Комментарии 86
Есть и более грубые способы добычи. Некоторые фирмочки предлагают автолюбителям демонтировать изношенный катализатор и подключить вместо него эмулятор. Догадываетесь, что они потом делают со снятыми катализаторами?
Догадываюсь что ничего: извлечение платины из отработанных автомобильных катализаторов 12 лет назад было нерентабельным. Очень сомневаюсь что что-то изменилось.
а не надо сомневаться, надо открыть гугл и спросить у него =)
катализаторы очень охотно скупают, притом по немаленькой цене, от тысячи за кг и дороже.
катализаторы очень охотно скупают, притом по немаленькой цене, от тысячи за кг и дороже.
С тех по содержание платины в катализаторах увеличилось (т.к. за это время резко возросли экологические требования к авто с ДВС и соответственно к эффектности катализаторов, чтобы уложиться в эти намного более жесткие требования) + доработали технологию извлечения + сама платина почти в 2 раза подорожала.
Опять подешевела недавно.
Может Вы и правы. Нам на уроках химии учитель рассказывал, что раньше елочные игрушки изнутри серебром покрывали. И поэтому есть люди которые скупают хлам (игрушки, телевизоры и т.д.) — выделяют драгоценный металл.
Я ещё застал массовое чёрно-белое фото и выделял отработанное серебро из фиксажа :)
Но серебро — дешёвое. Вот товарищ у меня в начале 1990-х БЭСМ-6 на золото разобрал. Получил что-то около $1400. Это когда месячная квартплата стоила около $40/мес, а однушку в коммуналке в Москве можно было за $4000 купить :) Но он всё спустил на 486 комп…
Но серебро — дешёвое. Вот товарищ у меня в начале 1990-х БЭСМ-6 на золото разобрал. Получил что-то около $1400. Это когда месячная квартплата стоила около $40/мес, а однушку в коммуналке в Москве можно было за $4000 купить :) Но он всё спустил на 486 комп…
Отдаём клиенту, так как обязаны поступать по закону. а если ему не нужно, выбрасываем в урну.
Возможно, пылесос с водяным фильтром бы был лучше? Когда они метут, большая часть пыли улетает назад от ветра, а, похоже, что в этой мелкой пыли как раз весь сок.
Уже представляю себе этот DIY в России. Суд по делу о незаконном обороте драгоценных металлов. Из обвинительного заключения: "… для чего злонамеренно собирал дорожну пыль."
В Москве ездят машины-пылесосы. Неужели они всю пыль просто на свалку выбрасывают?
Хотя, с другой стороны, в статье не посчитана экономическая эффективность. Они получили кусок платины стоимостью приблизительно 40 центов. Затраты на его получение были достаточно большими: реагенты, плавка, просеивание. Я понимаю, что будет экономия на масштабе, но вот какая?
Хотя, с другой стороны, в статье не посчитана экономическая эффективность. Они получили кусок платины стоимостью приблизительно 40 центов. Затраты на его получение были достаточно большими: реагенты, плавка, просеивание. Я понимаю, что будет экономия на масштабе, но вот какая?
Ну, получается, что пыль после первичного обогащения (отсеивания крупных частиц — взвешивание происходило после него) содержит столько же платины, сколько не обогащённая руда. При этом руду перерабатывают сотнями тысяч и миллионами тонн (платины добывают порядка 100 тонн в год, для этого нужно переработать на небольшом количестве обогатительных заводов порядка 10 миллионов тонн).
Подозреваю, что, даже если собирать пыль в городе централизованно, набираться её будет на порядки меньше, а процесс обогащения платины плохо масштабируется. Так что экономическая эффективность будет весьма скромной.
С другой стороны, возможно, из мельчайшей пыли платину можно добывать более эффективными методами, чем из руды — просто просеивая через ряд всё более мелких сит, а потом отмучивая в воде? Тогда экономическая целесообразность может и появиться…
Подозреваю, что, даже если собирать пыль в городе централизованно, набираться её будет на порядки меньше, а процесс обогащения платины плохо масштабируется. Так что экономическая эффективность будет весьма скромной.
