Комментарии 67
Если спутников будет так много, то как выводить другие аппараты? А что буду делать астрономы?
Это же не сплошная сфера, а несколько колец. Можно будет выводить новые спутники мимо них. А что касается астрономов, в заявке сказано, что существующие стандарты собираются выполнять.
Те, хотите сказать, мат модель точно не позволит при запуске нового спутника врезаться в один из существующих?
Объекты на орбите отслеживаются, пролететь мимо не проблема.
Кажется кто-то слабо представляет себе размеры пространства.
Да даже в 100 раз большее количество спутников не помеха.
Да даже в 100 раз большее количество спутников не помеха.
Не все так радужно. Синдром Кесслера.
Вы не очень представляете себе масштабы космоса. Посмотрите например Германию в flightradar. И ничего, нормально. А места в атмосфере у лайнеров куда меньше чем в космосе у спутников.
А астрономы будут продолжать бороться с засветкой от городов, с искажениями от атмосферы, с набожными гаитянами, с нехваткой бюджетов.
А астрономы будут продолжать бороться с засветкой от городов, с искажениями от атмосферы, с набожными гаитянами, с нехваткой бюджетов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только вот спутники не настолько маневренные, как авиалайнеры и летают со скоростями в 30 больше, чем авиалайнеры. С учетом того, что предполагается несколько орбитальных плоскостей, возможностей получить скорость столкновения за 10 км/с будет предостаточно. Ну а с учетом того, что предполагается несколько таких систем — предположим наихудшее: реализуют все проекты. Тогда любое выведение на орбиты, выходящие за высоты, на которых будут располагаться эти системы, будет предполагать учет положения этих спутников в момент старта, дабы случайно не напороться.
Может они столько подали, чтобы зарезервировать все возможные варианты? А выводить будут по потребности? Заявлений что выведут 12000 спутников не видел.
НЕ ВЕРЮ
До тех пор, пока верят инвесторы — всё в порядке.
Похоже что они хотят застолбить территорию, а реализуется или нет это уже по ходу дела… в 70 годах тоже про GPS не мечтали, но сейчас почти в каждой машине, в любом уголке Земли. Спутниковый телефон также. Выстрелит или нет тут уже другой вопрос, просто потом уже не надо будет удивлятся что «весь интернет» принадлежит США.
Океан бездонный, все стерпит — любую железку с небес.
Возможно, что они хотят занять все частоты и места на орбите(я правильно понял, что количество мест на орбите ограничено?) для запуска наноспутников или для продажи этих мест на орбите и частот другим организациям, которые захотят запустить свои спутники.
Скорее всего расчет действительно на революцию в производстве спутников. При весе спутника до 20 кг можно запускать порядка тысячи спутников за один запуск (учитывая, что Falcon 9 выводит 20 тонн на низкую орбиту). Таким образом, группировку в 10к спутников можно вывести всего за год, выполняя всего по одному запуску в месяц.
При современных технологиях создать спутник связи для низкой орбиты весом до 20 кг не выглядит совершенно нереальной задачей, как и наладить массовое производство подобных спутников (которое позволит существенно сократить стоимость одного спутника). Вполне может получиться новая революция в средствах связи, подобная той, что произошла при появлении сотовой связи.
При современных технологиях создать спутник связи для низкой орбиты весом до 20 кг не выглядит совершенно нереальной задачей, как и наладить массовое производство подобных спутников (которое позволит существенно сократить стоимость одного спутника). Вполне может получиться новая революция в средствах связи, подобная той, что произошла при появлении сотовой связи.
Как минимум, все спутники из этой тысячи надо развести по собственным орбитам. Это первая проблема, и очень большая. Вторая проблема — это то, что произвести 20-килограммовый спутник связи не так легко, как кажется. К примеру, по данным вики, проектируемый спутник связи Iridium NEXT, который является как раз представителем современных спутников связи для НОО, имеет массу 860 кг. На два порядка выше, чем вы рассчитываете. И проблем таких еще очень много.
Есть отличия:
— топливный бак вмещает 141 кг гидразина, а здесь ионные двигатели
— срок службы спутников — 15 лет, а здесь 5 лет
— орбита 340 км, против 780, может уменьшить потребность вот в этом «солнечных батарей с размахом 9,4 м обеспечивают до 2200 Вт электроэнергии»
— Iridium NEXT может нести стороннее дополнительное оборудование весом до 54 кг
Вот это всё может уменьшить вес для орбиты 340 км. Не до 20 кг. конечно, но может до 200 кг?
