Защитим ночное небо

[SLY_G]

Два года подряд посещаю день открытых дверей в Пущинской радиообсерватории. Приходится отъезжать на 100 км от МКАД, чтобы увидеть действительно тёмное ночное небо. Проблема отсутствия ночной темноты действительно стоит, но мне кажется, что она не является для человечества приоритетной.

[c_kotik]

В моём замкадье (а если верить интернету — так вообще повсеместно) активно стали строить теплицы, причём в городской черте. Никакие фонари не сравнятся с ними. Луну ещё видно — и на том спасибо.

[Javian]

Вспомнилось про жилой комплекс у стен Крымской обсерватории в Научном с блекджеком и другими развлечениями.

[dimm_ddr]

Она не является приоритетной, но ее вполне можно начать решать сейчас, причем зачастую без особых затрат. Например установив ограничения на количество света для рекламных вывесок на разных объектах. Сейчас Пулковская обсерватория страдает из-за того, что недалеко от них юлмарт построил себе склад и сделал гигантскую светящуюся вывеску изрядно мешающую наблюдениям. И ведь она там им объективно не так уж нужна скорее всего, вряд ли они получают хоть сколько-то заметную конверсию от этой вывески и с наличием ограничений просто не стали бы с ней заморачиваться. На всякий случай — это именно склад, не пункт выдачи и рядом жилых зданий нет чтобы светить рекламой людям в окна.

[5oclock]

Т.е. Ulmart на Пулковском шоссе — это самое большое, что мешает обсерватории? :)
И, кстати, это таки пункт выдачи, а не просто склад.

[dimm_ddr]

Нет, это не самое большое вообще, это самое большое из последнего и уже появившегося. А так у них и без юлмарта проблем много конечно же.

И, кстати, это таки пункт выдачи, а не просто склад.

Моя ошибка, ок. Впрочем это не отменяет того что они могли бы обойтись без гигантской светящейся вывески.

[sHaggY_caT]

Два года подряд посещаю день открытых дверей в Пущинской радиообсерватории. Приходится отъезжать на 100 км от МКАД, чтобы увидеть действительно тёмное ночное небо. Проблема отсутствия ночной темноты действительно стоит, но мне кажется, что она не является для человечества приоритетной.

О! Мы с мужем туда тоже время от времени приезжаем (но в последний раз были в прошлом году) с добом-12"

чтобы увидеть действительно тёмное ночное небо.

Нет, Вы что, там очень засвеченное небо, жёлтая зона :( Под таким небом любюители астрономии не наблюдают дипскай, вот только так, проводят популяризацию, как в Пущино, и показывают наиболее яркие объекты.

[artskep]

Причина, увы, проста и очевидно для всех, кто застал времена плохого освещения: освещение улиц реально снижает преступность.
Звезды в небесах — это реально прекрасно. И я жалею что уже очень давно не видел Млечный Путь по человечески.
Но возможность получить звезды в глазах от удара чем-то тяжелым по голове несколько остужают мое стремление к прекрасному.
Да, освещение надо бы делать так, чтобы меньше загрязнять небо. Но все равно многого этим не добиться — города будут сильно светить.

Как вариант (утопичный) — искоренить преступность. Как другой вариант (менее утопичный) генно-модифицировать зрение человечества, чтобы видеть не только в оптическом, но и в других диапазонах (ну, там ближний ИК хотя бы), и освещать/смотреть на улицы в одном диапазоне, а на звезды в другом.

[Juma]

и там безлунной ночью можно оказаться в настоящей темноте

Чтобы оказаться в настоящей темноте надо еще и сильно облачное небо. Так как света звезд уже достаточно, чтобы видеть землю и различать некоторые объекты.

[beaverBox]

света звезд уже достаточно

так в этом и весь смысл ;)

[hdfan2]

У меня с балкона звёзды видно неплохо, потому что улицы ни хрена не освещаются, и можно ноги сломать, пока в темноте до подъезда дойдёшь. Я даже не знаю, что хуже.

[Priapus]

Если вы так говорите, значит врадли видели то самое звездное небо, о котором речь в статье. Для «неплохо» нужно, чтобы Млечный путь был различим, имхо.

[dimm_ddr]

Ну это решается правильным освещением. Которое помимо того что не загрязняет небо, так еще и землю под ногами освещает несколько лучше чем традиционные фонари. В статье есть же сравнение уличных фонарей.