С другой стороны, возможно, из мельчайшей пыли платину можно добывать более эффективными методами, чем из руды — просто просеивая через ряд всё более мелких сит, а потом отмучивая в воде? Тогда экономическая целесообразность может и появиться…
Больше напрашивается «пылесос» — им убирают «мусор», а платина как тяжелый метал остается внизу. По крайней мере, есть такие процессы обогащения некоторых минералов (например, хризотил).
Ну каковы максимальные частички вылетающие из «катализаторов» вопрос скорее теоретический. Вот по плотности уже смысл есть — те «циклон» или центрифуга нужна. Или в жидкостях сортировать по плотности… Но тут надо еще учесть что эти частички могут быть соединены с частичками например керамики от того же катализатора…
А вот дальше не вижу в статье расчета сколько тепла затрачено на плавку этого всего. Хотя посчитать можно и самим, но получится скорее теоретически — тк для практики надо учесть все потери.
Что-то мне намекает что не «в промышленных масштабах» «овчинка выделки не стоит». Вот в промышленных — мб что-то и получится… А может и нет.
Сколько там вывозят той пыли надо смотреть для города, а то может заводик даже небольшой не окупится и за 100 лет
А в непромышленных будет х2-10 по цене от покупки (время, усилия, химикаты, потери, электроэнергия на печку (или другие способы), амортизация оборудования, покупка оборудования (или у всех тигли и муфельные печи есть?)
Учитывая что добыча/продажа будут наверняка незаконны — а стоит ли вообще связываться со столь сомнительными методами?
А вот дальше не вижу в статье расчета сколько тепла затрачено на плавку этого всего. Хотя посчитать можно и самим, но получится скорее теоретически — тк для практики надо учесть все потери.
Что-то мне намекает что не «в промышленных масштабах» «овчинка выделки не стоит». Вот в промышленных — мб что-то и получится… А может и нет.
Сколько там вывозят той пыли надо смотреть для города, а то может заводик даже небольшой не окупится и за 100 лет
А в непромышленных будет х2-10 по цене от покупки (время, усилия, химикаты, потери, электроэнергия на печку (или другие способы), амортизация оборудования, покупка оборудования (или у всех тигли и муфельные печи есть?)
Учитывая что добыча/продажа будут наверняка незаконны — а стоит ли вообще связываться со столь сомнительными методами?
Судя по данным из http://rg.ru/2016/03/24/reg-szfo/kolichestvo-pyli-na-dorogah-peterburga-prevysilo-normu-v-14-raz.html и данным из текущей статьи, за неделю можно было добыть платины на 276 000 долларов (8,4 кг)
Автор подсчитал, что из тонны дорожной пыли выходит примерно 6,7 граммов драгоценного металла.
Ксли принять на веру, что в катализаторах около грамма драгметалла — это как-то не вяжется со сроком службы катализатора…
Ксли принять на веру, что в катализаторах около грамма драгметалла — это как-то не вяжется со сроком службы катализатора…
А почему дорожные службы и производители асфальта не зарабатывают, собирая пыль и получая из неё металл а вывозят на свалку — вот как раз сейчас мимо меня проехал такой «дорожный пылесос» марки «Магистраль». И это при том, что не так далеко есть гидрометаллургический завод, где эту платину можно достать.
> Отделив серебро и прочие мусорные примеси, мы получаем крупинку платины.
То есть, в процессе можно получить и серебрянное колечко тоже?
То есть, в процессе можно получить и серебрянное колечко тоже?
И серебряное, и золотое, и урановое =)
Сколько пыли нужно, чтобы выплавить лом?
и набрать на ванночку ртути?
Хочется-таки увидеть плавающий лом?
Урановый лом будет плавать?
Урановый должен утонуть. Не зря используют обедненный уран как дешевую замену вольфраму в боевых снарядах. Максимальная плотность при минимальном лобовом сопротивлении. Импульс очень суровый получается.
