Комментарии 52
Мне всегда было интересно глядя на ассортимент процессоров Intel и AMD: нафига плодить процессоры с разницей в частоте 200-400 МГц? При базовой частоте от 3 ГГЦ.
Помню процы ATHLON-64 X2 3800+ с частотой 2 ГГц и ATHLON-64 X2 4000+ с частотой 2.1 ГГц.
Или те что с более низкой частотой это «отбраковки», которые не способны работать на более высокой частоте, но нормально работают на более низкой? Или это призрачный широкий выбор?
Помню процы ATHLON-64 X2 3800+ с частотой 2 ГГц и ATHLON-64 X2 4000+ с частотой 2.1 ГГц.
Или те что с более низкой частотой это «отбраковки», которые не способны работать на более высокой частоте, но нормально работают на более низкой? Или это призрачный широкий выбор?
Да ну нафик, я лучше у китайцев возьму пару E5-2667(150$), модульную серверную материнку (85$), 32гб ОЗУ (80$) и ССД на 240гб (100$), за все 420$ или 25к.р.
Выгоднее же, не?
Камень E5-2667 6 ядер по 2.9-3.5Ггц, 15мб кэш и 130W TDP, можно немного по шине погнать, но лично мне это не нужно)
Выгоднее же, не?
Камень E5-2667 6 ядер по 2.9-3.5Ггц, 15мб кэш и 130W TDP, можно немного по шине погнать, но лично мне это не нужно)
Если вам видео кодировать, то да, а так однопоточная производительность скучная будет.
E5-2667, который на Sandy Bridge? Спорный выбор.
Именно, подскажите варианты лучше за туже цену?
X5650, по шине его на 200-220 (зависит от экземпляра), порвет любой i7, включая 6-головые Х-серии.
Ну по частоте-то может и порвёт, но вот по производительности — нет.
Sandy Bridge существенно производительнее предыдущих поколений.
Бесспорно. Но X5650 при 4.84Ггц в синтетике типа Аиды быстрее i7 3960x, разогнанного до 4.2Ггц. При равных частотах SB конечно шустрее.
Тут весь смысл в цене — плата 1366 дешевле 2011 раза в два, процессор вообще копейки. При должной удаче можно уложиться в 10-12 тысяч (ну край 15).
Для "поиграть" — очень дешево и очень сердито.
Из видимых минусов — поддерживает только 24Гб "нормальной" DDR3 (48 "серверной"), PCI-E 2.0, остальные ништяки типа SATA-3\USB-3 обычно в нормальных мамках присутствуют в виде отдельных контроллеров.
Я думал собирать на двух X5650, действительно дешево и довольно таки мощно, но меня смущает возможности апгрейда.
На 2011 сборке я могу вкидывать серверную оперативку вплоть до 16*32гб=512гб, так-же я планирую взять пока один 2667, чуть позже докупить второй камень и оперативы до 64гб, или вообще поставить другие камни вроде 2690, а там и вторые версии китайцам сольют на распродажу, есть куда двигаться, понимаете?
А Х56ХХ серию я плохо изучал, да и она мало интересует, мне интересней чуть больше вложить в более новую архитектуру, чтобы потом спокойно обновляться)
На 2011 сборке я могу вкидывать серверную оперативку вплоть до 16*32гб=512гб, так-же я планирую взять пока один 2667, чуть позже докупить второй камень и оперативы до 64гб, или вообще поставить другие камни вроде 2690, а там и вторые версии китайцам сольют на распродажу, есть куда двигаться, понимаете?
А Х56ХХ серию я плохо изучал, да и она мало интересует, мне интересней чуть больше вложить в более новую архитектуру, чтобы потом спокойно обновляться)
Я сижу, кстати, за X5680 не разогнанным, с 24Gb ram. Этот комп результат дешёвого апгрейда с заменой (и продажей на авито) старой памяти и i7-920, память и x5680 — это бу, купленное за копейки на ebay(менее 200 долларов).
