Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 55
1. Ни двигатель, ни колеса, я так понимаю, на принтере не печатались, только рама? Это не так круто, как я надеялся.
2. Серьезно 50 тыс. евро? Как-то совсем уж дорого на мой взгляд…
2. Серьезно 50 тыс. евро? Как-то совсем уж дорого на мой взгляд…
Вилка и тормоза от горного велосипеда круто смотрятся. Кто-то пробовал на этом чуде разгоняться до 80 км/ч? В чём была проблема просто приделать мотор к велосипеду? Зачем было городить какой-то сплав, если карбоновые рамы для велосипедов делают уже давно, и стоят они явно дешевле $80k?
В юности брал чуть больше 65 км/ч на «Украине» ХВЗ (с горки). Налетел на острый камешек задним колесом, как итог — дырка в покрышке и камере, диаметром с 25 украинских копеек. Ни о какой нормальной управляемости и речи не шло. Но там покрышки куда потоньше (40-622), пятно контакта меньше. Впрочем, совковый мопед «Рига» (размеры сравнимы с этим электробайком, но вес примерно на 10 кг больше) на 65 км/ч тоже ведет себя не то, чтобы очень хорошо: на такой скорости становится малость стремно. Хотя идет ровно, думаю, тут тоже вполне нормально, если навыки есть.
Я даже не могу понять почему это МОТОЦИКЛ, если только отсутствие педалей отличает его от велосипеда. Какой-то мопед с модной рамой и… все. Вилка, обода, резина, тормоза все от велосипед.
Ниже сомневаются в прочности покрышек и ободов это зря, вес байка скорее всего небольшой и люди ездят за 100 при затяжных спусках на шоссейниках, а там и колесо тоньше, диаметр больше и обода слабее горных.
Ниже сомневаются в прочности покрышек и ободов это зря, вес байка скорее всего небольшой и люди ездят за 100 при затяжных спусках на шоссейниках, а там и колесо тоньше, диаметр больше и обода слабее горных.
80км\ч вполне реально на горном велосипеде. Шоссейник может быстрее. По управляемости не представляю как он себя будет вести. Тормоза тут стоят, на мой взгляд, лучшие из всех выпускаемых для велосипедов. Вилка тоже должна быть хороша, но я ее не пробовал.
По поводу целесообразности. Наверное хотели напечатать ДХ байк, просто чтобы было — надо ж засветиться со своим принтером где-то. Но прототип не выдерживал нагрузок… Убрали педали, приделали движок, и сказали что это мопед.
По поводу целесообразности. Наверное хотели напечатать ДХ байк, просто чтобы было — надо ж засветиться со своим принтером где-то. Но прототип не выдерживал нагрузок… Убрали педали, приделали движок, и сказали что это мопед.
По сути — это электровелосипед, но очень продуманный. Ещё видимо, от велосипедов — колёса, от т.н. фэт-байка. НО. Тут момент такой, что масса устройства снизилась очень существенно и оттого можно перейти на менее экстремальные по прочности компоненты.
Цена конечно — ах, но надо же им как-то RnD оправдывать. Собственно цена остального кроме рамы — как раз те самые 2k$ ;)
Цена конечно — ах, но надо же им как-то RnD оправдывать. Собственно цена остального кроме рамы — как раз те самые 2k$ ;)
Цена порошка ~100 евро/кг (для нержи и алю), и при заявленной массе, терпимо, но машинное время стоит других денег. На одну раму, без сварки на стапеле, ушли сотни «моточасов» принтера, и для массмаркет эти издержки слишком велики. Коллекционный моц найдет своих покупателей.
вы на сварные швы попробовали бы чуть внимательнее посмотреть
какое отношение имеют швы к стоимости часа принтера? Имею конкретный пример обсчета себестоимости подобных работ на принтерах EOS. Да еще пока не загрузить модель в принтер, на стороннем софте эти данные получить было нельзя.
Монолитный «кубик» 150*150*150 печатается 47 часов а «кружево», по объему менее 10% от монолита — более 190 часов.
Монолитный «кубик» 150*150*150 печатается 47 часов а «кружево», по объему менее 10% от монолита — более 190 часов.
