Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 85
Больше всего почему-то жалко простых инженеров которые сейчас там делают все возможное и невозможное. Держитесь там мужики!
+1
еще и присутствие всего мыслимого начальства наверняка добавляет стресс…
еще и присутствие всего мыслимого начальства наверняка добавляет стресс…
Я не понимаю, почему должно быть жаль кого-то, или чего-то. Разве это запуск в дальний космос, где нужно попасть в строгое временное окно?
Ситуация с задержкой совершенно нормальна, когда дело касается сложных и уникальных систем. Безопасность и возможность найти неисправность в тысячу раз важнее всех других факторов.
Ситуация с задержкой совершенно нормальна, когда дело касается сложных и уникальных систем. Безопасность и возможность найти неисправность в тысячу раз важнее всех других факторов.
Верхам плевать. Головы на плаху ложатся только «в путь» и виноватые и не очень
Иногда неочевидным способом.
«Неделинская катастрофа»
«Неделинская катастрофа»
А что, у нас так много инженеров в этой отрасли?
А нужно быть инженером, что бы понимать как в России находят виноватых?
Я имел ввиду, если расстреливают каждого сотого, то скоро в отрасли не останется инженеров или уже не осталось, потому что это не совсем массовая технология. Сложившейся ситуации в отрасли не знаю, потому и спрашиваю, одно дело менеджмент (да и то там своя специфика) другое инженерный состав.
Значит я вас не правильно понял. Шапки летят ведь в основном с руководства.
НПО Автоматики, кстати, которое по версии СМИ поставило кабель ненадлежащего качества и директор которого получил от ВВП сегодня по шапке видно из моего рабочего офиса. А люди, которые могли налажать с кабелем возможно стоят рядом со мной на светофоре по утрам. Это я так, не о чем. мысли вслух
НПО Автоматики, кстати, которое по версии СМИ поставило кабель ненадлежащего качества и директор которого получил от ВВП сегодня по шапке видно из моего рабочего офиса. А люди, которые могли налажать с кабелем возможно стоят рядом со мной на светофоре по утрам. Это я так, не о чем. мысли вслух
Точно! Ща какого-нить стрелочника из их числа найдут… из тех, кто с начальством не ладит, и задержками зарплат особо громко недоволен.
И покажут его, бедолагу — Путину, «посмотри, царь-батюшка — вот он, гад, вредитель, агент госдепа, пятая колонна» )))) «Из-за него все беды на Руси» )))
И покажут его, бедолагу — Путину, «посмотри, царь-батюшка — вот он, гад, вредитель, агент госдепа, пятая колонна» )))) «Из-за него все беды на Руси» )))
Люди делятся на тех кто делает дело и тех кто делает деньги. Ракеты летают у тех кто делает дело. Я хочу верить в тех кто делает дело.
В.В.П. в связи с загруженностью рабочего графика не успевал на запуск. Запуск решили перенести [/Сарказм]
Странная у них какая-то автоматика, т.е. отменить старт она может, а выбросить алерт, что отменено из-за такого-то датчика нет? И специалисты теперь за пол дня даже не выяснили в каком узле проблема?
Скорее всего это хорошая мина при плохой игре.
А вот в современных автомобилях сразу можно узнать какой датчик сработал. Странно было бы, если компьютер автомобиля в случае ошибки указывал только на конкретный блок (двигатель, коробка, пр.)
Может я ошибаюсь, но в ракете датчиков несколько больше и блоки чуть сложнее, чем в автомобиле.
Ну сработал у вас датчик «превышение температуры топлива». И?
У меня у брата на шкоде загорается ASR. Возможные проблемы — дрыгатель, катушка, высоковольтные провода и вроде что-то ещё. При этом, они тогда были в Москве, было это в понедельник, записаться к официалам можно было только на четверг на диагностику. Вы в каком-то утопичном мире живёте.
Вы слишком идеализируете современные автомобили. Очень простой пример: «на двигателе VAG с непосредственным впрыском после прогрева самодиагностика отключает форсунку и свечу 3-го цилиндра из-за множественных пропусков зажигания». Вперёд, ищите неисправность, основываясь только на кодах ошибок ECU :)
Аналогия прямая, кстати.
