Дроны полетали, распылили над противником, а потом остаётся ждать медленной деградации инфраструктуры.
Слегка гуглонув можно увидеть весьма широкую сферу распространения ПЭТ кроме упаковки и бутылок.
Армирование шлангов;
Армирование приводных ремней;
Производство упаковочной ленты;
Производство автомобильных подушек безопасности;
Производство напольных покрытий;
Армирование тентовых тканей;
Производство баннерных тканей и армирование баннерных ПВХ покрытий;
Производство кордных тканей;
Производство геотканей.
Армирование шлангов;
Армирование приводных ремней;
Производство упаковочной ленты;
Производство автомобильных подушек безопасности;
Производство напольных покрытий;
Армирование тентовых тканей;
Производство баннерных тканей и армирование баннерных ПВХ покрытий;
Производство кордных тканей;
Производство геотканей.
Проблема бактерий в том, что они очень быстро адаптируются. И распылять вам ничего не надо будет. Как только такие бактерии получат доступ на используемые объекты, то очень скоро они будут везде и у вас и у противников и у друзей.
Я посмотрю как солдат будет стрелять из АК без цевья и рожка. :)
Не говоря уж о таком понятии, как оружейные пластик.
Да, есть версии АК без пластиковых деталей. Но это не показатель.
Не говоря уж о таком понятии, как оружейные пластик.
Да, есть версии АК без пластиковых деталей. Но это не показатель.
Электрические конденсаторы с ПЭТФ много где используются.
P.S. Ещё актуальны были бы бактерии для переработки диоксинов — супер-эко-токсикантов, опасных в фемтограммовых количествах.Это бич и потенциальный могильщик техно-цивилизации.
Некоторые бактерии их выделяют, некоторые поглощают, но ничего реально полезного учёными пока не придумано.
P.S. Ещё актуальны были бы бактерии для переработки диоксинов — супер-эко-токсикантов, опасных в фемтограммовых количествах.Это бич и потенциальный могильщик техно-цивилизации.
Некоторые бактерии их выделяют, некоторые поглощают, но ничего реально полезного учёными пока не придумано.
Это все мелочи. Главная проблема начнется когда бактерии начнут есть скотч.
Глобальная катастрофа, как минимум.
Глобальная катастрофа, как минимум.
У правильных военных и кнопки металлические.
Но дело не в этом.
Подобная атака идет не столько на военных, сколько на мирное население. Соответственно и цель не в снижении боеспособности армии (штурмовой винтовке и патронам ничего не сделается, а без пластиковой палатки солдат как-нибудь сдюжит, в землю зароется, например), а в снижении общей лояльности мирного населения действующей власти по причине, что какая-то там часть (не обязательно большая) этого населения тупо сдохнет хотя бы от того, что будут проблемы с медицинской техникой и упаковкой лекарств, а остальные поимеют как минимум бытовые проблемы.
Но дело не в этом.
Подобная атака идет не столько на военных, сколько на мирное население. Соответственно и цель не в снижении боеспособности армии (штурмовой винтовке и патронам ничего не сделается, а без пластиковой палатки солдат как-нибудь сдюжит, в землю зароется, например), а в снижении общей лояльности мирного населения действующей власти по причине, что какая-то там часть (не обязательно большая) этого населения тупо сдохнет хотя бы от того, что будут проблемы с медицинской техникой и упаковкой лекарств, а остальные поимеют как минимум бытовые проблемы.
Это смотря какой винтовке.
В современных пластика хватает — конечно, не ПЭТ, но ведь и для полиамидов можно штаммы вывести, вероятно, раз пошла такая пьянка.
И пластиковые не только приклад-цевьё: у HK G36 ствольная коробка, а уж если взять пистолет Glock — вообще большинство частей. Ну и магазины нынче тоже пластиковые — у той же G36 даже из неармированного прозрачного пластика (поликарбонат или что другое — не нашёл).
Ну и всякие там разгрузки-подсумки-бронежилеты опять же из полиамидов — нейлон (кордура), кевлар.