Урановый лом (в отличие от железного) быстро растворится в ртути, из-за процесса, называемого амальгамированием. Плотность урана составляет 19,1 г/см3, ртути 13,5 г/см3, а железа — 7,874 г/см3.
Ртуть получают сжиганием киновари (Сульфида ртути (II)). Этот способ применяли алхимики древности. Уравнение реакции горения киновари: HgS+O2→Hg+SO2
На удивление googl показывает большую заинтересованность данным вопросом)
А насколько хорошо растворяется уран в ртути?
Промышленная переработка катализаторов
http://mami.ru/science/aai77/scientific/article/s10/s10_02.pdf
http://mami.ru/science/aai77/scientific/article/s10/s10_02.pdf
"… иногда размером всего в несколько атомов, так что фильтровать следует как можно тщательнее: через кофейный фильтр..."
кофейный фильтр крут, если «работает» на уровне атомов.
кофейный фильтр крут, если «работает» на уровне атомов.
Так говорите, как будто обычный кофейный фильтр не работает на уровне атомов.
Кофейный фильтр — один из самых тонких среди широко доступных, и при этом дешевый.
Около 10 мк частицы проходят. Я тут публикацию про кофе и спектральный анализ закончил) полирую)
Это которая около года назад начиналась?
Меньше года) но готова, да. И видео сняли с центрифугированием эспрессо после разморозки образцов из -80.
Это ответ тому чуваку с зерновкой кофе и теобромином?
О, я на это уже отвечал. Я же цикл писал. Уже три публикации, кажется.
Здравствуйте, я Meklon и я кофеин-зависимый
Здравствуйте, я Meklon и я кофеин-зависимый
Идея стоит того, чтоб дороги тщательнее убирались) Да проект может и не особо рентабелен, но как знать. Глядишь так в масштабах области за месяц наберется на укладку хорошего асфальта.
… через 50 лет упорного труда автор подарил таки возлюбленной платиновое кольцо из дорожной пыли, а не из монетки
Это прямо нарушает закон «О недрах».
В законе «О недрах» упоминается запрет на «дорожную пыль»?
Статья 1.2. Собственность на недра
«Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.»
И ГДЕ ТУТ ПРО «ДОРОЖНУЮ ПЫЛЬ»? — С каких пор дорожная пыль стала недром?
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.»
И ГДЕ ТУТ ПРО «ДОРОЖНУЮ ПЫЛЬ»? — С каких пор дорожная пыль стала недром?
Судя по тому что пишут здесь — http://lib.sale/uchebnik-gornoe-pravo/nedra-kak-yuridicheskoe-33115.html недрами назовут все из чего можно добыть что либо полезное. «Потому что всех много а всего мало» (с) Вы серьезно думаете что государство даст добывать платину без лицензий и прочих гешефтов? Ха. Еще и налог введут на автомобилистов, которые своими колесами разрушают залежи полезных ископаемых. А на международных КПП — акциз, за вывоз недр с Родины в забугорье. (ПС кроме закона об недрах есть еще УК РФ, Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга)
> Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга)
Нет закона запрещающего копаться в дорожной пыли.
Нет закона запрещающего копаться в дорожной пыли.
Аффинаж запрещен.
Статья 192 УК РФ Нарушение правил сдачи государству драгоценных, металлов и драгоценных камней
Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству добытых из недр, полученных из вторичного сырья, а также поднятых и найденных драгоценных, металлов или драгоценных камней, если это деяние совершено в крупном размере, наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Объективная сторона состоит в совершении следующих альтернативных деяний, каждое из которых выражается в бездействии, то есть в несовершении действия, которое лицо обязано выполнить:
— уклонения от обязательной сдачи драгметаллов на аффинаж (в Законе о драгметаллах под аффинажем понимается процесс очистки извлеченных драгметаллов от примесей и сопутствующих компонентов, доведение драгметаллов до качества, соответствующего национальным или международным стандартам);
— уклонения от обязательной продажи драгметаллов государству.