Аналогия прямая, кстати.
Складывается ощущение, что вы очень далеки от диагностирования неисправности механо-технологического оборудования, так зачем писать подобные комментарии?
Я же не писал про неисправность. Я писал что можно узнать какой датчик сработал.
Цитата: «По расшифровке телеметрии — автоматика перед стартом выявила сбой в одном из приборов системы управления, отвечающей за включение и выключение двигателей, отделение ступеней, направление полета».
В статье написаны конкретные выявленные проблемы систем, причем нескольких. В электронном журнале отчета тревог должно быть все написано.
В статье написаны конкретные выявленные проблемы систем, причем нескольких. В электронном журнале отчета тревог должно быть все написано.
Специалисты то может и знают, а вот чтобы открыто и сразу рассказать о проблеме… когда вы такое видели?
Ну могли бы тогда написать, что специалисты нашли в чем проблема, а не «ищут». Походу всё идет к тому, что завтра рано просыпаться не понадобится.
Да и вообще как-то странно, на сайте Роскосмоса трансляции не было, тут какое затягивание резины с поиском проблемы…
Да и вообще как-то странно, на сайте Роскосмоса трансляции не было, тут какое затягивание резины с поиском проблемы…
Да, как пример: рассказать начальнику (специальность — механик) об сбое предположительно выходного канала ПЛИС, управляющей 30 кВт частотным приводом. Это фактически невозможно. Хотя если он знает, что не шарит, то поймёт. А если начинается «не, а может там просто проводок отвалился» — то задержка пуска + 2 недели.
А в итоге — оно не «ууу», а «ф-ф-ыщь и останавливается». Такое обьяснение понимают примерно все, и я думаю именно поэтому нам очень приближенно ситуацию и описывают.
Люди работают. Не работали бы — развели бы в СМИ кашу о некачественных компонентах. Или что другое. Отдадим им должное. Полетит!!!
А в итоге — оно не «ууу», а «ф-ф-ыщь и останавливается». Такое обьяснение понимают примерно все, и я думаю именно поэтому нам очень приближенно ситуацию и описывают.
Люди работают. Не работали бы — развели бы в СМИ кашу о некачественных компонентах. Или что другое. Отдадим им должное. Полетит!!!
А какой смысл скрывать, если ивестно?
> В настоящее время «специалисты разбираются в телеметрии
Из статьи немного не понятно, когда было это «настоящее время». Может, это было в 06:00 утра, а может в 09:00. Статью могли отправить на публикацию в 10:00, но она вышла только сейчас.
> И специалисты теперь за пол дня даже не выяснили в каком узле проблема?
Телеметрия — она ведь такая… её много… очень много. И не факт, что один алерт, который выскочил — это просто результат другого алерта, который вышел на 0.105сек раньше, причиной которого явилась совсем другая часть ракеты, в которой например вообще нет датчиков. Всех алертов и зависимостей знать не возможно, поэтому нужно сначала всё выгрузить, проанализировать и лишь затем всем вместе — всем цехом инженеров начать думать над проблемой, в какой части ракеты что замкнуло/не сработало… короче жесть. И ладно бы, это был «обычный» пуск(хотя обычных не бывает, все пуски — особенные), так ведь там еще всё начальство на мозги капает.
Из статьи немного не понятно, когда было это «настоящее время». Может, это было в 06:00 утра, а может в 09:00. Статью могли отправить на публикацию в 10:00, но она вышла только сейчас.
> И специалисты теперь за пол дня даже не выяснили в каком узле проблема?
Телеметрия — она ведь такая… её много… очень много. И не факт, что один алерт, который выскочил — это просто результат другого алерта, который вышел на 0.105сек раньше, причиной которого явилась совсем другая часть ракеты, в которой например вообще нет датчиков. Всех алертов и зависимостей знать не возможно, поэтому нужно сначала всё выгрузить, проанализировать и лишь затем всем вместе — всем цехом инженеров начать думать над проблемой, в какой части ракеты что замкнуло/не сработало… короче жесть. И ладно бы, это был «обычный» пуск(хотя обычных не бывает, все пуски — особенные), так ведь там еще всё начальство на мозги капает.