В современных пластика хватает — конечно, не ПЭТ, но ведь и для полиамидов можно штаммы вывести, вероятно, раз пошла такая пьянка.
И пластиковые не только приклад-цевьё: у HK G36 ствольная коробка, а уж если взять пистолет Glock — вообще большинство частей. Ну и магазины нынче тоже пластиковые — у той же G36 даже из неармированного прозрачного пластика (поликарбонат или что другое — не нашёл).
Ну и всякие там разгрузки-подсумки-бронежилеты опять же из полиамидов — нейлон (кордура), кевлар.
> В современных пластика хватает
В стратегических запасах солдатам завсегда подберут что-то металлическое с деревянными прикладами. Не думаю, что это окажется страшной проблемой.
А вот у «гражданских» будет практически без вариантов, ибо старой «железной» техники на всех не хватит, ее изначально было достаточно мало, да еще утилизировали почти всю.
> для полиамидов можно штаммы вывести, вероятно, раз пошла такая пьянка.
Я думаю, что при желании штаммы можно и против дерева с металлом вывести. Дерево — по жизни органика, а металл — можно заставить бактерии в процессе жизнедеятельности превращать металл в ржавчину, что если даже не «сломает» оружие, то существенно снизит его ТТХ.
В стратегических запасах солдатам завсегда подберут что-то металлическое с деревянными прикладами. Не думаю, что это окажется страшной проблемой.
А вот у «гражданских» будет практически без вариантов, ибо старой «железной» техники на всех не хватит, ее изначально было достаточно мало, да еще утилизировали почти всю.
> для полиамидов можно штаммы вывести, вероятно, раз пошла такая пьянка.
Я думаю, что при желании штаммы можно и против дерева с металлом вывести. Дерево — по жизни органика, а металл — можно заставить бактерии в процессе жизнедеятельности превращать металл в ржавчину, что если даже не «сломает» оружие, то существенно снизит его ТТХ.
Со "стратегическими запасами" есть одна проблема — их еще надо расконсервировать и доставить в точку, где накрылись современные. А до того времени — пострадавшее соединение будет небоеспособно.
«Ржавчину» Брэдбери уже помянули, можно добавить еще Эйнштейна — «Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но в Четвёртой будут использоваться камни!»
(I do not know how the third World War will be fought, but I can tell you what they will use in the Fourth—rocks! — письмо Гарри Трумену, 1945)
(I do not know how the third World War will be fought, but I can tell you what they will use in the Fourth—rocks! — письмо Гарри Трумену, 1945)
Да фиг бы с оружием. Если в дневном рационе бойца вместо аккуратных пакетиков с жратвой обнаружится лужа еды в сумке приятного будет мало.
Ваши слова напомнили рассказ Рэя Брэдбери — "Ржавчина". Утопическая мысль покончить с войнами.
А гуманитарную помощь потом на деревянных телегах доставлять?
Как-то из статьи не очевидно, чем плох ПЭТ в пищевой цепочке, он же нейтральный и не должен усваиваться организмом. Песок и камни же в этой цепочке никого не смущают. Или есть данные о вреде помимо эстетического?
Вред имеется. Проблема в том, что песок и камни в основном на дне лежат, а пластик плавает. Плавающий пластик автоматически потребляют все, питающиеся водной биосферой (фильтрующие непосредственно, остальные кто через поедание фильтрующих, кто через «перепутал»). В организме пластик не перерабатывается, а накапливается, забивая пищеварительную систему.
Единственное, не вполне понятно, какое, с точки зрения автора, отношение к этой пищевой цепочке имеет человек, поскольку человек не глотает животину целиком и не есть падаль, скончавшуюся от передозировки пластика. Но одна связь все же прослеживается. В смысле за счет гибели некоторого количества водных тварей у человека снижаются запасы водных пищевых ресурсов.
Единственное, не вполне понятно, какое, с точки зрения автора, отношение к этой пищевой цепочке имеет человек, поскольку человек не глотает животину целиком и не есть падаль, скончавшуюся от передозировки пластика. Но одна связь все же прослеживается. В смысле за счет гибели некоторого количества водных тварей у человека снижаются запасы водных пищевых ресурсов.
