Как стать автором
Обновить

Комментарии 55

Как же все-таки отличается менталитет у народов… наши думают только как бы запретить за зарегулировать, а в США думают о том как предоставить свободный доступ в сеть даже при обстоятельствах, когда обычным способом это сделать сложно или невозможно…
Хотя и здесь и там капиталисты, которые в конечном итоге кроме своей выгоды ни о чем не думают.
Как-то у вас всё в кучу — менталитеты целых народов, решения властей и конкурсы организаций. Я ни в коем случае не сторонник запретов. Просто так грубо смешивать и сравнивать не круто.
А вы знаете например историю изобретения радио? Это было еще при царе. Похожие эксперименты проводились одновременно в разных странах, и поэтому сразу несколько ученых претендуют на это изобретение. Но вот разработки Попова были почти сразу засекречены в интересах морского министерства, а в Европе информация об экспериментах Маркони публиковалась и всячески рекламировалась. Отсюда и результат — весь мир считает изобретателем Маркони.
Еще можно вспомнить «советский интернет» — систему ОГАС, советские радиотелефоны (для партийной верхушки) и т.д. И цели создания этих систем и их историю (как правило печальную).
Так что менталитет тут тоже имеет место.
И о чём это говорит? Что государства часто творят разную фигню? Ну да, это так.
К слову о США, уверен они тоже много чего секретили и делали не крутого, вот к примеру.

По Попову. Не эксперт в теме, но Википедия пишет следующее:
Работа в Морском ведомстве накладывала определённые ограничения на публикацию результатов исследований, поэтому, соблюдая данное клятвенное обещание о неразглашении сведений, составляющих секретную информацию, Попов не опубликовал новых результатов своих работ
Что вполне логично для всех работающих с секретными сведениями.

Конечно сейчас более-менее современный мир и хотелось бы, чтобы технологии связи и образования были доступны всем желающим. С этим никто и не спорит же.
И будут творить, если ничего не делать. А скоро смена власти станет невозможной. Ой, она уже давно не меняется.
Кстати, через сколько месяцев подобные сообщения невозможно будет написать анонимно?
А я уже обрадовался что это будет концепция интернета который невозможно будет заблокировать…
ещё бы ip протокол поменять, чтобы передача нешифрованных данных была невозможна по умолчанию.
Ну и как протокол IP может отвечать за содержимое вложенных пакетов? Этим не занимаются ни Ethernet, ни IP, ни UDP, ни TCP. А ICMP — так и вовсе сервисный протокол. Даже IPv6 не способен на такое, ведь это — всего лишь протокол! Протоколы не отвечают за анализ данных. Вселенский бред лепите!
Чтобы предлагать адекватные решения для Африки, Индии, и других регионов, где проблема с интернетом наиболее сложная, надо знать местные реалии. А конкурс проводят только среди жителей США. Ну в результате и получат решения в стиле «использовать старую телефонную будку», при этом, никаких будок в тех районах скорее всего никогда и не было.

Чисто технически можно было бы реализовать ограниченной мощности повторители на солнечных батареях задача которых — просто пересылать пришедшие сообщения всем таким же ближайшим устройствам в течении определённого времени и без отправки подтверждения изначальному отправителю. Прибиваешь такой на наружную стену здания и лет на 100-120 о нём забываешь — пока не проржавеет вбитый в кирпич крюк подвески и устройство не свалится со стены. Качество связи будет, разумеется, на уровне эпохи Морзе а то и сигнальных морских фонарей — но в ситуации ЧС это лучше, чем ничего. Да и картографию придётся свести к передаче координат объекта — как в седой старине.
В "мирное" время эта же инфраструктура может быть использована например для работы компаний из коммунальной сферы жизнеобеспечения — показания счетчиков пересылать и всё такое.

И сразу множество недостатков:
1) Солнечные батареи. Т.е. ночью работать не будет. Или нужен аккумулятор (а это короткий срок годности и дороговизна, дешевые аккумуляторы с 100-летним сроком службы я не видел). Молчу про загрязнение, типа снега или пыли. Еще есть деградация панелей.
2) Микросхема. Она физически рассыпается в суровых условиях очень быстро. Конденсаторы, медь и прочие составляющие вряд ли продержатся прусловутые 100 лет в полностью рабочем состоянии.
3) Теория вероятности для повторителей. Если вероятность поломки одного повторителя крайне мала, то вот последовательное соединение десятка (но тут счет идет на сотни и тысячи) повторителей — приводит к краху всей связи, либо делать еще одну и больше линий, но растет цена.
4) Цена. Для масштабного производства цена вполне может быть копеечной. А вот для ограниченных партий цена заоблачная. Т.е. либо нужно сразу делать на город, область, страну. Либо цена будет слишком высокой. Очень много займен именно разработка — ПО и микросхемы. Сюда же экономическая эффективность, например, через сравнение с альтернативами, как те же беспилотники, раздающие интернет.