Представьте у вас выбило автомат в щите. Вы знаете, что произошло превышение тока. Но вам интересно не это… вам интересно, почему это произошло (слишком много потребителей, один из них неисправен, в стене отсырела скрутка, провод съели мыши, кто-то резко сел на кровать и это стало последней каплей для случайно передавленного провода от торшера под ее ножкой).
Или у вас в машине загорелся check engine и вы считали ошибку «пропуски зажигания во 2 цилиндре». Вам опять интересно не это, а причина (свечи, бензин, катушка зажигания, электрика...)
Вряд ли существует датчик, отвечающий на вопрос «почему», для этого существуют инженеры.
Или у вас в машине загорелся check engine и вы считали ошибку «пропуски зажигания во 2 цилиндре». Вам опять интересно не это, а причина (свечи, бензин, катушка зажигания, электрика...)
Вряд ли существует датчик, отвечающий на вопрос «почему», для этого существуют инженеры.
Вам опять интересно не это, а причина (свечи, бензин, катушка зажигания, электрика...)
Так даже такого нет, они не знают в каком именно блоке проблема. По вашей аналогии машина должна была выдать надпись «машина сломалась и дальше не поедет».
В тех областях, о которых я имею представление, это обычно выглядят так: «70% вероятность, что проблема в А, потому что так было раньше 4 раза, еще 20% — что виноват Б, потому что так было один раз, но вообще нужно проверить В, Г, Д потому что они связаны с проблемным параметром, и, возможно, Е, потому что логи ошибки выглядят странно и, теоретически, он может быть замешан». Версии отрабатываются по убыванию приоритета, задача — найти проблему со 100% вероятностью и сделать так, чтобы точно работало, а пока 100% уверенности нет, а на вопрос «как там» дается обтекаемый ответ «Делаем, грешим на А, но не уверены, закончим — сообщим»
А машина и выдает, check engine — это и есть «что-то не так, обратитесь в сервис».
А машина и выдает, check engine — это и есть «что-то не так, обратитесь в сервис».
Я хочу вас растроить но почти так. В многих авто даже вроде смешная ошибка Снижена эфективность работы катализатора автоматически ограничивает мошьность работы мотора, переводит коробку в авариный режим и останавливает работу систем ESP. И это правильно не верное отношение топливо-воздушной смеси — к ремонтникам, автоматика не справилась ( и это не обьект для выхода на орбиту)
А опечатку в заголовке до сих пор никто не обнаружил?
Кто знает, почему космодром сделали около Благовещенска, а не существенно южнее и ближе к экватору где-нибудь около Владивостока?
Недавно было:
https://geektimes.ru/post/274797/
Оттуда:
https://geektimes.ru/post/274797/
Оттуда:
Космодром Восточный даст нам возможность запускать полезные нагрузки на геостационарную орбиту и к МКС без необходимости согласования этих запусков с другими странами и выплат им за использование районов отчуждения. Он расположен в южной части страны и обеспечивает начальное наклонение орбиты не хуже Байконура. Стартовый комплекс для новой ракеты-носителя «Ангара» нерационально строить на Байконуре (еще раз, согласование пусков и районы падения), но с Восточного она обеспечит не меньшую грузоподъемность.
Приятная мелочь: новый стартовый комплекс с башней обслуживания, как в Куру, позволит запускать западные полезные нагрузки, которые должны устанавливаться на ракету-носитель в вертикальном положении.
Бонусом также идут развитие инфраструктуры, толчок к развитию территории, наукоград и прочее.
На полярные орбиты запускать из Владивостока получится только над территорией Китая.
И больше того, первая ступень будет падать именно в Китай. Иногда будет падать вся ракета (аварии, увы, неизбежны). А это согласования, отчуждение территорий и т.д.