Сам же автор приводит ссылку на статью, где говорится, что особого вреда нет https://geektimes.ru/post/253136/
Да, там есть упоминание, что в ряде случаев у планктона "непроходимость" от этого, но рискну предположить, что и от крупной плотной органики (целлюлоза и тд) можно ждать аналогичный результат. Так же рискну предположить, что это просто ведет к отбору в популляции планктона и не ведет к чему-то плохому в долгосрочной перспективе.
Птицы и рыбы и еще много кто вполне себе жрут камни и песок со дна (или просто с земли). Животные не особо заморачиваются мытьем продуктов. Совершенно не представляю, как "микроскопические частицы пластика" могут накапливаться в организме. Это просто балласт, как если вишню с косточками кушать.
Не то чтобы я полностью отрицаю возможность вреда. Просто из имеющихся данных он выглядит преувеличенным.
Да, там есть упоминание, что в ряде случаев у планктона "непроходимость" от этого, но рискну предположить, что и от крупной плотной органики (целлюлоза и тд) можно ждать аналогичный результат. Так же рискну предположить, что это просто ведет к отбору в популляции планктона и не ведет к чему-то плохому в долгосрочной перспективе.
Птицы и рыбы и еще много кто вполне себе жрут камни и песок со дна (или просто с земли). Животные не особо заморачиваются мытьем продуктов. Совершенно не представляю, как "микроскопические частицы пластика" могут накапливаться в организме. Это просто балласт, как если вишню с косточками кушать.
Не то чтобы я полностью отрицаю возможность вреда. Просто из имеющихся данных он выглядит преувеличенным.
Даже на вики есть одно интересное фото, показывающее во всей красе вред медленно разлагаемого пластика (статья «Большое тихоокеанское мусорное пятно»).
Микроскопические частицы пластика прореживают малые формы жизни, лишая пищи более крупных представителей.
А большое количество частиц пластика имеет совсем не микроскопические размеры. Они уже влияют непосредственно на крупные формы жизни.
Микроскопические частицы пластика прореживают малые формы жизни, лишая пищи более крупных представителей.
А большое количество частиц пластика имеет совсем не микроскопические размеры. Они уже влияют непосредственно на крупные формы жизни.
Я представлял себе что там плавают острова из мусора. А на деле «Большое тихоокеанское мусорное пятно» заметно только тщательным исследованием воды:
на квадратный метр приходилось 3,34 куска пластика средним весом 5,1 миллиграмм.
Причем на глубине вода уже чистая, как и везде. Планктон подстроится, у всех форм жизни всегда шел естественный отбор, всегда был дефицит ресурсов с одной стороны, и хищники с другой. Постепенно планктон «придумает» что делать с кусочками пластика, может научится раковины из них строить или выработает фермент для его разложения. Просто прошло слишком мало времени, по биологическим меркам, организмы не успели подстроится под новые условия.
на квадратный метр приходилось 3,34 куска пластика средним весом 5,1 миллиграмм.
Причем на глубине вода уже чистая, как и везде. Планктон подстроится, у всех форм жизни всегда шел естественный отбор, всегда был дефицит ресурсов с одной стороны, и хищники с другой. Постепенно планктон «придумает» что делать с кусочками пластика, может научится раковины из них строить или выработает фермент для его разложения. Просто прошло слишком мало времени, по биологическим меркам, организмы не успели подстроится под новые условия.
Вред от проглатывания крупных кусков вполне очевиден. И то остается много вопросов — не ясно, идет ли речь о вымирании вида или о гибели отдельных "глупых" особей. И если второе, то проблема сама решится естественным отбором.
Но изначально в статье речь именно о мелких частицах. при чем, в контексте встраивания в пищевую цепочку с человеком на вершине. И вот тут все намного менее однозначно.
Не подумайте, что я поддерживаю замусоривание. Просто, качественных доступных данных довольно мало, а выводы делаются очень серьезные.