Просто на велосипеде разгоняться до 80 страшно, управляемость плохая, быстро затормозить не получится. Могу предположить, что с объёмной мотоциклетной рамой управляемость и ощущение себя на этом мотоцикле будет лучше. Но всё равно на такой скорости нагрузки на узлы очень велики, так что придётся использовать топовые и даунхильные велокомпоненты. И всё равно ресурс велосипедных компонентов небольшой, ту же цепь (при педалировании ногами, развивающими 200-500 Вт, а тут 6 кВт мотор!!!) нужно менять через 2-5 тысяч км и постоянно смазывать, эти толстые покрышки от фэтбайка — на самом деле очень тонкостенные (сделано для снижения веса) и тоже не выдержат многотысячные пробеги, будут частые проколы, для ресурса и минимума проколов нужны туристические типа Schwalbe Marathon, а они слишком тонкие для таких скоростей и любой камешек на дороге будет пробивать их до обода. Тормозные диски (роторы), по-моему, даже не даунхильные, а от обычного MTB (тонкие что-то), значит, при резком торможении, да ещё с горки, тормоза просто перегреются. Ну и так далее. Так что как концепт — прикольно, но как мотоцикл для нормальной долгой езды — не очень. Или это должен быть очень резвый мопед с ограничением до 50 км/ч.
Нормальная управляемость, если геометрия правильноя. На DH гонках 80 не так уж и редко случается. Да и электровелы 4..6 кВт себе народ на DH комплектухе делает, и едут вполне под 100 вроде. Тормоза явно многопршенвые (на Code похожи). Если у них нет тех же проблем с перегревом — вполне нормально. А вот с резиной непонятно. Для асфальта обычно ставят слики 3.0, для грунта может от фэта и пойдёт, хотя можно было толстую DH резину вроде Gazaloddi 3.0 поставить, она больше подойдёт. Но посадка тут скорее дорожная.
Больше интересно с ободами. Фэт-овские обычно вроде мегаоблегчённые, у них прочность так-себе.
Когда же наконец за пристойные деньги начнут такую технику далать…
Больше интересно с ободами. Фэт-овские обычно вроде мегаоблегчённые, у них прочность так-себе.
Когда же наконец за пристойные деньги начнут такую технику далать…
s> ногами, развивающими 200-500 Вт
На самом деле 100-200 Вт.
На самом деле 100-200 Вт.
У велосипедной цепи такой конский износ не от запредельных нагрузок, а от заложенных изначально люфтов. Принцип действия переключателей скоростей предполагает люфт в звеньях цепи, которого нет, например, на мото-цепи. Да и работает цепь в постоянном, пусть и незначительном, перекосе.
Следы сварки на раме говорят о том, что печаталась она частями, а не полностью
Поделка наполовину состоящая из доступных велосипедных запчастей по цене Tesla Model 3. Хмм, мне кажется или кто-то забыл нанять маркетолога в команду?
Топовый даунхилл двухподвес на вилке с двойной короной и рамой под широкие колеса (+ сами колеса): $3500
Двигатель, батареи, электрика: 2500$
Трудозатраты на проектирование, сборку, сварку корпуса и тест (2 человека, 1 месяц): 1500$ * 2
Упаковка и экспресс-доставка в любую точку мира: 1000$
Итого: 10000$
За что они просят в 5 раз большую сумму? За лазерную резку сам факт которой для потребителя ничего не значит?
Топовый даунхилл двухподвес на вилке с двойной короной и рамой под широкие колеса (+ сами колеса): $3500
Двигатель, батареи, электрика: 2500$
Трудозатраты на проектирование, сборку, сварку корпуса и тест (2 человека, 1 месяц): 1500$ * 2
Упаковка и экспресс-доставка в любую точку мира: 1000$
Итого: 10000$
За что они просят в 5 раз большую сумму? За лазерную резку сам факт которой для потребителя ничего не значит?
Картинка про троллейбус из булки. Мотоцикл за 50000 евро, с движком, не слишком мощнее скутерного, и пробегом гораздо меньше с одной зарядки/заправки. Плюс 3d-принтер использовали, отметились.
Его _не_ покупают, его _продают_ — есть разница! Точнее даже не продают, а хотели бы продать.