Вторая причина — близость моря. Тайфуны и прочие радости будут приводить к частым переносам пусков (вроде такая проблема есть и у мыса Канаверал, и у Куру).
PS У SpaceX первая ступень приземляется в 400 км от места старта. Для Восточного это будет скорее всего суша.
И больше того, первая ступень будет падать именно в Китай. Иногда будет падать вся ракета (аварии, увы, неизбежны). А это согласования, отчуждение территорий и т.д.
Вторая причина — близость моря. Тайфуны и прочие радости будут приводить к частым переносам пусков (вроде такая проблема есть и у мыса Канаверал, и у Куру).
PS У SpaceX первая ступень приземляется в 400 км от места старта. Для Восточного это будет скорее всего суша.
Т.к. это не совсем новый космодром.
В последнем фильме Роскосмоса было сказано, что уже выбрали место на берегу океана, но когда комиссия уезжала, там случилось землятресение и от места отказались в пользу второго варианта.
Потому что космодром там уже был с 1996 года. Сейчас на его инфраструктуре построили ещё одну стартовую площадку, типа, новый космодром, попиарились заодно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободный_(космодром)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободный_(космодром)
Это все объясняет
Не совсем так, Свободный и Восточный находятся в разных местах, хоть и недалеко друг от друга. Свободный — это военный космодром (закрыт, альтернатива Плесецку), а Восточный — гражданский (альтернатива/замена Байконуру).
Свободный (GeoHack)
Восточный (GeoHack)
Свободный (GeoHack)
Восточный (GeoHack)
Пишут, заменили блок уже
сбой в одном из приборов системы управления, отвечающей за включение и выключение двигателей, отделение ступеней, направление полета
шо за прибор такой? :)))
теряюсь в догадках :)
неужели бортовая ЭВМ?
Она невзлетела. (sic!)
UPD: взлетела
Распил отката прошёл успешно.
А вот и первые выбывшие из игры…
Начальник одной из компаний, занимавшейся строительством космодрома Восточный, ФГУП «Спецстройтехнологии» при Спецстрое России, Владимир Шамаилов и его предполагаемый сообщник Ренат Сямиуллин заключены под стражу.
Директора «Тихоокеанской мостостроительной компании» (ТМК) Игоря Нестеренко, на которого жаловались строители космодрома «Восточный» из-за долгов по зарплате, осудили за мошенничество.
Начальник одной из компаний, занимавшейся строительством космодрома Восточный, ФГУП «Спецстройтехнологии» при Спецстрое России, Владимир Шамаилов и его предполагаемый сообщник Ренат Сямиуллин заключены под стражу.
Директора «Тихоокеанской мостостроительной компании» (ТМК) Игоря Нестеренко, на которого жаловались строители космодрома «Восточный» из-за долгов по зарплате, осудили за мошенничество.
Посмотрел биографию на Владимира Шамаилова. Быстро он на нары попал:
С середины 2000-х годов курировал вопросы капитального строительства и инфраструктуры на посту заместителя руководителя ГУ МЧС России в Подмосковье, затем – в качестве замглавы Центрального регионального центра МЧС РФ.
В 2012 – 2013 годах Шамаилов занимал должность заместителя начальника Эксплуатационной комендатуры МЧС России, после чего перешел на работу в Спецстрой России.
Есть кто живой? ;)
https://meduza.io/live/2016/04/26/pervyy-zapusk-s-kosmodroma-vostochnyy-onlayn
https://meduza.io/live/2016/04/26/pervyy-zapusk-s-kosmodroma-vostochnyy-onlayn
Взлетела. Летит. Первая ступень отделилась. Роскосмос обещает картинку через 10 мин.
Чем порою бесит РК — это тем, что нет даже сотой доли того грандиозного пиара, как у НАСА. А ведь это важный элемент «пропаганды» космоса, да и просто жутко красиво!
Там у них если не делать красиво — в следующий раз налогоплатильщики проголосуют за президента, который урежет космическую программу, и много кто потеряет интересную работу.