Но изначально в статье речь именно о мелких частицах. при чем, в контексте встраивания в пищевую цепочку с человеком на вершине. И вот тут все намного менее однозначно.
Не подумайте, что я поддерживаю замусоривание. Просто, качественных доступных данных довольно мало, а выводы делаются очень серьезные.
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1488351-kakoj-okean-samyj-zagrjaznennyj.html
http://www.popmech.ru/technologies/7396-velikiy-musornyy-put-chudo-yudo-v-okeane/#full
http://www.popmech.ru/technologies/7396-velikiy-musornyy-put-chudo-yudo-v-okeane/#full
У террариумистов иногда гибнут питомцы, заглотившие с кормом частицы субстрата с пола, кокосовой крошки, например. Вскрытие показывает закупорку кишечника.
http://animalreader.ru/wp-content/uploads/2015/03/myortvie-ptici-i-plastik-6.jpg
Ящик Пандоры вскрыли и радуются...
Такие бактерии будут сравнимы взрыву термоядерной бомбы. В том то и была заслуга пластика — долговечность. А то, что его используют как попало — это не его недостаток. Переработка и умеренное(либо разлагаемый, либо только там где без этого не обойтись) использование куда уместнее, чем создание бактериального монстра.
Думаю, что такие старания "ученых" потом будут вспоминать как пример бездумного использования науки.
Учёные надеются с помощью генной инженерии усилить способности бактерий переваривать пластик – например, передать способность выделять нужные ферменты в более быстрорастущие микроорганизмы.
Такие бактерии будут сравнимы взрыву термоядерной бомбы. В том то и была заслуга пластика — долговечность. А то, что его используют как попало — это не его недостаток. Переработка и умеренное(либо разлагаемый, либо только там где без этого не обойтись) использование куда уместнее, чем создание бактериального монстра.
Думаю, что такие старания "ученых" потом будут вспоминать как пример бездумного использования науки.
>В том то и БЫЛА заслуга пластика — долговечность.
[irony] Корпорации смотрят на вас с ехидной усмешкой [/irony]
[irony] Корпорации смотрят на вас с ехидной усмешкой [/irony]
Закопайте деревянную палку наполовину в горшок с растением, через пару месяцев закопанная часть истлеет. Её сожрут бактерии, а верхняя часть будет как новенькая. Так же и с пластиком бактерии не могут жрать его в сухой среде.
И почти все пластики отлично разрушаются от жира и УФ. Не сгущайте краски.
И почти все пластики отлично разрушаются от жира и УФ. Не сгущайте краски.
У вас много салатниц сгнило? А труб сливных? Пластик(ПЕ, ПП, ПЭТ) не гниет ни в земле ни в воде. от УФ существуют способы защиты, а вот от бактерий как-то не очень(иначе бы не было столь больших проблем с биопленками в больницах). Бактерии бывают разные и места использования пластмасс тоже разные.
У меня водоснабжение и канализация подземная из ПП. Мне куда пойти прикажите, когда эти бактерии размножатся?
К слову раньше канализация была металлическая и с ней тот еще головняк был...
К слову раньше канализация была металлическая и с ней тот еще головняк был...
"смешать 1 к 1 с песком или опилками"
Чтобы через 6 недель Ideonella sakaiensis скушали 50% здания, построенного из подобного стройматериала :)?
Проблема в том, что бОльшая часть до переработки не добирается — http://forum.awd.ru/gallery/images/upload/21b/dbb/21bdbba22da7caed6086adaf662917e2.jpg
http://life-trip.ru/wp-content/uploads/2011/09/otdyh-na-poberezhe-rossii-02.jpg
http://life-trip.ru/wp-content/uploads/2011/09/otdyh-na-poberezhe-rossii-02.jpg
Можно просто сжигать, при 850 градусах материал разлагается на СО2 и воду, то же самое делают и бактерии, только дольше.
В отходах могут быть примеси, которые случайным образом будут портить материал. Перебирать отходы по крупицам, ручным трудом дорого. Может роботизированный конвеер справится, чтобы каждый кусочек отмывали и делали простой анализ материала.