Через два года думаю поменять его на новый ryzen2 или аналогичный intel. ИМХО, из-за появления конкуренции на десктопном рынке, сейчас лучше переходить на новую платформу. Больше не будет такого, что целых десять лет процессоры будут оставаться актуальными, ИМХО.
Если бы у нас не было старого компа мужа под апгрейд для меня покупкой Xeon, я бы, наверное, сейчас предпочла ryzen платформу с r5 1600x, с прицелом поменять процессор и память через года два на ryzen 2 в этой же материнской плате.
Не уверена, что это возможно (не изучала этот вопрос детально), может, там будут какие-то сложности с канальностью памяти в старой материнской плате, и её частотой, но, вроде, AMD не меняет сокеты постоянно, как Intel.
Через два года думаю поменять его на новый ryzen2 или аналогичный intel. ИМХО, из-за появления конкуренции на десктопном рынке, сейчас лучше переходить на новую платформу. Больше не будет такого, что целых десять лет процессоры будут оставаться актуальными, ИМХО.
Если бы у нас не было старого компа мужа под апгрейд для меня покупкой Xeon, я бы, наверное, сейчас предпочла ryzen платформу с r5 1600x, с прицелом поменять процессор и память через года два на ryzen 2 в этой же материнской плате.
Не уверена, что это возможно (не изучала этот вопрос детально), может, там будут какие-то сложности с канальностью памяти в старой материнской плате, и её частотой, но, вроде, AMD не меняет сокеты постоянно, как Intel.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть вариант интересней
E5-2630LV3 инженерник за 5-7к, 8 ядер с турбобустом до 3 по всем ядрам, но главная фишка, это покупка сразу более современной платформы 2011в3, в будущем можно будет покупать злые серверные камни за копейки.
НО, без минусов конечно-же не обошлось, дорогие но качественные материнки, на computeruniverse за 10к самая дешевая, но поддерживает почти все новые технологии, а так же DDR4 память, придется вложиться)
E5-2630LV3 инженерник за 5-7к, 8 ядер с турбобустом до 3 по всем ядрам, но главная фишка, это покупка сразу более современной платформы 2011в3, в будущем можно будет покупать злые серверные камни за копейки.
НО, без минусов конечно-же не обошлось, дорогие но качественные материнки, на computeruniverse за 10к самая дешевая, но поддерживает почти все новые технологии, а так же DDR4 память, придется вложиться)
Это же haswell, это старая платформа. Забудьте, реальность 2010-х, когда на рынке был монополист, не заинтересованный в его развитии, с 5% роста производительности на поколение закончилась. Сейчас ситуация будет более похожа на 2000е, а тогда покупать архитектуру на три шага назад (Canon lake > Kaby Lake > Skylake > Haswell) было очень глупо.
Так как конкуренция на десктопный рынок вернулась, вебсайты начнут тяжелеть быстрее, чем раньше, начнёт развиваться VR, технологии слабого AI, итд, и всё это будет мало доступно на старых архитектурах, например, по тому, что часть вычислений, увы, можно делать только в однопотоке(и современный шестиядерник справится с такой задачей лучше старого).
Так как конкуренция на десктопный рынок вернулась, вебсайты начнут тяжелеть быстрее, чем раньше, начнёт развиваться VR, технологии слабого AI, итд, и всё это будет мало доступно на старых архитектурах, например, по тому, что часть вычислений, увы, можно делать только в однопотоке(и современный шестиядерник справится с такой задачей лучше старого).
По моему архитектура не такая уж и старая, взять дорогую материнку с простым E5-2630LV3 в качестве временной затычки, чтобы попозже, когда цена упадет, взять злой E5-2697-v3, на котором можно одновременно рендерить и играть без лагов.
Проблема в том что E5-2697-v3 сейчас на ибей стоит в районе 500$, но можно взять по проще и подождать.
Кстати, насколько я понял, у E5-2697-v3 анлокнутый множитель и из-за бага, можно поправить биос и задать частоту турбобуста на все ядра.
Проблема в том что E5-2697-v3 сейчас на ибей стоит в районе 500$, но можно взять по проще и подождать.