[qwerty1023]

---

[Andriy1218]

Вспоминается случай, когда в 80х годах Нью-Йорк почти полностью был обесточен, то некоторые люди звонили в разные службы и сообщали о неопознанных светящихся объектах в небе. Некоторые люди тогда впервые увидели чистое звездное небо.

[navion]

По-моему байка про ЛА и было это совсем недавно.

[Sadler]

Видимый на фото свет не освещает города и улицы, а направляется вверх, в атмосферу, и загрязняет вид ночного неба

Независимо от конструкции фонарей асфальт отражает порядка 7% света, что в условиях мегаполиса может быть критично. Не говоря уже о том, что у нас частенько снег никто не убирает, а он может отражать до 85% света в ту же атмосферу.

[TimsTims]

+1
Не говоря уже, что помимо фонарей, есть еще примерно столько-же источников света в мегаполисах (дома, автомобили, крыши машин отражающие свет фонарей)
Мегаполисы из категории 9 опустится в категорию 7? Всё-равно звёзд будет невидно, а значит надо либо всем отключать электричество, либо людям вызжать за город.
Кто-нибудь вообще проводил исследование — какой эффект даст замена таких фонарей? Сдаётся, что нет…

[impetus]

Видел такие исследования — но в разрезе светомаскировки в целях ПВО. Годов так 70-х
Рекомендации по замене фонарей прям как оттуда взяты.

[worldmind]

Считаю что это одно из базовый прав — темнота ночью.
Фонари недостаточно направленными сделать, надо ещё добавить датчики движения/звука, что они включались только тогда когда есть кому светить

[c_kotik]

При текущих тенденциях городской жизни, про звёздное небо детям можно будет рассказывать со слов «вот в моё время...» и показывать картинку на планшете.

[PaulZi]

Видимо всё идёт к тому, что скоро на земле будет всего несколько заповедных зон, куда можно будет попасть поглазеть на реальную темноту только за деньги.

[tUUtiKKi13]

Очень надеюсь, что к тому времени можно будет слетать за темнотой на орбиту.

[impetus]

на корабле в океан, особенно вот сюда

[BelBES]

Эта фотография сделана в Онтарио, в Канаде. На ней изображён пример светового загрязнения ночного неба. Уже очень много людей никогда не видели по-настоящему тёмного неба.

Теперь я понимаю, что отсутствующее уличное освещение в темное время суток в нашем городе — это забота об эстетических чувствах граждан :-)

[JerleShannara]

Вспоминаю, как я из мск в спб поехал и решил поспать в районе малой вишеры, умудрившись найти действительно неосвещенное место — впервые увидел млечный путь не на фото.

[beliakov]

то вы могли насладиться там видом ночного неба.

Увидев этот текст перед катом, подумал что сейчас нажму кнопку и увижу какую-нибудь фотку неба с длинной выдержкой. Нажал, так и вышло :) Ну нет же, не насладитесь вы таким видом глазами, только на фото!

[mehos]

Можно увидеть. Я специально хожу в горы летом, Чтобы посмотреть на звездное небо. Если реально нет никаких засветок — то вид впечатляет гораздо больше, чем фото.

[mehos]

В Архызе возле БТА ночью во время наблюдений запрещается передвигаться на машине с включенными фарами и использвать ручные/надолбные фонари белого цвета. Только красные и не мощные.

[Aquahawk]

Прям как на фото — нет. Но очень похоже — да. Так что городской житель увидев это застывает с возгласом «Вау»

[Smitak]

Я рос в глухом поселении под Выборгом. С детства мы с братом наблюдали и млечный путь и кучу метеоров и северных сияний многое другое. Это казалось таким естественным, я тогда и подумать не мог, что всё это можно потерять и потом больше никогда нигде не увидеть. Теперь о чистом небе приходиться только мечтать. По настальгии купил телескоп, и осознал, что для того, чтобы им воспользоваться, необходимо ехать за сотни километров, чтобы что-то увидеть, в том числе и из-за центрального отопления в городе. В итоге пылиться теперь…

[imihajlov]

А как центральное отопление влияет на освещенность неба?

[dimm_ddr]

Поднимающиеся теплые потоки воздуха вносят заметные даже невооруженному глазу искажения.