И в стройматериал придется добавлять добавки от поедания его микроорганизмами, приходим к тому с чего начали, пластик снова становится не перерабатываемым.
В отходах могут быть примеси, которые случайным образом будут портить материал. Перебирать отходы по крупицам, ручным трудом дорого. Может роботизированный конвеер справится, чтобы каждый кусочек отмывали и делали простой анализ материала.
И в стройматериал придется добавлять добавки от поедания его микроорганизмами, приходим к тому с чего начали, пластик снова становится не перерабатываемым.
Несколько непонятна сфера использования этих бактерий. Вносить в почву, где есть пластик? А не проще ли механически эту почву перебрать, ведь наверняка там не куски пластика, а просто бутылки лежат. Кроме того при переработке бактериями продукты распада безвозмездно теряются… Или я не прав?
«Как вы думаете, сможет ли это проникнуть в дом через водопроводные трубы?»
В общем-то вон то произведение имеет отдалённое отношение к проблеме биоразлагаемого пластика — но вопрос, заданный там под конец, весьма уместен. Что будет делать простой человек, если пластиковые трубы в его доме начнут течь, а компания коммунальных услуг начнёт предъявлять всё возрастающие счета за воду (причём не только за личную, так и на пресловутые «общедомовые нужды», если только этот простой человек живёт во многоэтажке, а не в частном доме)?
В общем-то вон то произведение имеет отдалённое отношение к проблеме биоразлагаемого пластика — но вопрос, заданный там под конец, весьма уместен. Что будет делать простой человек, если пластиковые трубы в его доме начнут течь, а компания коммунальных услуг начнёт предъявлять всё возрастающие счета за воду (причём не только за личную, так и на пресловутые «общедомовые нужды», если только этот простой человек живёт во многоэтажке, а не в частном доме)?
Удивлен, что никто не вспомнил Мутант-59. Слишком уж похоже)))
Оп-па. Придется принять на заметку — паруса (для виндсерфинга) надо будет хорошо просушивать перед хранением. Да еще и в затененном месте. УФ тоже разрушает ПЭТ.
Судя по минусу — «Страшно далеки они от народа...» =) но таки да — паруса из лавсана и аналогов в первых рядах вместе с одеждой и бутылками. А учитывая, мягко говоря, повышенную влажность в стандартных условиях эксплуатации — можно сказать, что и первый кандидат. УФ, в данном случае, может быть даже полезен — будет сдерживать развитие бактерий
Если всего за 70 лет бактерии научились питаться пластиком, то зачем к ним лезть с генной инженерией? Разве что гранты освоить.
6 недель это не сотни лет, которые требуются для самостоятельного разложения. Создать места плотного скопления пластика (сортировкой мусора) и запустить туда бактерий.
6 недель это не сотни лет, которые требуются для самостоятельного разложения. Создать места плотного скопления пластика (сортировкой мусора) и запустить туда бактерий.
Эта новость 'по всем каналам': наконец-то, нашелся КТО-ТО, что бы подобрать наше дерьмо.
Обязательно кто-то в миллионный раз запостит этот петросянский, лишенный смысла и логики отрывок Карлина. Человек — часть биосферы, если загнется биосфера конец настанет и людям. Понятно, что с планетой как с куском камня ничего не сделается пока его Солнце не сожрет в конце своей звездной эволюции.
Думаю, отдельно следует приложить усилия для адаптации этих микроорганизмов к соленой воде, ведь океан страдает от замусорености пластиком не меньше, а, может и больше, чем суша.
… чтобы разложить пластик на терефталевую кислоту и этиленгликоль, из которых изначально и делают пластик. А эти компоненты уже не наносят вреда окружающей среде.
А ПЭТ наносит вред?
А ПЭТ наносит вред?
Есть рассказ «Мутант-59», там эта идея развита.
Хотят вывести «мутанта-59»?
Есть научно-фантастическая книжка на эту тему — «Мутант-59».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Японские учёные нашли микроорганизм, способный разлагать пластик