Кстати, насколько я понял, у E5-2697-v3 анлокнутый множитель и из-за бага, можно поправить биос и задать частоту турбобуста на все ядра.
Одновременно рендерить и играть? Серьезно? Или вы имели в виду пасьянс?
По моему архитектура не такая уж и старая, взять дорогую материнку с простым E5-2630LV3 в качестве временной затычки, чтобы попозже, когда цена упадет, взять злой E5-2697-v3, на котором можно одновременно рендерить и играть без лагов.
Вы бы так сделали в 1997-2004х? Может, конечно, сейчас рост производительности будет не такой быстрый, как тогда, но всё равно застой закончился.
Мне кажется, куда умнее сейчас взять ryzen 3/5 в качестве затычки на сокет (особенно, если Вы не рендерите 3D), а потом, через два года, продать этот процессор и комплект памяти, купив ryzen 2 ветки r7, и новый комплект памяти (но меня смущает её частота, не будет ли на старой материнской плате она ограничена, и снижать скорость нового райзена? Или ryzen 2, может, будет не так зависеть от скорости DDR4?).
Я довольна своим X5680, т.к. у меня довольно много многопоточной нагрузки (запуск виртуалок для разработки), по сравнению с моим прошлым компом, но, пожалуй, мне сейчас не нужно больше 6 ядер/12 потоков(но 4 ядра/8 потоков было бы мало). И тот же ryzen 5, если бы я собирала систему не в прошлом году, а сейчас, был бы приятнее из-за большей производительности на один тред при тоже довольно низкой цене.
Обоснуйте. По соотношению производительность/цена — оптимальный выбор.
Прошу прощения, у меня что-то не получается нагуглить, в чем фишка этих камней из Китая?
Как я понимаю, они просто Б/У, но не понимаю, почему только ксеоны и почему так дешево (с процом ведь ничего не случится за несколько лет, кроме устаревания, чего бы не продавать дороже)? Не могли бы, пожалуйста, вкратце объяснить, или дать линк, где почитать?
Как я понимаю, они просто Б/У, но не понимаю, почему только ксеоны и почему так дешево (с процом ведь ничего не случится за несколько лет, кроме устаревания, чего бы не продавать дороже)? Не могли бы, пожалуйста, вкратце объяснить, или дать линк, где почитать?
Я тоже не понимаю в чём «фишка камней из Китая». Подозреваю, что дело в том, что люди привычны покупать на Aliexpress, но не привычны покупать на ebay. Я купила свой X5680 на ebay, и тоже за гроши — меньше сотни долларов.
Оно такое дешёвое из-за того, что сейчас эпоха cloud computing. Серверы в дата-центрах теперь не стоят недогруженные, они почти всегда почти полностью загружены. А новые процессоры более энергоэффективны.
Поэтому на б.у. рынке всегда оказывается много дешёвой ECC памяти и серверных процессоров.
Китай так же продолжает делать материнские платы под эти старые процессоры (вот тут Китай причём). Но у меня была старая Asus P6X58D PREMIUM, этот компьютер не новый, а апгрейд, поэтому мне не было смысла всё покупать на aliexpress, а в ebay наоборот было удобно, т.к. была куча других покупок, в том числе на амозоне и другие покупки в ebay — всё это отправила на адрес посредника LiteMF
Оно такое дешёвое из-за того, что сейчас эпоха cloud computing. Серверы в дата-центрах теперь не стоят недогруженные, они почти всегда почти полностью загружены. А новые процессоры более энергоэффективны.
Поэтому на б.у. рынке всегда оказывается много дешёвой ECC памяти и серверных процессоров.
Китай так же продолжает делать материнские платы под эти старые процессоры (вот тут Китай причём). Но у меня была старая Asus P6X58D PREMIUM, этот компьютер не новый, а апгрейд, поэтому мне не было смысла всё покупать на aliexpress, а в ebay наоборот было удобно, т.к. была куча других покупок, в том числе на амозоне и другие покупки в ebay — всё это отправила на адрес посредника LiteMF
Потому что дорого они никому не нужны. Это списанные комплектующие из дата-центров и различные инженерные предрелизные образцы, которые вместо уничтожения вопреки требованиям производителя сплавляют на продажу.