— топливный бак вмещает 141 кг гидразина, а здесь ионные двигатели
— срок службы спутников — 15 лет, а здесь 5 лет
— орбита 340 км, против 780, может уменьшить потребность вот в этом «солнечных батарей с размахом 9,4 м обеспечивают до 2200 Вт электроэнергии»
— Iridium NEXT может нести стороннее дополнительное оборудование весом до 54 кг
Вот это всё может уменьшить вес для орбиты 340 км. Не до 20 кг. конечно, но может до 200 кг?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну да, ну да. Никто не видел http://rutesla.com/362/tesla-model-s-stala-samoy-prodavaemoy-mashinoy-v-norvegii/
Грузовик Дракон, который может снять с орбиты более 2k кг (аналогово нет)?
В данный момент нет, но раньше был ТКС (500кг) и Шаттл (несколько тонн).
Уже дискутировали на эту тему: https://geektimes.ru/post/274280/#comment_9178060
Уже дискутировали на эту тему: https://geektimes.ru/post/274280/#comment_9178060
сравнивать шатл и дракон? ну это не серьезно.
Шаттл, да, несерьезно. А ТКС?
Космос-1443
Запущенный 2 марта 1983 года ТКС-3 — «Космос-1443» — доставил на станцию «Салют-7» 2,7 т грузов (в том числе дополнительные солнечные батареи) и 3,8 т топлива, проработал долгое время как модуль и завершил полёт 19 сентября 1983 года. Его ВА 23 августа 1983 года совершил мягкую посадку, доставив на Землю около 350 кг грузов и результатов экспериментов.
>>ТКС
Идем в вики: Масса возвращаемого груза — 500 кг
Дракон v1: Полезная нагрузка с МКС — 2500 кг
Идем в вики: Масса возвращаемого груза — 500 кг
Дракон v1: Полезная нагрузка с МКС — 2500 кг
Только вот ТКС доставлял 4300кг груза + 1500кг топлива (против 3300кг и без топлива), являлся полноценным модулем, а также корректировал орбиту Салюту своими двигателями.
Dragon классный, современный грузовик (явно лучше старичка Прогресса, хоть и с оговорками), но «не имеет аналогов» все же слишком громкий лозунг.
Dragon классный, современный грузовик (явно лучше старичка Прогресса, хоть и с оговорками), но «не имеет аналогов» все же слишком громкий лозунг.
Почти каждый грузовой корабль «не имеет аналогов» — иначе зачем разрабатывать новые?
В данный момент единственный грузовик который может возвращать грузы с МКС обратно на Землю. Плюс потенциально многоразовый(Как НАСА разрешит)
Всё же ТКС — это, скорее, гибрид полноценного модуля для ДОС и спускаемой капсулы для экипажа, вполне себе оправданный обитаемый «каридж» для военной ДОС (долговременной орбитальной станции). По экономическим показателям как корабль снабжения для гражданской станции — полное дерьмо. Зато как модуль для станций типа Мир — практически идеален.
А Дракон — это такое «такси на орбиту». В реальности тот Дракон, что летает сейчас — беспилотная версия Дракона, которого Маск начал разрабатывать в 2005 году. Пилотируемая должна была отличаться жидкостной САС в «багажнике, на которой он должен был при штатном запуске и довыводиться на орбиту, креслами и СЖО в капсуле. Если бы не аппетиты НАСА, то давно бы летал пилотируемым.
А Дракон — это такое «такси на орбиту». В реальности тот Дракон, что летает сейчас — беспилотная версия Дракона, которого Маск начал разрабатывать в 2005 году. Пилотируемая должна была отличаться жидкостной САС в «багажнике, на которой он должен был при штатном запуске и довыводиться на орбиту, креслами и СЖО в капсуле. Если бы не аппетиты НАСА, то давно бы летал пилотируемым.
Изначальный концепт пилотируемого дракона был с классической башней САС:
Потом что-то изменилось и стали делать Dragon 2 с интегрированными двигателями.
Ролик рисовали дизайнеры, которые могли (абсолютно законно) нарисовать от балды те элементы, вид которых им не указали.
Тем не менеё изначально Дракон должен был выводиться на орбиту Фальконом-5, иметь жидкостную толкающую САС, которой довыводиться на орбиту при успешном запуске. Правда, об интегрированных двигателях ничего не скажу, но топливо для САС/довыведенияточно должно было размещаться в «багажнике».
Хм, каждый день встречаю по 2-3 таких "вундервафли" в городе, и это в Украине, которой нет ни в одном рейтинге по теславодам, и официально Теслы не продаются
Т.е массовые продажи автомобилей Тесла, солнечных панелей и аккумуляторов уже не считаются?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так продажи удваиваются каждый год. Такими темпами и по этому критерию скоро удовлетворять будет.
http://news.sputnik.ru/avto/b179296ffdc73aafe8c7ab72f7e979b9f751cdf3
http://news.sputnik.ru/avto/b179296ffdc73aafe8c7ab72f7e979b9f751cdf3
Tesla удвоила продажи электромобилей
Известный производитель электрических автомобилей Tesla сообщил о двукратном увеличении объема поставок своей продукции в третьем квартале по сравнению с аналогичным периодом прошлого года
Вы теплое с мягким не сравнивайте пожалуйста. Тесла S лидирует в своем сегменте в США [http://gas2.org/2016/10/16/tesla-model-s-leads-us-luxury-car-sales/], по всему миру статистики не видел, но весьма вероятно что объемы продаж сравнимы или как минимум одного порядка. Со всеми остальными а/м будет смысл сравнивать только после выхода бюджетной Теслы.
Это не их новость даже. Просто есть люди, которые постоянно отслеживают патенты/заявки/документы и ищут там что-то интересное. Вот и нашли эту заявку. То что СМИ ищут любой повод опубликовать новость о SpaceX — не вина компании и Маска, а вина культуры clickbait заголовков.
Маск сдувается.Всем бы так «сдуваться».
Жду, куплю траулер и переберусь жить в океан )
Дорогое это удовольствие, жить на траулере или яхте. Очень часто дороже квартиры в Москве.
Очень сильно зависит от размеров яхты/траулера.
Даже полутонка требует постоянного присмотра и достаточно дорого обходится.
Полутонка, естественно, требует присмотра и дорого обходится. Я, всё же, думал, что никто не станет объединять траулер и прогулочные яхты в одну категорию. Жить долгое время на полутонке удовольствие то ещё.
А вот какая-то джонка в роли яхты окажется и неприхотливой, и недорогой в эксплуатации. Небольшое рыболовное судно можно переоборудовать под постоянное жильё, они очень неприхотливы и многие из них могут неторопливо ходить под парусом. Всё в очень большой степени зависит от ваших аппетитов.
А вот какая-то джонка в роли яхты окажется и неприхотливой, и недорогой в эксплуатации. Небольшое рыболовное судно можно переоборудовать под постоянное жильё, они очень неприхотливы и многие из них могут неторопливо ходить под парусом. Всё в очень большой степени зависит от ваших аппетитов.
Любая яхта требует в большинстве стран мира лицензий или портовых сборов, раз в 2-5 лет надо удалять водоросли и чинить мелкие повреждения, если отходить от бухт хоть кудато, то и поломки часто.
Разумеется. А любая квартира — подключения к инженерным сетям, ЖКХ, текущих и капитальных ремонтов, налогов. Вопрос только в размере всех этих сборов в разных странах.
На счёт «поломки часто» — очень зависит от технического состояния двигателя и судна, и вашх рук. Плюс от «стиля вождения» и материала корпуса. Раз в пять лет поднять краном и поставить на кильблоки — не дорого. А кое-где есть такая штука, как приливы, и кран не нужен.
На счёт «поломки часто» — очень зависит от технического состояния двигателя и судна, и вашх рук. Плюс от «стиля вождения» и материала корпуса. Раз в пять лет поднять краном и поставить на кильблоки — не дорого. А кое-где есть такая штука, как приливы, и кран не нужен.
Не-геостационарные спутниковые системы связи — это новая идея
Вот проект прошлого тысячелетия: Teledesic (в википедии сейчас только на английском, а на русском языке статью о проекте я читал ещё в бумажном журнале Компьютерра). Среди инвесторов упоминались Билл Гейтс и арабские шейхи. Дело дошло даже до запуска тестового спутника, прожившего на орбите 2,5 года.
Но ни тогда, ни сейчас — до развёртывания спутниковой группировки из сотен и тысяч аппаратов дело не дошло и не дойдёт, по моему мнению. Просто потому, что это астрономически дорого и микроскопически полезно.
Буду рад услышать противоположные мнения!
Смысл в том, что повысилась надёжность электроники, что позволяет серийно строить относительно недорогие спутники для такой системы с использованием комплектующих индустриального класса, и снизилась себестоимость запуска, поэтому стало возможно запускать их много, в том числе рассчитывая на относительно короткий срок существования.
Но самое главное — у таких систем появился достаточно массовый заказчик. Вы приходили к человеку в середине девяностых, а он ничего про интернет и не слышал. Теперь этой проблемы уже нет, соответственно есть множество потребителей, готовых за пару сотен долларов купить абонентский терминал, который, например, по WiFi или по G3 or G4 обеспечит связью всю деревню, а конечным устойством может быть смартфон за 15 баксов.
Но самое главное — у таких систем появился достаточно массовый заказчик. Вы приходили к человеку в середине девяностых, а он ничего про интернет и не слышал. Теперь этой проблемы уже нет, соответственно есть множество потребителей, готовых за пару сотен долларов купить абонентский терминал, который, например, по WiFi или по G3 or G4 обеспечит связью всю деревню, а конечным устойством может быть смартфон за 15 баксов.
Точно так же повысилась и надёжность электроники для наземной связи, а стоимость оптоволокна вообще до копеек за метр упала, и при этом вполне можно рассчитывать, что построенная даже самыми низкоквалифицированными монтажниками линия будет работать десяток лет без единого разрыва.
Ну и самое главное — сколько абонплаты можно получить с заказчика со смартфоном за 15 баксов? 1 бакс в месяц? Сколько там стоимость спутника+запуск+эксплуатация? По моему оценочному суждению, получается что один спутник должен больше миллиона таких заказчиков обслуживать. Какая там будет скорость доступа у каждого? Разве что короткими текстовыми сообщениями обмениваться хватит.
Лично я считаю, что для любой деревни гораздо выгоднее и надёжнее будет проложить пару оптических кабелей по разным физическим трассам — и получить реальный быстрый доступ в интернет.
Ну и самое главное — сколько абонплаты можно получить с заказчика со смартфоном за 15 баксов? 1 бакс в месяц? Сколько там стоимость спутника+запуск+эксплуатация? По моему оценочному суждению, получается что один спутник должен больше миллиона таких заказчиков обслуживать. Какая там будет скорость доступа у каждого? Разве что короткими текстовыми сообщениями обмениваться хватит.
Лично я считаю, что для любой деревни гораздо выгоднее и надёжнее будет проложить пару оптических кабелей по разным физическим трассам — и получить реальный быстрый доступ в интернет.
построенная даже самыми низкоквалифицированными монтажниками линия будет работать десяток лет без единого разрыва.Вы помните финскую оптику, на оболочке которой по всей длинне была яркая крупная надпись на русском «Меди нет!»? Так что на отсутствие обрывов я бы не очень надеялся.
Вы забыли, что спутник двигается, сейчас он обслуживает аборигенов в Африке, а за пятнадцать минут до этого бизнесменов в Западной Европе. А вот этим бизнесменам мобильная связь с малым пингом может быть очень интересна. Скорость будет вполне достаточна не только для коротких сообщений, но и для получения видео с UHD камер дронов, а пинг позволит управлять этими дронами — так как мала вероятность, что им всем потребуется максимальная пропускная способность одновременно.
Для деревни — может быть, не спорю. Но абонентское устройство даже для старого созвездия спутников будет стоить не дороже 300 баксов, и может быть установленно на любой автомобиль, лодку, тем более самолёт/вертолёт. Спутники нового созвездия будут летать примерно в четыре раза ниже, значит мощность сигнала может быть в шестнадцать раз меньше, а стоимость абонентского терминала меньше. А для голоса достаточна очень узкая полоса, следовательно даже небольшой портативный телефон с примитивной солнечной батареей на крышке обеспечит его обладателя связью. При этом аборигены звонить, как правило, далеко не будут — при наличии «умного роуминга» на борту спутника сигнал на другие передавать и не придётся, пока абонентское устройство под этим спутником. При этом самим аборигенам не обязательно оплачивать абонентскую плату — за них это может делать государство, спонсоры и благотворители.
В реальности здесь работает общее правило интернета. Первоначально прокладывал сеть и содержал её тот, кому она нужна, и у кого на это есть средства, причём пропускную способность сети он заклаывает по своим потребностям максимальную. Но вот реально загружает он эту сеть на полную мощность очень редко, поэтому свободную пропускную способность есть смысл использовать для пропуска транзитного трафика. Постепенно из этого правила сложился бизнес интернет провайдеров. Так и здесь — оплачивать услуги инфраструктуры сети будут основные потребители, но, когда сеть за счёт основных потребителей уже будет создана, ничто не мешает предоставить возможность её использования и тем, кто не может оплатить абонентскую плату.
а может он собирается строить спутники на орбите из материалов астероидов?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В новой заявке от SpaceX количество раздающих интернет спутников выросло до 12 000