Так что чисто технически задача очень сложная и затратная. Может, дешевле проложить кучу защищенных кабелей, чтобы к каждому было не менее 4х входов? Тогда система будет более устойчива к повреждениям.

Тут кабелеукладка будет ещё дороже и сложнее, во первых — врагом кабеля является, в нормальных условиях, коррозия, в режиме ЧС — например, сейсмические волны; или — люди (военные действия, сборщики металлолома; или — сначала потеряли документы в архиве, забыли о этом кабеле, а потом экскаватором этот кабель и порвали); во вторых — замена или расширение сети превращаются в непростое мероприятие с гигантским объёмом земляных работ (а оно нам надо?), прокладкой кабель-колодцев и трубопроводов под кабель — примерно как при перекладке теплотрассы или водо- газопровода.
Здесь расширение/обновление сетки ограничивается наличием перфоратора, удлинителя, стремянки, возможно — доступом на крышу здания — в целом это не сложнее установки ещё одной уличной вебкамеры, а 100-летняя принципиальная необслуживаемость как раз — фактор снижения расходов на эксплуатацию и полную стоимость, такой же фактор, как и двойное назначение (как когда то такая функция была у радиоточек) — применение в неэкстренной ситуации для хозяйственных нужд: существуют и работают старинные инженерные, коммунальные и транспортные системы — так почему же не строить и долговечные информационные системы?).
Кстати, в жилых помещениях должны устанавливаться 2 радиоточки по следующему правилу: на кухне и в смежной с кухней комнате вне зависимости от числа комнат в квартире (п.4.50 СП 133.13330.2012) — кто ни будь их видел в новом фонде?
Долговечность полупроводников сильно зависит от того, насколько правильно спроектировано устройство (в данном случае, ещё имеет смысл испытать его в климат-камере и аппарате, имитирующем влияние солнечной радиации и коррозионных веществ, испытать на вибрации, порождаемые ветром).
По энергоснабжению — здесь либо придётся действительно ограничиться только дневной работой, либо согласиться на применение, например, простых воздушных конденсаторов, которые могут сохранять незначительный заряд в течении нескольких ночных часов на случай ночной катастрофы.
По поводу вероятности — тут можно бороться только избыточностью связей и устройств, наверное, но если такие устройства будут на почти каждом доме дальность связи каждого — хотя бы несколько сотен метров, то в пределах застройки нарушить передачу сообщений будет непросто.

1) ИМХО, солнечная батарея и достаточно легко сменные аккумулятор.
2) Микросхема легко продержится несколько десятков лет.
3) Теория вероятности вещь хорошая. Понятно, что в цепочке повторителей будут выпадающие звенья. Но именно поэтому надо предусмотреть в одном повторителе онлайновый и офлайновый режимы работы, передачу информации по цепочке или через «почтальона». И, да, если в поле зрения антенны есть несколько повторителей, то они могут как бы страховать друг друга.
4) Цена, ИМХО, как раз будет не очень большой. И делать лучше сразу в расчёте на весь мир, как обычный потребительский товар. Но лучше совместить это с функциональностью, например, публичной точки доступа, чтобы и в обычное время этот повторитель был востребован.

Эта затея рассчитана только на США. В публикации этот момент просто не указали почему-то.

Вместо «телефонной будки» может быть телеграфный или любой другой столб, в крайнем случае даже специально установленный. Питание — от небольшой солнечной батареи, например. Если такой «повторитель» оснастить парой направленных антен и одной с круговой диаграммой, то в зоне прямой видимости они смогут передавать сигнал по цепочке.