А тут походу на то всё и рассчитано чтоб по-тихому всё урезать
Просто у нас финансирование космоса зависит от мнения избирателей чуть меньше, чем никак. Поэтому и не сильно заморачиваются трансляциями и подобными вещами.
Сейчас стали делать заметно больше в плане публичности, чем, скажем, пять лет назад. Допускую, что во многом спасибо за это мы должны сказать Зеленому Коту с камрадами, потому что на фоне их усилий РК, возможно, как-то совсем неловко ничего не публиковать.
У «Восточного», кстати, даже сайт есть с красивыми фотками. Зацените:
http://vostokdrom.ru/
У «Плесецка», между прочим, тоже. Дизайн поолдовее, зато контента поболее:
http://www.plesetzk.ru/
У «Восточного», кстати, даже сайт есть с красивыми фотками. Зацените:
http://vostokdrom.ru/
У «Плесецка», между прочим, тоже. Дизайн поолдовее, зато контента поболее:
http://www.plesetzk.ru/
Сайт Плесецка, похоже, заброшен. 13 год у них в планируемых запусках. А у Восточного контент ещё не появился. :)
И правда заброшен, увы. Дорогой админ сайта Плесецка, если ты это читаешь, займись, пожалуйста, делом, нам всем интересно!
А на сайте Восточного я с удовольствием полюбовался и на ракету, и на стартовую площадку, и на башню обслуживания (вот реально никогда такой хрени не видел, хотя и догадывался, что такое бывает), было интересно.
А на сайте Восточного я с удовольствием полюбовался и на ракету, и на стартовую площадку, и на башню обслуживания (вот реально никогда такой хрени не видел, хотя и догадывался, что такое бывает), было интересно.
Ещё картинки старта тут: https://vk.com/id396500?w=wall396500_2091%2Fall
Больше пока найти ничего не удалось.
В газоотводном канале в левой колонне в момент запуска дверь открылась. :) Толи от вибраций, толи ещё от чего.
План дальше такой: двигатели «Волги» включатся в 5:52 и в 6:38, что позволит отправить спутники на круговую орбиту. В 7:07 спутники отделятся от разгонного блока.
Роскосмос подтвердил успешный старт:
http://www.roscosmos.ru/22198/
http://www.roscosmos.ru/22198/
Пусть теперь проясняют ситуацию с отсутствием стрима
Возможно, в виолончели датчик сработал…
Я так понимаю, старый анекдот с попаданием в тему уже где-то запостили?
Космодром. Идет подготовка к первому запуску новой ракеты. В центре управления сидят представители разных организаций, принимавших участие в создании ракеты. Одну из фирм представляют молодой специалист и опытный наставник.
Начинается обратный отсчет: десять, девять… Молодой специалист говорит наставнику:
— Что же вы молчите, ведь у нас куча недоделок, ракета не взлетит!
— Сиди и молчи!
Семь, шесть…
— Сейчас же взорвется, я сам сообщу!
— Поверь моему опыту, сиди и молчи.
Четыре, три…
Тут вскакивает представитель еще одной фирмы и кричит:
— Остановите запуск, у нас есть недоделки!
Тогда опытный специалист говорит молодому:
— Вот видишь, по их вине сорван запуск ракеты.
Космодром. Идет подготовка к первому запуску новой ракеты. В центре управления сидят представители разных организаций, принимавших участие в создании ракеты. Одну из фирм представляют молодой специалист и опытный наставник.
Начинается обратный отсчет: десять, девять… Молодой специалист говорит наставнику:
— Что же вы молчите, ведь у нас куча недоделок, ракета не взлетит!
— Сиди и молчи!
Семь, шесть…
— Сейчас же взорвется, я сам сообщу!
— Поверь моему опыту, сиди и молчи.
Четыре, три…
Тут вскакивает представитель еще одной фирмы и кричит:
— Остановите запуск, у нас есть недоделки!
Тогда опытный специалист говорит молодому:
— Вот видишь, по их вине сорван запуск ракеты.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
На «Восточном» прояснили ситуацию с отменой запуска «Союза»