И, да, это _не_ мотоцикл, это мопед aka велосипед с мотором (или мокик, но без «кик»).
И, да, это _не_ мотоцикл, это мопед aka велосипед с мотором (или мокик, но без «кик»).
Совершенно не понимаю смысла сия девайса, если есть уже не первый год аппараты Zero — полноценные электромотоциклы с мощными моторами, хорошей динамикой и более-менее приемлемым пробегом (особенно с дополнительным «баком»)
И цена не сильно отличается от нового литрового спорт-байка от Хонды или там Ямахи.
http://www.zeromotorcycles.com/
И цена не сильно отличается от нового литрового спорт-байка от Хонды или там Ямахи.
http://www.zeromotorcycles.com/
Раньше пепельницы из винчестеров делали, теперь мотоциклы из 3D принтеров…
Предполагаю, что основной режим торможения, рекуперативный. Тормозные машинки второстепенны.
— Новый вариант весит 30 килограммов вместо старых 60 килограммов, то есть более чем в два раза легче.
Если мне не изменяет арифметика, то ровно в два раза, а не более. Смешно.
Если мне не изменяет арифметика, то ровно в два раза, а не более. Смешно.
Вообще-то статья о создании оптимизированной трехмерной силовой конструкции-рамы и распечатывании таковой на 3D принтере. Веломакетинг тут левым боком.
Как минимум колеса надо тоже в таком же стиле печатать
иначе даже не смотрится
иначе даже не смотрится
Зачем на раме сделана имитация бензобака?
Тема перегородки раскрыта слабо. Получается алгоритм подбирал варианты подпорок, что бы в конечном итоге получилось путина странной формы. Зато она выдерживает давление со всех сторон. Почему не пойти классическим путём. Сначала делается монолитная перегородка, а потом из неё вырезаются «ненужные» куски для облечения массы, которые не учувствуют в передачи нагрузки. Например как это обычно делается вырезаются отверстия. А тут получаются углы со множеством лучей.
Батареи хватает на 60 км езды.
Мало!
Для сравнения можно ткнуть пальцем в моноколесоKingsong KS-18A, которое при меньшем собственном весе (21 кг) проезжает вдвое дольше (130 — 140 км без подзарядки, если веровать производителю). Правда, и развивает оно не 80 км/ч, а только 30 км/ч.
Мало!
Для сравнения можно ткнуть пальцем в моноколесо
Покрышки от велосипеда для 80кмч… два вопроса, а) оно тормозит? б) оно поворачивает? Думаю наклонять его нельзя))
Ну разве что это таки «велосипед», или мопед.
Ну разве что это таки «велосипед», или мопед.
Покрышки там еще вполне терпимые. На современных китайских моцоклетах 110-кубовых стоят такие же (плюс-минус трамвайная остановка). И я по опыту вождения и могу сказать, что основная проблема там — совсем не управляемость, а ЖУТКИЕ ВИБРАЦИИ. На скорости 70+ дрожит до такой степени, что через 10-20 км пробега по трассе в скоростном режиме приходится затягивать гайки на креплениях щитков, багажника, обвесов. Но это проблема ДВС, который из-за не лучшей трансмиссии раскручивается за 7к. Но у этих мокиков есть важное отличие: масса не 35 кг а около 70. По идее, из-за этого они должны лучше «держать трассу».
а) Тормозит. Тормоза Avid Code (или Code R), предназначены для даунхилла, а там требования к тормозам огого какие. Колеса какие-то для фата, тут я некомпетентен, но сколько ни видел фатов, все тормозили без проблем. Тормозной путь на такой скорости очень длинный, ибо инерция.
б) Поворачивает. Почему его нельзя наклонять?
б) Поворачивает. Почему его нельзя наклонять?
а) Тормозит
Тормозной путь на такой скорости очень длинный, ибо инерция.
Вот-вот, то есть, не тормозит)
Нельзя наклонять — по той же причине. То есть, по-велосипедному можно, но это не поворот (даже при 50кмч).