Статья 192 УК РФ Нарушение правил сдачи государству драгоценных, металлов и драгоценных камней
Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству добытых из недр, полученных из вторичного сырья, а также поднятых и найденных драгоценных, металлов или драгоценных камней, если это деяние совершено в крупном размере, наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Объективная сторона состоит в совершении следующих альтернативных деяний, каждое из которых выражается в бездействии, то есть в несовершении действия, которое лицо обязано выполнить:
— уклонения от обязательной сдачи драгметаллов на аффинаж (в Законе о драгметаллах под аффинажем понимается процесс очистки извлеченных драгметаллов от примесей и сопутствующих компонентов, доведение драгметаллов до качества, соответствующего национальным или международным стандартам);
— уклонения от обязательной продажи драгметаллов государству.
О, кстати да, вижу что стоматологи эту часть УК изучают особо тщательно :)
Meklon >Статья 192 УК РФ Нарушение правил сдачи государству драгоценных, металлов и драгоценных камней
Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству добытых из недр, полученных из вторичного сырья, а также поднятых и найденных драгоценных, металлов или драгоценных камней,
СТОП.
По пунктам:
«Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству добытых из недр...»
Дорожная пыль к недрам не относится!
"… полученных из вторичного сырья..."
Дорожная пыль не является вторичным сырьём!
"… а также поднятых и найденных драгоценных, металлов или драгоценных камней..."
Дорожная пыль не является драгоценным металлом или драгоценным камнем!
Так что Статья 192 УК РФ сюда никак не подходит. Имхо.
Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству добытых из недр, полученных из вторичного сырья, а также поднятых и найденных драгоценных, металлов или драгоценных камней,
СТОП.
По пунктам:
«Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству добытых из недр...»
Дорожная пыль к недрам не относится!
"… полученных из вторичного сырья..."
Дорожная пыль не является вторичным сырьём!
"… а также поднятых и найденных драгоценных, металлов или драгоценных камней..."
Дорожная пыль не является драгоценным металлом или драгоценным камнем!
Так что Статья 192 УК РФ сюда никак не подходит. Имхо.
Признаки вторичного сырья есть. Продукт распада антропогенного продукта. Далее, пыль содержит платину, умысел есть в плане аффинажа. Аффинаж запрещен!
Meklon > Признаки вторичного сырья есть…
Хм -> «вторичное сырье – это вторичные материальные ресурсы, которые подготовлены к использованию для производства продукции, электрической и (или) тепловой энергии, выполнения работ, оказания услуг в соответствии с требованиями, установленными техническими нормативными правовыми актами.»
Никак «дорожная пыль» под вторичное сырьё не подходит! Ну, никак, как ни натягивай!
Имхо, конечно, имхо.
Хм -> «вторичное сырье – это вторичные материальные ресурсы, которые подготовлены к использованию для производства продукции, электрической и (или) тепловой энергии, выполнения работ, оказания услуг в соответствии с требованиями, установленными техническими нормативными правовыми актами.»
Никак «дорожная пыль» под вторичное сырьё не подходит! Ну, никак, как ни натягивай!
Имхо, конечно, имхо.
Просто так копаться — да пожалуйста. Копать из дорожной пыли платину можно продолжить на непыльной Колыме.
Никто специально для вас не внесёт в закон понятие «дорожная пыль».
Просто прокурор приобщит в дело вывод экспертизы о том, что дорожная пыль, используемая для добычи полезных ископаемых и драгметаллов, является недрами — и всё, привет, статья.
Просто прокурор приобщит в дело вывод экспертизы о том, что дорожная пыль, используемая для добычи полезных ископаемых и драгметаллов, является недрами — и всё, привет, статья.
Incidence >Просто прокурор приобщит в дело вывод экспертизы о том, что дорожная пыль, используемая для добычи полезных ископаемых и драгметаллов, является недрами — и всё, привет, статья.