[gsaw]

В детстве, в 80-х жил в деревне под Омском, 50 километров от города. Зимой, ночью столько звезд было видно, мама родная. Можно было наблюдать невооруженным взглядом как спутники бороздят небо. Сейчас живу в деревне тоже, но в Германии, в 20 километрах от города. Ночью на небе пару самых ярких звезд видно, да юпитер с венерой и луной. Скучно. В Испании недавно в горах вышел по нужде ночью на улицу, а там млечный путь! Эх красотища. После стольких лет беззвездья увидеть столько звезд одновременно дорогого стоит.

[mistergrim]

Уровень заметки (статьёй это язык назвать не поворачивается) понятен уже по картинке «very bad/best». Любой уличный фонарь уже лет сто работает в режиме «best».

[Mad__Max]

Нефига подобного. Достаточно посмотерь на эти «best» фонари из точки находящейся выше них (например из окна или крыши высотного дома или через камеру высоко летящего квадрокоптера или с борта настоящего вертолета), чтобы собственными глазами увидеть что большинство уличных фонарей относятся к типу №2 или чему-то промежуточному между №2 и №3. Почти все фонари даже при взгляде сбоку-сверху выглядят как яркие точечные источники света и только при взгляде почти вертикально сверху перестают быть таковыми и становится видно только отраженный от земли свет.

По крайней мере в Петербурге большинство таких фонарей. Как и многих городках поменьне на северозападе. А в парках или исторических местах так зачастую специально близкие к №1 ставят ради декоративных целей. Под старинные газовые фонари закос — типа таких: http://nedelka-dmitrov.ru/wp-content/uploads/2015/12/Foto-Ulichnoe-osveshhenie-24.12.2015.jpg.

[el_bruce]

«Хотите увидеть, как единственный яркий источник света может изменить вид ночного неба?» — абсолютно некорректный пример с фонариком, направленным в объектив. Ну это же технический ресурс в конце концов! Кстати, территория России освещена значительно слабее на космическом фото, чем западная часть США, кмк.

[Mad__Max]

Он в камеру не направлен. Направлен во все стороны — достаточно посмотреть что освещаются деревья находящиеся под углом 90 градусов от направления на камеру и отбрасывают тени и ярко освещается дом ПЕРЕД которым находится источник(значит в т.ч. неплохо назад светит). Т.е. источник всенаправленный — минимум на 180 градусов светит, а скорее всего вообще во все стороны.

Россия естественно освещена слабее — удельное потребление электроэнергии на человека намного меньше, а площади(территории) наоборот намного больше.
Из-за этого же в ЕС световое загрязнение выше чем в США. Энергии в США действительно используется больше чем в европе, но больше не намного и при этом эта энергия приходится на намного большую площадь — территория США более чем в 2 раза больше чем у всех 28 стран ЕС вместе взятых.

[xgarfieldx]

В юности на теплоходе, шедшем по Волге где-то между Самарой и Казанью застала по-настоящему звёздное небо, да еще и в пик Персеид. Это был и правда самый настоящий метеоритный дождь, один болид за другим, да еще и на фоне пересекавшего все небо Млечного пути.
Второй раз его таким довелось увидеть только пару лет год назад, в альплагере на Кавказе, в часе езды от практически любых проявлений цивилизации.
Когда вечером за окном облака, они практически оранжевые от засветки натриевыми лампами. А теперь еще и магазинчики и пивные-наливайки стали обвешиваться ультраяркими светодиодными бегущими строками. Может, в засветку неба они добавляют не сильно, зато бьют прямо в глаз.

[Igor_O]

Нет! Не надо! Я 95% жизни провел не видя звезды над головой! Не надо! У меня нет сейчас денег оплачивать психотерапевта!

[corw]

Живу в столице Новой Зеландии, Веллингтоне. Практически сразу по приезду обнаружил, что несмотря на жилую застройку, наличие уличного освещения и проч — небо не идет ни в какое сравнение с тем, что видел над головой в Москве. Огромное количество звезд видно даже рядом с уличными фонарями, а если чуть-чуть отъехать… в общем я впервые в жизни увидел Млечный Путь своими глазами именно здесь.

Вот пример (извиняюсь за качество, фотограф звездного неба из меня еще тот):

[DenVdmj]

А мне нравится «световое загрязнение». Пусть наши города горят на снимках НАСА ярче звезд!