У вас требования как к велосипеду, просто называется «мотоцикл». Строили не мотоциклисты, иначе назвать так язык бы не повернулся)
Мсье пробовал ездить на велосипеде или мотоцикле? У них радиусы поворота не сильно отличаются, как ни странно. На велосипеде спокойно проходятся все повороты автомобильных дорог «в прицепе» за машиной, т.е. с ее скоростью. На специально подготовленных трассах угол наклона ограничен только выступающими частями велосипеда и велосипедиста. Длинна тормозного пути сопоставима с автомобилем (у мотоцикла поменьше, у велосипеда чуть побольше). Со 100км\ч не засекал потому как не разгонялся до такой скорости, а если бы и разгнался то не до этого бы было. Думаю что метров 70 будет.
п.с.: это и так не мотоцикл, если что. По сути это электровелосипед без педалей — половина комплектухи с велосипедов.
п.с.: это и так не мотоцикл, если что. По сути это электровелосипед без педалей — половина комплектухи с велосипедов.
Я думаю, что если «положить на бок» в повороте такой мотоцикл на велосипедных колёсах, это может закончиться поломкой и падением: обода велосипеда тонкие, а покрышки от фэта — толстые, т.е. в момент, когда в повороте вся нагрузка на краешек протектора, этому краешку опираться не на что (обод-то тонкий) и покрышку может вывернуть и снять с обода. Особенно если она будет немного недокачана. Опять же, сильно сомневаюсь в способность фэтовой покрышки удержаться на асфальте: фэтбайк — это велосипед для грязи, резина там должна быть мягкая, она не идёт ни в какое сравнение со сликами спортбайков, расчитанных на заваливание в поворотах. Колесо просто пойдёт юзом и райдер упадёт. Ну не расчитаны велосипедные колёса на такое.
Не обязательно спорт и слики, любой стандартный мото на стандартных покрышках на это расчитан.
Фатовские колеса отлично держатся на асфальте. Заломить наверное можно, но это надо реально сильно разогнаться. 60км\ч для фата с «мускульным приводом» под горку — обычное дело. Велосипедные колеса рассчитаны и не на такое, если что. Тут никакого экстрима не предполагается, а комплектуха с байков для ДХ. Кто-то будет смеяться, но на фатах вполне сносно катают кросс-кантри по даунхильным трассам.
На специально подготовленных трассах угол наклона ограничен только выступающими частями велосипеда и велосипедиста
Задевая педалями асфальт? нуну.
Остальное, «велосипед со скоростью авто», в том же духе) 100кмч это как в анекдоте про Арарат? И не надо, убъетесь.
PS. «Мсье пробовал» да)
Что конкретно смущает? http://www.downtowntucson.org/wp-content/uploads/2012/03/criterium-leaning.jpg — на шоссениках (гонка критериум). «Внутренней» педалью задеть асфальт вообще никаких проблем, если вкручивать в таком повороте. Обычно так никто не делает — отучаешься после первой же уборки.
Кантрийный велосипед совершенно без каких-либо проблем разгоняется под горку до 60км\ч. 75км\ч тоже можно, но у нас в округе таких дорог всего пара, а я педали так быстро крутить не умею, чтобы выжать из велика еще больше. В «тени» едущей впереди машины можно быстрее, но уже реально страшно. Притом боишься не не вписаться в поворот, а камней и ям, которые не видно из-за едущей впереди машины.
Кантрийный велосипед совершенно без каких-либо проблем разгоняется под горку до 60км\ч. 75км\ч тоже можно, но у нас в округе таких дорог всего пара, а я педали так быстро крутить не умею, чтобы выжать из велика еще больше. В «тени» едущей впереди машины можно быстрее, но уже реально страшно. Притом боишься не не вписаться в поворот, а камней и ям, которые не видно из-за едущей впереди машины.
Там далеко до асфальта, а ногу на внешнюю сторону опирают, как и на мотоцикле — для баланса. Педалью на таких скоростях не задеть.
Под горку… верно, лучше не надо, прекрасная демонстрация «летучих голландцев»
Ладно, думаю больше обсуждать нечего) «100кмч»
Под горку… верно, лучше не надо, прекрасная демонстрация «летучих голландцев»
жестокости
https://www.youtube.com/watch?v=VHF9RRCuhPU
Ладно, думаю больше обсуждать нечего) «100кмч»
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
APWorks показала 35-килограммовый электромотоцикл из 3D-принтера