Не только ксеоны, кстати. «Народный» инженерник Skylake можно вспомнить. За 5 (если есть желание рискнуть) или 8 (более поздняя и стабильная ревизия) тысяч после разгона получается процессор эквивалентный процессору за 20 тысяч (i7 6700)
Не только ксеоны, кстати. «Народный» инженерник Skylake можно вспомнить. За 5 (если есть желание рискнуть) или 8 (более поздняя и стабильная ревизия) тысяч после разгона получается процессор эквивалентный процессору за 20 тысяч (i7 6700)
Скажите пожалуйста, а это добро влезет в корпус формата АТХ?
Процессоры нашёл на али, но как быть с материнками и памятью?
На али самая дешёвая на LGA2011 стоит $150 (под 1 проц только, и под жалких 4 ддр3, значит больше 32Гб не впихнуть).
Да и память бесплатно ($20 за 8Гб) раздавать никто не собирается: $59 за 8Гб DDR3 1600MHz.
На али самая дешёвая на LGA2011 стоит $150 (под 1 проц только, и под жалких 4 ддр3, значит больше 32Гб не впихнуть).
Да и память бесплатно ($20 за 8Гб) раздавать никто не собирается: $59 за 8Гб DDR3 1600MHz.
Да, полноформатные двухсокетные материнки стоят дорого, особенно оригинальные, начиная от 200$, китайские копии можно найти за 100-150$.
Я подумываю взять Модульную, то-есть это прямоугольная серверная материнка, с таким же чипсетом, два сокета и 16 слотов под оперативу, голая материнка у другого продавца стоит 400 юаней (3.5к.р), а за 600 (5к.р) юаней дадут материнку с шасси и охлаждением, а так-же бп на 700ватт.
У нее свои плюсы и минусы, явные плюсы это низкая цена и качество материнки, по сравнению с полноформатными подделками, а ну и бп с хорошим запасом.
Минусы это малое количество портов и не удобное их расположение, x2 usb 2.0, x2 sata3 и один pci 3.0 x16, так же то охлаждение, что дают в комплекте от оригинального сервера за 600 юаней, имеют небольшую площадь, по этому потребуют хорошей вентиляции, вентиляторы по идее должны быть тоже громкими, серверные турбинки.
Хотя и видел сообщения китайцев, якобы шумит не сильно и охлаждает нормально, ну хз.
Все минусы в принципе решаемы, думаю стоит ли брать и насколько это будет геморно, хотя я люблю поковыряться с железками)
Моя корзинка тык
Я подумываю взять Модульную, то-есть это прямоугольная серверная материнка, с таким же чипсетом, два сокета и 16 слотов под оперативу, голая материнка у другого продавца стоит 400 юаней (3.5к.р), а за 600 (5к.р) юаней дадут материнку с шасси и охлаждением, а так-же бп на 700ватт.
У нее свои плюсы и минусы, явные плюсы это низкая цена и качество материнки, по сравнению с полноформатными подделками, а ну и бп с хорошим запасом.
Минусы это малое количество портов и не удобное их расположение, x2 usb 2.0, x2 sata3 и один pci 3.0 x16, так же то охлаждение, что дают в комплекте от оригинального сервера за 600 юаней, имеют небольшую площадь, по этому потребуют хорошей вентиляции, вентиляторы по идее должны быть тоже громкими, серверные турбинки.
Хотя и видел сообщения китайцев, якобы шумит не сильно и охлаждает нормально, ну хз.
Все минусы в принципе решаемы, думаю стоит ли брать и насколько это будет геморно, хотя я люблю поковыряться с железками)
Моя корзинка тык
По поводу оперативки, я буду брать Samsung 4G DDR3 ECC REG 1333 4GB PC3-10600R 8х4гб=32гб, так как в каждом процессоре свой 4х канальный контроллер, а на материнке на каждый канал по два слота.
Соответственно сначала беру один камень и 8 планок по 4гб, ставлю один камень и заполняю все 8 его слотов ОЗУ, а попозже беру второй аналогичный проц + еще 32гб оперативы для него же.