Привет, не всё! — пока ни «дорожная пыль», ни «океанская вода» недрами НЕ являются — не сидеть ни мне ни вам по этой статье! ;-)
Привет, не всё! — пока ни «дорожная пыль», ни «океанская вода» недрами НЕ являются — не сидеть ни мне ни вам по этой статье! ;-)
Еще остается Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 191]
1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 191]
1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -
Meklon >Еще остается Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга
Так сдавать то мы будем! Как же без сдачи то! — Мы будем добывать из пыли ли, из воздуха ли, из океанской воды ли, -> добывать и сдавать. — Всё по закону.
И налоги платить с прибыли. Ну, или если только найдём виолончелиста… Но это уже другая история и к «дорожной пыли» отношения не имеет. ;-)
Так сдавать то мы будем! Как же без сдачи то! — Мы будем добывать из пыли ли, из воздуха ли, из океанской воды ли, -> добывать и сдавать. — Всё по закону.
И налоги платить с прибыли. Ну, или если только найдём виолончелиста… Но это уже другая история и к «дорожной пыли» отношения не имеет. ;-)
ювелирных и бытовых изделий
Отливаем золотые рыболовные грузила. Ставим клеймо: «Грузило рыболовное 15 г», чтобы не было желания обозвать его слитком. Получился бытовой предмет.
Наивный вы человек!
Наверняка никогда не участвовали в судебном процессе в роли обвиняемого.
Это вам или вашему адвокату придётся доказывать, что дорожная пыль недрами не является.
И вам это доказать либо не удастся (потому, что эксперты прекрасно знают правоприменительную практику по этой статье), либо экспертиза с таким выводом влетит вам в такую сумму, что никакой добытой платиной за столетие не отобъёте.
Наверняка никогда не участвовали в судебном процессе в роли обвиняемого.
Это вам или вашему адвокату придётся доказывать, что дорожная пыль недрами не является.
И вам это доказать либо не удастся (потому, что эксперты прекрасно знают правоприменительную практику по этой статье), либо экспертиза с таким выводом влетит вам в такую сумму, что никакой добытой платиной за столетие не отобъёте.
Incidence > Наверняка никогда не участвовали в судебном процессе в роли обвиняемого.
Бог миловал. (Три раза по дереву).
Incidence > Это вам или вашему адвокату придётся доказывать, что дорожная пыль недрами не является.
Хм, всё же судья руководствуется либо законными (подзаконными) актами или решением экспертизы.
Конечно, привлечённые судом (прокуратурой) эксперты могут составить акт, что «дорожная пыль» есть «недра земли» — против такого «лома» (каламбур тут) ни у кого нет приёма.
Но я о том, что пока(!!!) ничего предъявить добытчику платины из «дорожной пыли» нельзя. Имхо.
Бог миловал. (Три раза по дереву).
Incidence > Это вам или вашему адвокату придётся доказывать, что дорожная пыль недрами не является.
Хм, всё же судья руководствуется либо законными (подзаконными) актами или решением экспертизы.
Конечно, привлечённые судом (прокуратурой) эксперты могут составить акт, что «дорожная пыль» есть «недра земли» — против такого «лома» (каламбур тут) ни у кого нет приёма.
Но я о том, что пока(!!!) ничего предъявить добытчику платины из «дорожной пыли» нельзя. Имхо.
Три чукотских мудреца
Твердят твердят мне без конца
«Металл не принесет плода,
Игра не стоит свеч, а результат — труда».
Я ж собираю платиновые огурцы (а-а)
На асфальтовом поле…
Твердят твердят мне без конца
«Металл не принесет плода,
Игра не стоит свеч, а результат — труда».
Я ж собираю платиновые огурцы (а-а)
На асфальтовом поле…
Очередная статья «для галочки». Одних только реактивов тратится в разы больше чем стоимость полученной платины. И это я молчу про человеческие трудозатраты. стоимость за грамм в районе 2к… не долларов. при таких ценах — смешно махаться с расплавлением мешков пыли.
получился слиток диаметромУ меня разрыв шаблона
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Добываем платину из дорожной пыли