Но можно также добавить софтовый функционал, типа того, что был в Фидо. Тогда, если рядом с таким повторителем проезжает машина с таким же устройством, на неё сбрасывается пакет информации, предназначенной для повторителей в направлении её движения, а с неё на повторитель — пакет данных для клиентов, зарегистрированных в его районе. Плюс на каждом повторителе может быть какая-то заранее подготовленная информация, типа карт ближайшей местности. А ещё типа «последние новости», в ситуации дефицита информации вещь не лишняя.
Встречалось описание реализации как раз такой «эпистолярной» связи для деревень где-то в Юго-Восточной Азии — ездит курьер-мотоциклист с компьютером в рюкзаке и обмен с деревенским сервером по беспроводке.
Здесь даже не нужен специальный курьер. Часть «повторителей» стационарные, а часть на любом транспортном средстве. «Встречаясь» они по вайфаю договариваются друг с другом. Если транспорт ездит в одном регионе, или по фиксированному маршруту, то больше ничего и не надо. Если транзитный, то получив со стационарного повторителя карты, и проложив маршрут на них, водитель одновременно сообщил, куда (в каком направлении) едет, и в память его повторителя закачивается информация, которую надо туда доставить. доехал до зоны следующего повторителя — процесс повторился.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Даже возможность общаться с большим количеством людей, на большом расстоянии, пусть и в не в реальном масштабе времени, а так, как это было в Фидо, значительно влияет на развитие людей. Не просто знание, а возможность общаться с людьми на другом берегу океана или за горными хребтами дорогого стоят. А в случае серьёзных проблем возможность сообщить своим близким, что с вами всё в порядке (или наоборот), узнать об их судьбе просто бесценна, вспомните, как наши отцы и деды относились к фонтовым письмам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кроме тех, кто живёт в соседней деревне.

«Соседней» понятие растяжимое. В некоторых случаях до соседа дней пять пути.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы хорошо знаете, как живут в деревне? И, тем не менее, мы с вами общаемся в сети?

Я знаю некоторое количество людей, относительно недавно переехавших из деревни в город. Например, отучившихся в ВУЗах, и осевших здесь. В том числе из «глубоких российских». Не стоит обожествлять деревенский быт.
Какое-то однобокое описание деревни. Есть и описанные вами деревни, а есть:
— деревни и села в стиле «моя хата скраю», возможны варианты с взаимной ненавистью
— изолированные или обособленные, компактное проживание какой-либо национальности со своими обычаями
— передовые, могут выглядеть даже как котеджные поселки. И незная истории подумаешь, что возникло поселение недавно
Также влияет близость к городу или уровень снабжения (тот же газ). Наличие работы, религиозная помешанность и прочее.
Таким образом, факторов очень много. И, в отличие от города, тут могут быть доминирующие факторы вплоть до реализации феодального княжества из-за наличия нелегального легкодоступного месторождения, но не тянущее для промышленной добычи.

Жизнь слишком сложная штука, чтобы ее так упрощать.
Можно ли трактовать новость как «Допилить браузер мы не осилили, хотим заняться чем-нибудь другим»?
А ничего что это совершенно разные команды? Ну и если что-то не нравится в Fx всегда есть возможность допилить его под себя. Кто запрещает-то?
Что? Вы хоть видели изменения в последних версиях Firefox?
За последнии 3 версии (несколько месяцев) Перевели на новый язык, добавили мультипроцессорность, снизили потребление заряда батареи, готовят переработаный дизайн и новый движок, исправляют уязвимости почти мгновенно, блокируют потенциально опасные расширения еще до установки.
В чем именно он является «не допилинным» то?
Наверное все так и есть. Но если прищурить взгляд — жрет память как не в себя (да, я знаю что есть и более прожорливые конкуренты) и не отдает назад. Периодически начинает жрать полностью ядро процессора. Хорошо, если их 8, а если всего два? Периодически же падает, хотя в последнее время меньше. Мультипроцессорность так и не работает ибо расширения. А без расширений кому оно надо. С дизайном их метает как шлюпку в сильный ветер. Что будет когда сменят движок и многие расширения совсем отвалятся — мне и вовсе непонятно.
Под мультипроцессорностью я имею ввиду процессы в памяти. Он запускает 3 процесса, что предотвращает торможения рендеринга страницы и лаги при высокой загруженности.
А падения браузера за последний год так и не заметил, хоть и имею 150+ открытых замороженных вкладок и 20-30 активных каждый день (может это из-за 12гб RAM, но факт есть факт). Поэтому и вызвало недоразумение. Пусть хром и внедряет последние технологии быстрее, но все же, файрфокс недопиленным назвать нельзя
поставьте 64-битную версию и переберите плагины, многие сильно нагружают браузер.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В том, что он теперь ещё больше хром?
И как он поможет, когда сети нет?

Оно сделано именно для создания p2p-сети на базе любого физического подключения (т.е., Ethernet, Wi-Fi и т.д.).

Как я понял, в статье речь о том, когда нет подключения.