Есть у того-же торгаша Samsung DDR3 8G ECC REG и варианты в описании.
Судя по отзывам пользователей с форума overclockers.ru, брать оперативку с более высокой частотой нет смысла, ибо она несложно гонится, но это зависит от некоторых параметров, например, таких как биос, производитель и т.д., но насколько я понял, самая хорошо гонимая оперативка от самсунга и зачастую более дешевая гонится лучше, чем та которая подписана с уже заявленными 1600мгц и накрученной ценой, но это не точно)
По идее, все должно работать скрин
Соответственно сначала беру один камень и 8 планок по 4гб, ставлю один камень и заполняю все 8 его слотов ОЗУ, а попозже беру второй аналогичный проц + еще 32гб оперативы для него же.
Есть у того-же торгаша Samsung DDR3 8G ECC REG и варианты в описании.
Судя по отзывам пользователей с форума overclockers.ru, брать оперативку с более высокой частотой нет смысла, ибо она несложно гонится, но это зависит от некоторых параметров, например, таких как биос, производитель и т.д., но насколько я понял, самая хорошо гонимая оперативка от самсунга и зачастую более дешевая гонится лучше, чем та которая подписана с уже заявленными 1600мгц и накрученной ценой, но это не точно)
По идее, все должно работать скрин
Вот ещё интересное предложение у китайцев за 430усд, материнка правда 1-процессорная хуанань: E5 2670 8/16 20Mb 115W + 4x DDR3 1333 8Gb + LGA2011 3x pci-e
ссылка
ссылка
Да, не плохо, но дороговато за такое железо, можно дешевле)
Вот что я набросал тык + 2-3к за доставку через посредника, итого на 4-5к рублей дешевле.
Кстати ОЗУ тут сразу идет самсунговская и с дефолтной частотой в 1600мгц, можно взять дешевле на 25 юаней за планку в 1333мгц, в описании написано, что можно написать продавцу и он пересчитает.
Проц 2670с2 но, можно купить дешевле 2665с2, он идентичен во всем первому, просто частота ниже, разогнать чуть по шине и будет тот-же 2670с2=)
E5-2670C2 — 725 юаней или 6 415.37065 российских рубля
E5-2665 — 565 юаней или 4 999.56472 российских рубля
Почти на полторы тысячи дешевле, хар-ки те-же кроме частоты, но с нормальной материнкой легко исправляется повышением частоты шины, а по дефолту 2665 холоднее.
Выбрал башню охлаждения у того же продавца что и материнка, неплохое качество, четыре трубки, 130 ватт должен спокойно рассеивать.
Получается у одного продавца проц+озу, у второго мать+охлаждение.
Таким образом, сборка выходит в 17-18к (300$), если интересно могу скинуть ссылки на товары.
Вот что я набросал тык + 2-3к за доставку через посредника, итого на 4-5к рублей дешевле.
Кстати ОЗУ тут сразу идет самсунговская и с дефолтной частотой в 1600мгц, можно взять дешевле на 25 юаней за планку в 1333мгц, в описании написано, что можно написать продавцу и он пересчитает.
Проц 2670с2 но, можно купить дешевле 2665с2, он идентичен во всем первому, просто частота ниже, разогнать чуть по шине и будет тот-же 2670с2=)
E5-2670C2 — 725 юаней или 6 415.37065 российских рубля
E5-2665 — 565 юаней или 4 999.56472 российских рубля
Почти на полторы тысячи дешевле, хар-ки те-же кроме частоты, но с нормальной материнкой легко исправляется повышением частоты шины, а по дефолту 2665 холоднее.
Выбрал башню охлаждения у того же продавца что и материнка, неплохое качество, четыре трубки, 130 ватт должен спокойно рассеивать.
Получается у одного продавца проц+озу, у второго мать+охлаждение.
Таким образом, сборка выходит в 17-18к (300$), если интересно могу скинуть ссылки на товары.
Так не будет что ли Ryzen с базовой частотой 4 ГГц и выше? Я думал, хоть в четырёхъядерниках без ГТ частоту поднимут.
А что там с ошибкой, которая происходит при запуске большого количества параллельных компиляций (в частности, в Gentoo компиляторы вылетают с SEGFAULT). Исправили уже?
Вроде бы нет. Ну, то есть озвучены разные варианты решения проблемы (в духе "смените параметры вашего линукса", накатите вот этот патч на материнку и т.д.), исследоавние проблемы как бы идёт, но такого чтобы "вот поставьте этот патч и всё будет ОК" — нет.
Оригинальный топик по проблеме: gcc segmentation faults on Ryzen / Linux
Как отмечает создатель сайта phoronix.com, Майкл Ларабель (Michael Larabel), поставляемые в настоящее время процессоры семейства Ryzen уже не содержат проблемы, выливающейся в возникновение ошибок сегментации. В его сообщении утверждается, что починка процессоров на самом деле произошла где-то в середине июня, и те чипы, которые произведены после 25 недели 2017 года, не должны вызывать никаких ошибок.3dnews.ru/957561
AMD утверждает, что в новых Threadripper, которые те же самые Ryzen-ы, такого бага нет. Так что можно надеяться на лучшее.
А насколько честные там ядра/потоки? А то в FX-ах там 4 арифметических модуля на 8 ядер, поэтому ядра там нечестные. Вот когда для этой линейке говорят о ядрах — то тут честные, по 1 ALU на ядро или тоже шарят между ядрами и имеем тот же гипертрединг, только обозванный по-другому?
Все честно. В старших даже более того, у них есть блок SMT, позволяющий пускать незадействованные ресурсы ядра на работу со вторым потоком (как HT у Intel). Тут он отключен, но на каждое ядро свой ALU, FPU и т.д.
Блоки честные. Единственный минус по сравнению с Intel — разрядность FPU блоков при одинаковом их количестве. У Intel они 256-разрядные, у AMD — 128-разрядные. Как следствие, AMD может выполнять только одну 256-битную AVX/FMA операцию за раз, тогда как Intel — две. Это подтверждается математическими тестами.
Для меня главный недостаток данной линейки — отсутствие поддержки в Windows 7/8.1, заключающееся в том, что винда совершенно официально перестает обновляться и начинает задалбывать предупреждениями. Ну, привык я обновляться, а переходить на 10 не хочу. Пост вызван желанием предупредить тех, кто не в курсе данной фичи.
Что за проблема с 8.1?
Ну, в будущее смотрят. Никто ж не кричит о том, что Blizzard прекратили поддержку своих игр в XP и Vista, что Firefox так же её прекращает. Просто со временем и 7ка с 8кой станут историей. (Всего каких-то 5 лет назад XP была так же популярна по отношению к 7ке как сейчас 7ка по отношению к 10ке)
Так никакой проблемы нет: для отключения этой «фичи» энтузиастами уже продолжительное время как создан патч.
Возможно я отстал от жизни, но мне кажется странным тестировать процессор на играх с максимальными настройкам графики, так как в этом случае в основная нагрузка идёт на видеокарту.
Как это ни странно, но тесты показывают, что процессор в этом случае тоже влияет на результат. Между 50 fps и 60 fps разница огромна.
Вероятно, процессор тестируется при таких настройках и разрешении, когда он, как сейчас модно говорить, «раскрывает видеокарту полностью». Ведь, если речь идёт об играх, задача — получить побольше кадров в секунду (как минимум, 60, а то и 120, если монитор поддерживает такую частоту) при как можно лучших настройках графики.
Нагрузка на процессор (максимальная) постоянна для отдельно взятой игры. Нагрузка на видеокарту возрастает с повышением разрешения.
Если разрешение (прочие настройки не учитываем) достаточно мало, то процессор работает на максимуме, а видеокарта может быть даже разгружена (процессор выдает меньше сцен, чем видеокарта способна отрисовать). И наоборот, с повышением разрешения наступает момент, когда видеокарта не успевает отрисовать все сцены, выдаваемые процессором.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
AMD Ryzen 3 – Младший брат с характером