Эм. Когда нет подключения – то связь в принципе не будет возможна. Чтобы наладить связь нужен хоть какой-то коннект.


А технология cjdns позволяет, например, "тупо" запустить wi-fi роутеры и они сами между собой построят mesh-сеть с ipv6, шифрованием и всё такое прочее. Причём любой существующий софт (поддерживающий ipv6) будет прозрачно работать в этой сети.

Интереснее было бы сейчас придумать как раз физическое подключение на большие расстояния с низкой стоимостью и не использующее лицензируемые радиодиапазоны. А уж какой софт поверх запустить — сейчас не так важно.

Не могу согласиться. В условиях катастрофы, реалистично использовать лишь беспроводные технологии, а это оставляет всего 2 возможных варианта: радио и лазеры, причём второе сложнее и менее надёжно, особенно в контектсе пиринговых сетей.


А что касается радио – по-сути, нет разницы, какие частоты использовать. При этом, вай-фай есть практически у всех и логично использовать именно его, рассчитывая на обратную совместимость как железа так и софта. И вот cjdns сюда вписывается идеально, т.к. ему ничего, кроме установки в роутер, не нужно. Даже настраивать ничего не нужно, в дефолтном варианте.

Какой тип катастрофы предполагается?
Подземные кабели спокойно переживут: ураган, наводнение, пожар и прочее. Там проблема будет лишь в точках доступа, т.е. как подключится к такой сети. И, естественно, сеть должна быть проложена заранее.

У WiFi есть серьезная уязвимость — к количеству абонентов. На стадионе в случае проблем у всех WiFi в качестве точки доступа будет очень серьезным недостатком.

Лазеры надежны, но стационарно и при условии прямой видимости. Пылевая завеса, дождь или обычный дым уничтожит такую сеть.
И, естественно, сеть должна быть проложена заранее.

Не думаю, что какое-либо государство потянет прокладку аварийной кабельной сети по всей стране. А вот развернуть беспроводную сеть в районе катастрофы вполне реально. Где-то даже видел проект, основаный на автоматическом рое дронов с wi-fi передатчиками на борту.

Спутники? Сервера в космосе?
В последнем сезоне сериала «Силиконовая Долина» главный герой работает над распределенным интернетом, который не контроллируют корпорации.
«Человек не сможет общаться с друзьями и родственниками, лишается доступа к программам образования, интернет-магазинам, государственным сервисам. „
Из всего согласен лишь про интернет-магазины. По остальному же: с друзьями и родственниками человек может (и должен) общаться лично (особенно с родственниками), программы образования можно узнать прямо в школах, государственные сервисы по-прежнему можно получить в административных зданиях.
с друзьями и родственниками человек может (и должен) общаться лично (особенно с родственниками),

То есть Вы предлагаете мне регулярно мотаться в США, Эстонию и Грузию, чтобы просто узнать, как дела у родственников?

Есть ведь телефоны, их никто не отменял. Кроме того, мне кажется, Ваш случай гораздо менее распространён, чем случай, когда родственники живут в том же городе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Признаю, что не полностью прочитал статью и не понял цель создания технологии. Прочитал лишь про «независимость от коммерческих провайдеров» и подумал о ситуации, когда государство обязало провайдеров отключить мир/страну от интернета.
С другой стороны, насколько велика необходимость в интернет-магазинах, программах образования, государственных сервисах во время стихийных бедствий? Вот связь в этом случае нужна, это признаю.
Где-то отсутствие связи и интернета возможно только как следствие стихийного бедствия, а где-то это просто повседневная жизнь. Интернет-магазины, программы образования и государственные сервисы всего лишь частные случаи использования возможностей связи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Почитал про cjdns — вроде как еще немного его допилить, так чтоб были готовые .apk
а не надо было вручную собирать из исходников, и вот отличное решение.
Все бедствующие без интернета себе поставили прожку на смартфон и образовали мэш сеть.
Если кто то из них еще и до обычного интернета дотянулся то ретранслирует для остальных.


Я бы только еще сюда прикрутил платный роутинг, с автоматическими расчетами между устройствами в собственной крипте.
Дабы была мотивация ставить ретрансляторы и налаживать каналы через участки где плотность смартфонов не достаточна для образования непрерывной сети.


Еще было бы круто использовать не только wifi но и протокол по которому телефон связывается с сотой, очевидно что он более дальнобойный, вроде был уже какой то проект позволяющий телефонам передавать данные между собой на несколько километров, без сотовых точек.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации