Комментарии 233
стоимость доставки и период ее ожидания: отсутствие этих факторов у российских магазинов — их конкурентное преимущество
Это у российских-то магазинов отсутствует стоимость доставки??
Стоимость доставки — это наоборот, один из конкурентных недостатков российских интернет-магазинов.
А что Вы называете оптовой и к чему этот вопрос? :)
Во всех странах иностранных продавцов заставляют платить НДС? Или там все-таки покупатель оплачивает таможенную пошлину?
Как правило хорошего тона продавец сам определяет место и взымает(и потом оплачивает) локальные налоги, к чему хотят принудить и Али.
Я вот почему-то уверен, что все налоги продавец с Али платит у себя в Китае. По другому у него просто не получится, т.к. платежи проходят официально и заныкать их от налогов не выйдет. А теперь их принуждают дополнительно платить еще одному государству.
Делая разницу между таможенной пошлиной и НДС вы не подозревали, что первая включает как правило второе?
Нет, потому что это разные вещи и платятся они раздельно.
Ой, кажется они не хотят, чтобы простым гражданам было лучше, они хотят, чтобы им было хуже? Ну тогда пусть не удивляются, что им посылают лучи поноса.
Но если там все также плохо как и у нас, то почему у них получается нормально строить те же дороги, а у нас нет? Это я к тому, что на каждый конкретный платеж, конечно, можно найти что-то что в ЕС стоит дороже. Но в сумме условия жизни там значительно лучше. Почему так я понимаю, но вот чего я не понимаю — почему вы, лично вы, изо всех сил пытаетесь убедить окружающих что там все еще хуже.
Вы опять говорите про частные случаи. Я же говорю об уровне жизни в целом. Он, естественно, тоже состоит из разных частностей, но считается их суммой, что позволяет нивелировать отдельные мелочи. Я не пытаюсь сказать что в Европе, например, вообще все лучше чем у нас. Но что там хуже или также в целом можно утверждать только если вы цените что-то одно, весьма конкретное заметно выше всего остального. Ну, например, если для вас возможность спокойно качать торренты важнее уровня преступности и чистоты улиц, то в Германии вам вряд ли понравится. Но людей, которые реально так высоко ставят несколько весьма определенных параметров не так уж много смею надеятся.
На самом деле, как мне кажется в рамках «европейской» модели общества, к которой относится и Россия все плюс/минус одинково, на уровне бытовых проблем среднего человека, и разница заметно меньше, чем может казаться.
Как это никто? Вот пользователь electronus где-то намекает, а где-то почти прямо говорит что хуже. Да, прямым текстом он это ни разу не написал и если придираться к формулировкам то всегда можно сказать что он не это имел ввиду. Но все его комментарии почти кричат о том, как мы ничего не знаем, как там плохо, а у нас — хорошо.
Но дело в том, что даже не так же. Там реально лучше. Есть объективные показатели уровня жизни. Да хотя бы по количеству населения за чертой бедности. Вы можете сколько угодно говорить про неудобства, но количество благ которые может позволить себе средний россиянин объективно меньше чем у среднего европейца.
Если вам нужны доказательства, то я попрошу вас сначала определить по каким факторам в данном случвае будем считать. Ответ "на ваше усмотрение" тоже валиден. Просто чтобы сразу определиться и не скатиться в "это не важно".
где-то намекает, а где-то почти прямо говорит что хуже.
Все в глазах смотрящего, я увидел лишь то, что он написсал о том, что не стоит акцентироваться на одной стороне забывая, или попросту игнорируя другую, если это неудобно и неукладывается в благостную картину, которую хочется нарисовать. И я с ним согласен, если претендовать на объективность, нужно учитывать действительно все факторы, а не смещать акценты только на то, что лучше укладывается в расхожий стереотип или желаемую картину мира.
И да человек живущий в Канаде явно больше знает о канадской действительности, чем живущий в России или в ЕС. Ровно также как я могу вам рассказать о реалиях Литвы несколько больше, чем пишут в туристических отчетах.
Там реально лучше.
Я тут живу и точно так же вижу картинку изнутри, и да бываю в том числе по работе и в России, да у меня она тоже явно будет страдать искажениями, но я не могу сказать что в среднем в России хуже чем в той части ЕС в которой я живу и бываю, да я не ездил во всякие депрессивные регионы, но по крайней мере где бывал ощущения худшей жизни нет. А например тот же Вильнюс после Москвы или даже Питера выглядит милой провинциальной деревней — утрирую конечно в определенной степени, но разница очень чувствуется.
Не стоит забывать что ЕС он достаточно разнороден все же, как и Россиия. И «средний европеец» это столь же абстрактное понятие как и «средний россиянин»
по каким факторам в данном случвае будем считать
Считать надо, на мой взгляд по соотношению доходов и расходов на одинаковые сервисы и услуги, сначала на обязательные, которых избежать не выйдет.
Ну давайте посмотрим.
Доходы, медиана: 28345 руб. (таблица "Среднее и медианное значение начисленной заработной платы работников организаций по видам экономической деятельности"), по сегодняшнему курсу это между 400 и 410 евро.
Расходы на конечное потребление от 5047 до 12278 на человека для тех слоев населения, которые получают меньше медианы. Данные за 2016 год, на сайте росстата за 17й этих данных еще нет, но сильно сомневаюсь что там большая разница не в мою пользу, скорее наоборот. (таблица "Расходы на конечное потребление домашних хозяйств по 10–ти процентным группам населения ")
Данные отсюда
Стоит еще добавить что под данным вики примерно 50% пенсий находятся ниже прожиточного минимума.
Для ЕС медианная зарплата составляет 1508 EUR в месяц (данные за 2016 год). Но Европа большая и разная и медиана по всей Европе — так себе показатель. Латвия в данном случае тоже плохой вариант, так как медианная зарплата там (664 EUR) — одна и наиболее низких, меньше только на балканах. Предлагаю взять, например, Германию — большая страна, большое количество населения, один из стандартных вариантов для иммиграции. В Германии медиана будет уже 2,225 EUR по тем же данным.
Данные по расходам на жизнь для Европы найти сложнее, но вот например Numbeo говорит что стоимость жизни в Германии всего лишь на 70% больше чем в РФ. При этом медианная зарплата больше на ~500%.
Разницу вы можете посчитать сами. Считать по отдельным услугам не вижу большого смысла, потому что, как вы сами сказали:
если претендовать на объективность, нужно учитывать действительно все факторы
В медианной зарплате учтены факторы по доходам, а в стоимости жизни — по расходам на необходимые для жизни вещи.
Можно еще отдельно посмотреть на количество населения за чертой бедности и что вообще считается чертой бедности. Интересный пример — за последние 5 лет в РФ сумма прожиточного минимума каждый год уменьшается. При этом инфляция достаточно велика и уж точно не отрицательна. Я не могу вспомнить ни один продукт, кроме электроники, цена на который бы за это время не выросла.
Ну а теперь вы можете рассказать как там в ЕС точно также как у нас. Только давайте с цифрами и ссылками пожалуйста.
По Литве могу дать ссылку на Департамент статистики там английский язык есть. Есть, кстати данные и по доле расходов, и по кредитной нагрузке, например там указано что на 2016 год 30,1 % населения страны живут за чертой бедности, черта бедности на тот же год 282 евро в месяц для одинокого человека и 593 евро для семьи с двумя детьми до 14 лет. То есть фактически получающие минимум живут на этой черте если смотреть на статистику, а по факту и большая зарплата это весьма и весьма скромное существование. Что касается обязательных расходов, для 30% населения содержание жилья является очень тяжелым бременем, для 54% существенным бременем и только для оставшейся части не является сколь либо серьезным бременем. Дальше больше, результаты опросов насколько тяжело содержание домохозяйства: очень тяжело содержать 9%, тяжело 24%, достаточно тяжело 49%, достаточно легко 16% и только остальные ответили что легко или очень легко.
В общем пересказывать смысла нет все, достаточно пойти и посмотреть — правда меня настораживает что в некоторых случаях сумма показателей больше 100%, но это официальная страница департамента статистики.
ЗЫ Вильнюс находится в Литве если что, про Латвию тут не упоминали вроде.
Если вам не нравится медианная зарплата как параметр — предложите методику лучше, я не против ей воспользоваться если она в принципе работоспособна.
И в данных которые я привел указана зарплата нетто, там это явно написано.
Про Литву и Латвию — да, моя ошибка, но вообще Литва стоит в тех данных на соседней строчке, так что принципиально ничего не меняется.
В статье, кстати, написано что это не научное исследование, а компиляция и интерпретация данных с вики не более и не менее, кстати на странице вики, на которую есть ссылка в статье речи о медиане нет, только net average monthly salaries упоминается, откуда появилась медиана не очень понятно. По стоимости жизни в Германии ссылка, зарплата там правда брутто, но например есть, нашел и ссылку на налоговый калькулятор, правда я не знаком с налоговыми классами в там, когда какой применяется.
Я не очень понимаю что следует из вашего комментария. У меня есть данные, которые хорошо иллюстрируют то, что я хотел сказать — в ЕС есть места где ощутимо лучше в среднем чем в РФ. С тем что сравнивать нужно в комплексе вы вроде согласны, с тем что кроме статистики ничего нет — тоже. Другой методики вы не предлагаете, по-крайней мере явно.
Вы согласны что я прав или нет? Если нет, то какие у вас доводы против?
Хоть вопрос не мне, но вы утверждаете, что "в ЕС есть места где ощутимо лучше в среднем чем в РФ".
Я думаю, также будет абсолютного верным утверждение "в РФ есть места где ощутимо лучше в среднем чем в ЕС", и с этим сложно будет поспорить :-)
Это в общем, классическая ошибка, берется доход «там» и примеряется на расходы «тут» и делается вывод, что и «там» на эту сумму можно нормально или даже хорошо жить.
Это в общем, классическая ошибка, берется доход «там» и примеряется на расходы «тут» и делается вывод, что и «там» на эту сумму можно нормально или даже хорошо жить.
Ну вообще-то, я именно что взял и доходы и расходы, в моем комментарии было и то и то.
Насчет моего утверждения — я согласен его усилить. Пусть будет так:
В ЕС в большинстве мест в среднем заметно лучше чем в РФ. Есть какое-то количество исключений, где примерно также или хуже, но их немного.
Я пытаюсь сказать, что лучшесть эта достаточно трудно измерима — у каждого свое понимание.
А я вам предоставляю методику измерения. Я отказываюсь соглашаться с тем что везде одинаково, потому что вы не знаете как это измерить. Все достаточно просто — людей у которых лучшесть измеряется заметно иначе очень мало, такие люди просто не принимаются во внимание. Для большинства отношение доходов к расходам и общая доступность благ будет определяющей. Причем блага будут более-менее одинаковые.
Ну вообще-то, я именно что взял и доходы и расходы, в моем комментарии было и то и то.
По расходам вы сами написали, что для ЕС у вас есть только косвенные данные. Я же вам привел прямые данные по одной из стран ЕС — реальные, а не усредненные, да и ссылка на департамент статистики с данными доступными для интерпретации.
Я отказываюсь соглашаться с тем что везде одинаково, потому что вы не знаете как это измерить. Все достаточно просто — людей у которых лучшесть измеряется заметно иначе очень мало, такие люди просто не принимаются во внимание.
Одинаково в том смысле, что везде есть свои проблемы, которые на первый взгляд не заметны, особенно для стороннего наблюдателя, который не живет в этой среде.
Для большинства отношение доходов к расходам и общая доступность благ будет определяющей. Причем блага будут более-менее одинаковые.
Только вот вы снова впадаете в ошибку того, что априорно полагается, что больший доход автоматом означает большую доступность и ассортимент благ — он таки да это означает, но только в рамках одного места и времени, то есть на один размер дохода в разных местах доступен разный набор благ, например то что в Норвегии средняя зарплата выше чем в Германии, не означает что средний норвежец может себе позволить больше (в Норвегии) автоматом, чем средний немец может себе позволить в Германии. Средний норвежец приехавший в более дешевую Германии сможет позволить себе больше чем немец, ровно так же средний немец приехавший в ту же Литву или Польщу, может себе позволить существенно больше чем средние жители этих стран, но если каждый остается в своей стране далеко не факт что больше в абсолюте зарабатывающий может позволить обязательно больше. То есть в стране где средняя зарплата больше, для обеспечения того же уровня жизни что и в стране с меньшей средней зарплатой нужно получать более высокую зарплату причем во сколько раз большую определяется именно расходной частью, так что не факт что двойная-тройная разница в зарплате в разных странах дает существенный прирост в уровне жизни в более «дорогой» стране по сравнению с «дешевой»
Кстати о медиане в Германии, если верить этой статье, медианный в Норвегии, за год в 2013 году составлял 120000 крон, он конечно мог поменяться за 3-4 года но не думаю что сильно, по текущему курсу это 12822 евро в год — возможно это конечно, касается только неквалифицированных рабочих, но все равно данные из статьи плохо коррелируютс данными с вики.
Одинаково в том смысле, что везде есть свои проблемы, которые на первый взгляд не заметны, особенно для стороннего наблюдателя, который не живет в этой среде.
С этим сложно спорить, проблемы есть вообще везде. Вопрос в величине этих проблем и их реальном влиянии на жизнь людей.
Только вот вы снова впадаете в ошибку того, что априорно полагается, что больший доход автоматом означает большую доступность и ассортимент благ
Может быть хватит приписывать мне суждения, о которых я явно сказал что я так не считаю? Я не спорю с тем что более высокий доход сам по себе ни о чем не говорит. Но у меня есть данные, пусть и косвенные местами. У вас же из данных только цифры об одной из слабейших и беднейших стран ЕС. Эти цифры никак не опровергают мои тезисы, я не оспаривал тот факт, что и в Европе есть места где живется так себе.
Вы можете четко сформулировать в чем вы не согласны со мной? И четко, с цифрами в вашем комментарии, а не где-то там по ссылке (я все нужные цифры из ссылок достал), опровергнуть мои утверждения если они не верны? Либо наконец уже признать что я прав или хотя бы что у вас нет данных опровергающих мои тезисы?
Ну надоело уже простыню пространных рассуждений читать право слово, давайте более предметно разговаривать.
Вы можете четко сформулировать в чем вы не согласны со мной?
Я не согласен с априорным положениме о том, что больший доход автоматом означет более высокий уровень жизни и с тем, и с тем что люди находящиеся на одинаковой социальной ступени в разных странах имеют сильно различающееся качество жизни (при условии что принципы построения общества в целом похожи). Различия несомненно будут, но не столь кардинальные, как это может казаться на первый взгляд.
Про больший доход я уже несколько раз сказал что я это и не пытаюсь утверждать. А вот про социальную ступень утверждение зависит от определения собственно социальной ступени. Но если взять более-менее общее понятие, то ваше утверждение достаточно просто опровергается. Для наглядности возьму крайние примеры — бомжа и высшую власть. Бомж в США, в демократическом южном штате будет чувствовать себя весьма неплохо в некоторых городах у него будет даже вайфай и ноутбук или смартфон чтобы им воспользоваться. Надо ли говорить, что например у нас немного не так?
Высшая власть. Предводитель африканского или южноамериканского племени, это высшая социальная ступень. Доступны ли этому человеку хотя бы близко те блага, которые доступны например президенту тех же США? Промежуточные социальные ступени сложнее в этом плане, потому что часть из них напрямую завязана на доступные материальные блага. Очевидно что в таком случае люди в разных странах на одной и той же такой социальной ступени будут иметь примерно одно и то же. Хотя даже в таком случае можно сравнить качество данных благ: уровень развития медицины, качество и разнообразие продуктов питания, качество жилья и т.д.
Но я же говорил не об этом вообще. Я не привязывался к социальным ступеням, я говорил что в ЕС в среднем качество жизни выше чем в РФ, несмотря на все нюансы невидимые стороннему наблюдателю. Вы согласны с данным утверждением или нет? Я немного устал спрашивать этот вопрос у вас если честно.
Я не привязывался к социальным ступеням, я говорил что в ЕС в среднем качество жизни выше чем в РФ, несмотря на все нюансы невидимые стороннему наблюдателю. Вы согласны с данным утверждением или нет? Я немного устал спрашивать этот вопрос у вас если честно.
А без привязки к социальным ступеням разговор не имеет смысла, потому что на мой взгляд, сравнивать стоит сравнимое — я неоднократно это уже писал. В ЕС просто более обширный средний класс, за счет которого и создается впечатление, что там качество жизни выше (что бы под этим не понималось)
Если хотите сравнивать конкретные социальные ступени — определите их. Пока что по вашему методу ничего посчитать нельзя. Тем более что я тоже сравниваю сравнимое — я сравниваю людей в среднем. Да, из-за того что больая часть людей там живет хорошо среднее (медиана) в данном случае тоже высока. Но большая часть людей живет хорошо — это и значит что там лучше живется людям.
Я у вас просил определения ваших социальных ступеней, а не очередного пространного философского рассуждения на тему "что такое хорошо". И вы в третий раз приписываете мне мнение, которое я уже как минимум дважды явно опроверг. Еще раз — я нигде не привязывался только к размеру дохода, когда же вы наконец соизволите прочитать что я реально написал?
Еще один, последний, раз, я хочу от вас ответов вот на эти вопоросы:
- У вас есть нормальная вычислимая методика расчета? С нормально сформулированными определениями, не пространно философскими, а такими, чтобы можно было взять большую часть населения и по четкому критерию разграничить одних туда, других туда?
- У вас есть хоть какие-то цифры в подтверждение ваших же слов?
- Я выше привел вам контраргумент на тему соц ступеней, вы его удосужились прочитать? Там явно показано что в разных странах люди стоящие на одной социальной ступени обладают кратно разным количеством благ. Так вот, у вас есть опровержение моего аргумента?
Если у вас нет четких ответов на данные вопросы, то диалог не имеет смысла, процеживать воду из ваших комментариев мне надоело.
Что касается методики лучшести, ее толком нет ни у кого, единообразной, и в разных рейтингах качества жизни страны тасуются по разному.
Вообще если посмотреть, с чего началась эта ветка, то можно увидеть, что речь шла не о лучшести или хужести, а о том, что все имеет свою цену, и не стоит поддаваться первому впечатлению и расхожим стереотипам.
Что касается методики лучшести, ее толком нет ни у кого
Как это нет? Есть и я ее привел. Это не совершенная методика, но она есть, пользуясь ею можно получить определенные цифры, эти цифры не зависят от фаз луны, а опираются на достаточно стабильные статистически полученные данные. Сама по себе методика не содержит субъективных параметров, только статистика, только цифры.
Мое личное мнение я написал неоднократно, основнаное и на личном опыте в том числе, если сравнивать представителей одной социальной ступени в разных странах не слишком отличающихся в смысле тадиций и построения общества (в этом случае европейская модель) — разница в этом самом абстрактном качестве жизни между ними не то чтобы сильно велика, даже при существенной разнице в доходах.
И на это я вам тоже уже приводил пример. Вариант про бомжа в америке с вполне себе европейской моделью и у нас. Очевидно что разница для одной и той же социальной ступени, даже если брать только близкие культуры — есть.
Насчет среднего класса — а приведите мне пожалуйста, все-таки, как я вас просил, определение что вы за этот средний класс считаете. Я встречал сильно разные определения, некоторые из них напрямую были основаны на уровне жизни. Очевидно, что если определять социальную группу по определенному уровню жизни этой группы, то уровень жизни этой социальной группы будет одинаковым в любой стране. Но вы же понимаете, я надеюсь всю бессмысленность данного утверждения? Так каким определением среднего класса вы пользуетесь?
Моя претензия к тому, в основном, что почему-то в подобных обсуждениях именно абсолютный доход или же какая то частность (как например низкий процент по ипотеке — с чего весь этот сыр бор и начался) преподносится как объективное мерило «лучшести», хотя он таковым не является.
И я вам в четвертый раз скажу, что я пользуюсь не частным параметром, а общими цифрами из статистики. Когда вы меня услышите-то наконец?
А ветка началась с того что я не согласился что в Европе жить точно также как у нас если принимать во внимание все факторы. И я все еще не увидел каких-либо внятных объективных доводов против. Вы только считаете что там также, а я знаю что это не правда основываясь на объективных цифрах.
И может вы все-таки ответите на мои вопросы из предыдущего комментария?
я не могу сказать что в среднем в России хуже чем в той части ЕС в которой я живу и бываю
Конечно, ведь Вы бываете в одинаковой среде, но разных странах. Разница в том, что Ваше положение в ЕС — средний класс, в то время как в РФ — высший класс. Нет, я, конечно, не подозреваю Вас в том, что Вы олигарх, но человек, достаточно обеспеченный, чтобы свободно путешествовать между странами для ЕС — именно что средний класс, а для России — это богатый человек. В этом и заключается разница в уровне жизни.
в то время как в РФ — высший класс
Далеко нет хоть и получаю тут заметно выше среднего по факту, не прибедняйтесь, как выглядит в России верхний класс я знаю, мне до него как пешком до Китая.
Я не зря написал по работе — это командировки оплачиваемые работодателем. За свои я езжу много реже, потому что есть другие вещи отъедающие ресурсы, которые более необходимы, ну и время конечно.
Понятно что личный опыт ограничен, но могу с уверенностью сказать, например даже в Литве 1000 евро на семью из 4 человек, 2 взрослых и 2 детей, не в столице (но и не в деревне) уйдет только на базовые расходы в смысле — оплата коммуналки (трехкомнатная квартира), продукты, садик/школа детям (речь не про платные, а про обычные муниципальные), пару детских кружков ну и по мелочи типа отложить на одежду детям/себе, это при том что кредитных обязательств по жилью нет (и других тоже), без каких либо походов по ресторанам кафе, без топлива для машины и сопутсвующих расходов (страховки и прочее), без поездок в отпуск и так далее.
При этом могу сразу сказать, что зарплата на руки в 1000 евро это уже считается неплохо, очень многие получают меньше, и даже 2 килоевро в месяц на семью из 4 человек имеют далеко не все.
Ссылка на департамент статистики (там можно выбрать и английский язык) и его данные есть парой комментариев выше, там голые данные без личностных интерпретаций, они на мой взгляд весьма показательны и говорят за себя сами.
почему у них получается нормально строить те же дороги, а у нас нет?
Не у всех. Тот же Квебек не особо старается, я тут описывал.
У них просто на дорогах сидит итальянская мафия и гребёт бабло таким образом. И, кстати, вокруг их домов такие же большие непроглядные заборы как и вокруг домов российских олигархов.
а то «Ухты $6000… аах ежемесячно $1200..» это из РФ дико кажется, когда тут средняя зарплата как ежемесячный платёж ЖЭКу
Вы, все-таки, неправы. Сравнивать нужно с Москвой, потому что количество населения — это тоже фактор. Москва настолько большая, из-за планомерного стягивания власти и, следовательно, денег в столицу. В странах с меньшей централизацией и в принципе меньшим населением это явление имеет значительно меньшие масштабы. А населенность города напрямую влияяет на комфорт жизни в нем.
Вы точно внимательно прочитали мой комментарий? Сравнивать нужно именно напрямую, потому что количество народу это, с одной стороны важный фактор, по которому можно сравнивать, сдругой — прямое следствие других факторов, которые тоже имеют влияние и которые стоит учесть, пусть и косвенно.
Я вам прямо привел смысл их сравнивать. У вас есть доводы почему именно так делать нельзя кроме того что вы просто так считаете? Вы сами согласны что размер населения — важный фактор, но отказываетесь сравнивать два города для которых этот фактор отличается. Этому есть рациональное объяснение?
Например в San Jose народу живет гораздо меньше, чем в Москве. Но средний доход там выше, при этом стоимость жилья и стоимость офиса — ниже.
Потом Вы получаете предложение заплатить 21% от стоимости + за таможенное оформление около 9 евро.
Но там никто не нагибает импортного продавца платить местному государству, не глядя платит ли он НДС у себя в государстве.
Поэтому в Европе «нагибают» не продавца, а покупателя, если у продавца нет официального представительства. Правда в наших реалиях это будет ещё хуже, т.к. для оформления таможенных документов, скорее всего, придётся лично ездить в единственный терминал в Нерезиновой, работающий с 12 до 17 по чётным четвергам, и нигде не будет чёткого перечня документов, которых гарантированно хватит.
Да и к тому же, ровнять таких монстров со всеми — не благодарное дело. Ebay достаточно крупный, чтобы напрямую договориться с вменяемыми налоговыми органами, как устроить расчёты, чтобы облегчит своим клиентам жизнь.
Ну, теперь-то им эта приписка не поможет, если обсуждаемое предложение будет принято.
Вообще если уж делают такой вариант то тогда имело бы смысл оставить обе возможности, тогда крупные площадки/аггрегаторы типа амазона, ибея или али могли бы стать налоговыми агентами, или нет если это для себя не посчитают выгодными, а мелкие просто перекладывали уплату на покупателя. Хотя крупным наверно таки выгодней стать агентами — они могут иметь какие-то преференции в этом случае, например налоговые каникулы или чтото в этом роде. Плюс психологический момент опять же, с точки зрения покупателя удобней, когда ты видишь конечную цену сразу, и четко знаешь, что сверху тебе ничего платить не нужно, а вот когда ты повелся на цену, а потом например на этапе оплаты тебе выкидывает еще сверху налог, про который раньше не упоминалось это оставляет не очень приятное впечатление, я помню так был неприятно удивлен при попытке заказа гостиницы через экспедию, когда вроде как привлекательная цена превратилась в даже чуть более высокую чем у конкурентов, когда уже к стадии оплаты подошло, как раз за счет налога — рекламная цена этот налог не учитывала.
А то как то не ровно, покупатели платят, а они нет.
В всех цивилизованных странах блокируют сайты?
UK — это "все цивилизованные страны"?
Но она точно — не все.
То есть вы предлагаете подождать с обсуждением вопроса до того момента, когда вы станете правым? Интересная позиция конечно.
Чтобы парировать вопрос:
В всех цивилизованных странах блокируют сайты?
необходимо не исключение, а доказательства что да, во всех. Исключения в данном случае бессмысленны, они не отвергаются изначальной постановкой утверждения. А вот наоборот, опровергнуть предыдущий комментарий, который, цитирую:
Во всех цивилизованных странах так делается.
можно было бы и исключением. Но вы же не с тем комментарием спорите.
Товарищ утверждает, что вроде как блокирование сайтов — нормальная практика во всех цивилизованных странах. Если пройти по ссылке — то можно прочитать, что в UK блокировки применялись в малом количестве случаев, и то многие из них были быстро разрешены.
Тут суть в том, что хочет условный юлмарт продавать телефоны сяоми, ему надо их растоможить(30% чтоли)+НДС заплатить(18%), а китайцу не надо этого ничего. По сути позиция сводится «Хрена мы платим НДС а китайцы нет».Так может это не китайцы виноваты, что в России честный бизнес вести настолько дорого, а те самые депутаты, которые беспокоятся только о тех, кто может оплатить их услуги по принятию нужных законов?
Самое смешное, что эти барыги не ничего не производят, они не поддерживают отечественного производителя, они не занимаются импортозамещением. Все что они делают — это покупают дёшево в Китае и дорого продают в России. А против тех, кто имеет наглость покупать не у них — они проплатят нужные законы.
А НДС, помнится, возвращаемый налог. И чего тогда предприниматели так страдают? Пусть требуют с государства свои 18%, как дОлжно.
Вот есть наш посконный дядя Вася. Он вяжет веники себестоимостью 100 рублей + 50 рублей налогов. Дальше он их оптом продает в сеть «нулевочка», которая развозит их по стране и продает вам уже по 300 рублей, из которых 50 опять забирает государство. Т.е. из 300 — 100 уходит Васе, 100 нулевочке, 100 государству.
Теперь есть дядя Ляо, и он тоже вяжет веники по 100 рублей. Его китайское государство очень мягко облагает налогами экспорт, пусть на 20 рублей. Дальше дядя Ляо продает свои веники на Али, пусть комиссия площадки + банков + почты составляет еще 50 рублей. Итого вам они обходятся по 170. Из них наше государство и нулевочка получают примерно 0.
Понятно, что Ляо забарывает дядю Васю, и у последнего возникают понятные вопросы к государству. И если государство ничего внятного не делает, то Вася просто меняет гражданство прописки бизнеса на какое-нибудь БВИ или тот же Кипр.
Собственно, предлагается уравнять шансы и обложить продукцию дяди Ляо теми же налогами, что и продукцию дяди Васи. Т.е. 20 в китайский бюджет плюс 80 в наш. Уже будет 250 против 300, зато по 300 — вот они, в любом магазине, а за 250 почта может везти месяцами.
Самое смешное, что это первыми поняли не в государстве, где как бы в бюджете дефицит, а в телевизоре импортозамещение, а в нулевочках сотоварищи.
предлагается уравнять шансы и обложить продукцию дяди Ляо теми же налогами, что и продукцию дяди Васи
Может быть, сначала надо Васе продукцию производить? А то чем мы импортозамещаем — йотафонами?
При новой ситуации он тем более не появится — частные заказы больше не будут создавать конкуренцию купипродаям. Зачем строить микроэлектронный завод, если можно его не строить?
Речь про веники, шмотки, фонарики, колонки и прочий «лоу-тек», для производства которых нужен сарай, а не завод, но которые сейчас выгоднее заказывать у дяди Ляо просто в силу ублюдочного налогообложения.
Сарай? Если бы был нужен сарай, и вопрос был бы только в налогах, давно были бы уже фонарики на чёрном рынке.
а в это время карты Мир, ЭКЛЗ, аппаратура для Платона — закупались у дядюшки Ляо…
О "запуске" Ангстрема-Т отчитывались в августе 2016 г: http://www.angstrem-t.com/press-center/detail.php?ELEMENT_ID=1004
предлагают техпроцессы 90 нм at130lp / at130hp (=amd), до 9 слоев меди:
http://www.angstrem-t.com/technology/130nm/130lp/
http://www.angstrem-t.com/technology/130nm/130hp/
Также заявлен техпроцесс 90 нм 90 LP/RF
http://www.angstrem-t.com/technology/90/
объявляли о проектах чипов на 90: http://www.eenewsanalog.com/news/cortus-processor-ip-manufactured-russian-foundry-0
https://www.zelenograd.ru/news/42656/ — 26.05.2017
ВЭБ намерен оценить готовность к производству чипов 130 нм (две тысячи пластин в месяц к концу 2017 года), необходимые вложения в дооснащения производства до уровня 90 нм и доведение выпуска до плановых показателей (15 тысяч пластин в месяц).
завершены работы по переводу предприятия на постоянное электроснабжение от АГЭ (август 2016);
завершено подключение технологического оборудования (Hook Up) пилотной линии этапов FEOL и BEOL (май 2016) На предприятии производятся работы по постановке и корректировке стандартных и базовых технологических процессов модулей этапов FEOL и BEOL пилотной линии (июнь 2017 — план);
завершение интеграции техпроцессов модулей FEOL и BEOL (май 2017 — план);
внедрение системы управления качеством (декабрь 2017 — план);
выход предприятия на производство 2000 пластин в месяц на пилотной линии (декабрь 2017 — план).
Положение дел кратко прокомментировал зеленоградский эксперт на странице «Микроэлектроника России«: «Пока о готовности к производству речи нет. Выход на объем выпуска 2000 пластин ожидается в конце 2017 года».
https://www.angstrem-t.com/press-center/detail.php?ELEMENT_ID=1052 — про 90 нм — 27.06.2017
… До конца 2018 года мы наладим выпуск 2 тысяч пластин в месяц, на каждой из которых расположены несколько тысяч чипов. Это примерно 120 миллионов микрочипов в год» — отметил генеральный директор «Ангстрем-Т» Анатолий Сухопаров
В мае 2017 АФК Система предлагала — https://www.kommersant.ru/doc/3289550 — снести завод Ангстрема-Т (называя его 110 нм и сообщая, что санкции помешали) и построить к 2022 году на том же месте 28 нм на 500 (????) пластин в месяц. "структуры АФК "Система" еще в июне 2015 года предложили создать в России производство чипов 28 нм,… Примерную стоимость строительства фабрики в компании оценивали в $1,5 млрд."
Эти «радетели за русского производителя» — сами ничего не производят и не импортозамещают. Они покупают в Китае крупным оптом, накручивают 1000% и перепродают в России. По сути — они обычные спекулянты, но очень крупные и богатые, потому могут позволить себе платить взятки на принятие законов, которые мешают обычным гражданам — покупать в розницу и не у них.
А это именно запретительные меры, т.к. 146% не будет процедуры, по которой я смогу заплатить НДС на почте или электронно, без геморроя. А будет так «езжайте во Внуково и убейте там рабочий день, чтобы завплатить 3 копейки пошлины».
Можно это по всякому трактовать, но проще сказать "за возможность работать". Образование, например, я получил бесплатно благодаря налогам других граждан. А потом мои налоги оплатят образование такого же как я и по сути это ок. Правда не 13, а в итоге там около 47 процентов выходит, если не ошибаюсь.
Результат: работник — 7372 рубля, государство — 5627 рублей.
Итого, смело прибавляйте пусть не 30%, но 25% к вашему расчёту.
Тогда: работник — 7372 рубля, государство — 8127 рублей.
Они бы спокойно накопили бы мне на MIT, не перенапрягаясь.
Не стоит строить иллюзий насчёт «бесплатных» образования, медицины и т.д. Оно преподносится, как бесплатное, а по факту — сверхдорогое.
По факту медицина даже формально не является бесплатной — вполне себе страховая медицина, как на западе (по стоимости относительно зарплаты).
Не накопили бы. Оплатить вам детский садик, школу, медицину… А ещё в СССР пищевые продукты были очень дешёвые.
Не накопили бы. Оплатить вам детский садик, школу, медицину…
Для middle/upper-middle class садик, школа и медицина не подорвут бюджета, если в семье не 10 детей. Родители могут себе позволить откладывать на долгоиграющую накопительную программу, чтобы через N лет вынуть эти деньги и заплатить за учёбу.
Даже если это покроет 80% обучения — это уже немало.
PS У меня, если что, 2 сына — 6 и 9 лет. Школьники. Съездить всем вместе куда-то — дорого, да. Повседневные и школьные расходы — в масштабах нашего бюджета незаметны. Частный садик, когда в нём бывала необходимость — да, дорого. Тем не менее, подъёмно.
А пищевые продукты — вы в тех очередях стояли? Я успел.
Насколько дешевыми они были относительно зарплат — вот в чём вопрос. Ну и выбор+качество — под вопросом.
А ещё в СССР пищевые продукты были очень дешёвые.
Да-да, все три сорта конфет и четыре сорта колбасы, которые имелись в магазинах в открытой продаже. А еще слова "дефицит" и "по блату" имели очень широкое распространение у населения.
Ну расскажите мне про двести сортов колбасы из "животного белка" и "экстракта свиных шкур".
Может лучше про советский чай из пыли и веток?
Но вообще, как я уже писал, это сильно субъективно и вкус, по моему мнению, можно более менее объективно сравнивать только непосредственно, когда есть два или более продукта здесь и сейчас, поэтому все эти воспоминания это не сильно хороший источник.
От региона еще зависило. Угадайте, что это, длинное, зеленое и колбасой пахнет. К сожалению, эта шутка для ее современников не очень смешная.
Расскажите лучше про ассортимент и качество колбасы во Франции или США.
PS. «Сверхдорогая» якобы наша медицина на поверку оказывается сверхдешёвой, даже если полностью игнорировать «бесплатную» часть и лечиться исключительно в платных клиниках.
Если лечить только насморк — может быть, вы и правы.
Я, со своей стороны, не в России поимел некоторые проблемы со здоровьем.
Я плачу за обязательное медицинское страхование примерно $250 в месяц. За эти деньги я получил полный набор обследваний и т.д., плюс существенная скидка на лекарства. Во сколько бы всё это обошлось мне в России — даже думать не хочу.
Сейчас специально посмотрел, почём в России мои лекарства — мне оно обходится почти в 10 раз дешевле.
Короче, медицина оказывается сверхдешёвой, если не болеть ;)
www.msko.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/msko/ru/statistics/employment
А если учесть, что серая часть в формировании статистики не участвует…
Живу в Подмосковье.
Я в Подмосковье очень много прожил (буквально 30 лет), и в Москву на работу за зарплатой в 30-40тыр люди ездили и ездят до сих пор
И рассматривая ЗП не учитывайте ИТ сферу, она очень сильный перекос вызывает в голове и в статистике
и вот кстати какие вы знаете высокодоходные профессии доступнные большинству людей не в ит секторе?
Я тоже в своё время был уверен что то так, а потом оказалось что «схожий уровень дохода» у автослесаря означает, пахать месяц без выходных с 9 утра до 22 вечера, по уши в мазуте и получить 100тыр чёрными (а потом собачиться с заказчиком что двиг клинанул не из-за тебя)… у отделочников ещё веселее там вообще могут не заплатить
В IT тоже не без этого местами… от места же зависит и от «проекта»
Только в ИТ можно работать рядовым программистом/администратором и не трястись что нельзя уйти на больничный или в отпуск без страха остаться без денег. и вообще не общаться с заказчиками и не зависить от их снисхождения. (в крупных компаниях)
Я считаю, отрасль ни при чем. Все зависит от того, насколько вы ценный сотрудник по отношению к рынку. Если замену вам найти трудно, а ваши умения востребованы — у вас все отлично, потому что вы нужны вашим заказчикам/работодателю больше, чем он вам. И чем больше этот перекос в вашу сторону, тем больший доход у вас будет.
А так, беспроблемное в плане «кем я буду в ближайшие 5 лет» место работы, кмк — ВС РФ. Но зато там КЗОТ не действует.
Если вы при этом — посредственный специалист по мало кому нужной технологии — вы приплыли.
Если вы посредственный специалист по никому не нужной технологии, то вы ССЗБ. Мониторинг рынка на тему используемых технологий — один из обязательных для ИТшника скиллов, наравне с собственно изучением перспективных технологий в своей отрасли.
Очень даже можно попасть под какое-нибудь сокращение отдела
Это вообще применимо к любой отрасли
==
Я вообще вёл к тому что среднестатистическому сисадмину найти работу на 70тыр труда не составит (Москва/Область), и работа эта будет не на износ и платить будут зачастую белую ЗП. А в других отраслях ещё побегать придётся. у меня есть несколько знакомых потерявших работу в 14 году… очень им пришлось побегать в итоге потеряли в деньгах и кучу нервов.
==
Ещё раз повторюсь, высокий спрос на рынке труда и зарплаты выше средней вызывает впечатление что везде так. однако это совершенно не так.
Я на прошлой работе получал ниже рыночной ЗП админа, и эта зарплата была выше средней по конторе и даже выше некоторых начальников региональных подразделений (в основном офисные клерки… штат около полутысячи человек)
PS Это в замкадье, в ДС цифры еще больше должны быть.
которая делала ремонт у родителй, получилось около 80к.
Это если беспроблемный заказчик. У меня есть пример когда на объекте сменилось 3-4 бригады которым не заплатили ничего вообще из-за откровенной халтуры.
Прикольно наверное попасть в бригаду где вы работаете хорошо, а из-за коллеги халтурщика остаться без бабла
То, что медианная так сильно отличается от средней, явно подсказывает, что подавляющее большинство граждан получает меньше, чем 500$. По поводу того, что вряд ли ниже 250 — соглашусь, минималка сейчас 10к.
Вообще, как мне кажется, у аудитории Хабра зарплата выше средней в своей местности.
И, опять же, обратите внимание: у меня зарплата выше средней (и медианной) российской, но лекарства обходятся мне в несколько раз дешевле. Странно?
Но я не могу пользоваться услугами «бесплатной» медицины, потому что не могу позволить себе терять прорву времени и не беру больничный, потому что любимое государство компенсирует мне 3 копейки, хотя должно компенсировать 100%* (*но не более ~2200р в день).
В итоге, квалифицированные работники оплачивают социалку неквалифицированным, которые по любому чиху берут больничный и просиживают штаны в поликлиниках, т.к. их зарплата меньше максимальной суммы компенсации.
Я не против того, чтобы оплачивать медицину пенсионерам, инвалидам и детям. Даже, до определенной степени, безработным (если только это не профессиональные безработные). Но почему у нас низкоквалифицированные работники с небольшой зарплатой находятся в более привелегированном положении по сравнению с высококвалифицированными, я решительно не понимаю.
Тащемта напомню что вашим бабушкам-дедушкам без СССР вообще-то полагалось сидеть за чертой оседлости, а чуть опосля — быть переработанными на мыло в стране первого мира.
мои бабушки-дедушки (инженеры, преподаватели, начальники крупных технических отделов) и родители (хайтек своего времени)
Получили бы бесплатное образование, медобслуживание, оплачиваемый больничный, декретный отпуск, а то и жильё — в СССР.
Ну а потом можно уже и работать в стране первого мира и копить вам на MIT.
по какому поводу покупатель должен платить за то, в чем государство не приняло абсолютно никакого участия.
Ну логично (с экономической и политической точки зрения) что ваша покупка за рубежом негативно влияет на внутренний рынок.
Сюда же и заградительные пошлины можно отнести, мы же не можем сейчас например купить понравившееся авто за рубежом… потому что «все там начнут покупать… и куда девать… тот самый-главный-завод»
Лучше б сам АКИТ заблокировали к чОртовой матери в полном составе. Верните их туда, откуда вся эта сетевая хрень вылезла-в оффлайн. Там пусть и остаются.
Дело в том, что российские магазины платят НДС в размере 18% с каждой продажи. А вот зарубежные интернет-магазины ничего не платят.
Не понял, честно говоря: а разве пресловутые «зарубежные интернет-магазины» не платят НДС у себя, в месте где расположены и зарегистрированы? Тогда, в свете предложения АКИТ, возникает вопрос о двойном налогообложении, которое вообще-то исключается соответствующими международными договорами. Или «не всё так однозначно»©?
в США всегда есть налог на продажу, который платит конечный покупатель, а не цепочка перепродавцов. это прозрачно. налог правда не федеральный, а штатовый и отличается от штата к штату. обмануть в таком случае можно только с очень маленькими партиями и недорогим или неотслеживаемым товаром. но это становится невыгодно.
Они, точнее покупатель(население), так не платит налоги в России, а должны т.к. деньги население(покупатель) должно потратить, а остальное для принимающих решение не важно.
p.s. Не вам. НДС бывает не только 18%.
2. Я не знаю, какова экономическая подоплёка, но основная идея международных соглашений по налогам в том, чтобы исключить двойное взимание однотипных налогов. Для некоторых установлена возможность выбора страны уплаты (что вызывает зубную боль у той страны, которую пронесли), как например налоги с доходов.
Рутрекер, тоже «заблокировали», но это не мешает им пользоваться.
Если АКИТ против народа, может тогда анти-пиар всей компашки из АКИТ устроить? Например, бойкотировать все их магазины. И на улицу выходить не надо, никаких митингов и прочего.
(Сейчас спецом посмотрел, кто входит. Попытался вспомнить, когда и у кого что-либо заказывал… Сравнил со списком своих заказов с Али, ибея, амазона… АКИТ проигрывает. Даже всем составом.)
А главная опасность в том, что в случае блокировки того же Али, и тормозов на таможне – китайцы просто исключат РФ из списка стран, куда они отправляют товары.
Сейчас, например, редкий продавец ибея из Германии отправляет что-либо к нам.
Могут обязать нас, получателей, предоставлять доказательства, что имеет место отправка от частного лица к частному лицу.
Не можешь доказать – коммерческая сделка, плати налог. И никакие форвардеры не спасут.
Даже сейчас есть перевозчики, которые привозят товар "мимо" таможни. Ну то есть захотел ты купить в Китае 365 пар носков — он тебе их привезет за фиксированную стоимость от веса, без всяких заморочек с "коммерческой партией", таможенными декларациями, пошлинами, НДС-ами и т.п.
Очень редко покупаю в отечественных магазинах. Обычно это какой-то эксклюзивный продукт, например, книга. Извечная проблема цена доставки. Для товаров до 1000 рублей она может составлять 50% от стоимости. Это ненормально, с этого нужно начинать.
Просто в какой-то момент вдруг выясняется, что один из посредников в цепочке больше не нужен. Естественно, посреднику это не нравится и он пытается сопротивляться.
-Скребите по ВСЕМ сусекам! Нам нужны деньги! Нас иначе задавят!
И понеслась…
Тот кто не платит налоги в более выгодном положении.
Только импотенция власти привела к не введению подобного подхода раньше.
Только все это ведет к одному и тому же, как и сам делаю — заставили меня как физлицо заплатить на 3 тыс. осаго больше или капвзносов за капремонт — я аналогичную сумму вычитаю из налогов, которые платит мой бизнес.
Просто уже достигнут предел, когда лично я не готов платить больше налогов, не получая более качественных дорог, медобслуживания и прочего — ни с себя как физлица, ни с бизнеса.
На самом деле все просто: налоги -это борьба между государством и гражданином. Делает ход государство, затягивая гайки например по НДС, граждане тоже делают ход, начиная платить его меньше.
граждане тоже делают ход, начиная платить его меньше.
… Садятся в тюрьму, рискуют имуществом… какие принципиальные граждане.
Государство потом поднимает налоги чтобы содержать таких умных в тюрьмах и нанимать очередных проверяльщиков в ИФНС
Государство поднимает налоги не потому, что хочет кого-то содержать, а потому, что само больше ничего не хочет развивать в стране, кроме нефтепрома.
Про принципиальность никто тут не говорит, просто либо ты платишь деньги, которые уходят вникуда (в Москву) (при этом инфраструктура вокруг у нас в профинции не развивается), либо ты их неплатишь, пытаясь хоть как-то поддреживать зарплаты людей. А проверяльщиков из ифнс волнует только ндс, который как раз уходит в федеральный бюджет, а местный бюджет, который весь в долгах и только на проценты по этим долгам хватает, этих проверяльщиков не волнует.
либо ты их неплатишь,
И нарушаешь закон, рискуя страшным геморроем в случае если проверяющие заинтересуются не только НДС-ом
Я побегал один раз по прокуратуре с вопросом «почему у вас оклад ниже минималки?» и никого не остановило то что «на полставки» и «контора на 5 человек»… умные слова что «я не считаю нужным платить дурацкие налоги» на прокурора не подействуют если им шлея под хвост попадёт…
мне тогда это обошлось парой месяцев бегания и страшной бумагой с предупреждением
сейчас у меня славабогу уже нет бизнеса… и в РФ никогда больше не будет
Я уже давно одежду в основном покупаю на Али, т.к. в России просто нет качественной одежды за приемлемую цену. Либо покупаешь что-нибудь за овердофига бабла и оно служит долго, либо за цену китайской одежды (а скорее все же дороже) и оно рвется моментально. А у китайцев купил и носишь нормально.
Я вот ремешок для Mi Band искал, обычный самый, цены с доставкой от 750 до 2000р. Вроде НДС ещё не 1900%)
если она бесплатная, то скорее всего почта РФ
Сейчас многие продавцы на Али имеют склады в России, и шлют они с этих складов в большинстве случаев курьерскими компаниями и бесплатно. У меня уже с десяток подобных заказов имеется.
И даже из Китая частенько идет доставка курьерской почтой бесплатно (на заказы стоимостью от 50$).
А вот Вам свежий пример — сегодня заказал в одном из российских интернет-магазинов товар на 2500 руб с доставкой СДЭКом. Я точно знаю, что для интернет-магазина эта доставка выйдет не более 300 рублей, но мне вписали в оплату доставку на 550 руб. Вот и сравнивайте наших продавцов с ихними...
без учета налога разница в цене зачастую не такая уж и большая
Ну как Вам сказать… Вот, недавно покупал (хоть и не в Китае, но не суть я думаю):
У нас — 62,132Р
У них — 749$ (43516,38 + еще 3 тысячи на доставку с полной страховкой) — 46,516Р.
Даже если НДС добавить, все равно в районе 10 тысяч рублей разница выходит. Это 16% наценка.
За что? За гарантию? Если товар из коробки не работает, его можно просто обратно отправить и вернут деньги\поменяют. А если через год сломается, то во-первых скорее всего сам виноват, а во-вторых еще неизвестно, чем все закончится с нашим магазином.
еще неизвестно, чем все закончится с нашим магазином
Если говорить про АКИТ, то с нашими магазинами скорее всего закончится точно также ничем, но еще и нервы потреплют.
Да уж, месяц туда, месяц обратно.
Нормальные службы доставляют меньше, чем за неделю. Рекламировать я их, конечно, не буду.
Хотя на амазоне возможно цена уже с налогом, тогда магазин вычтет его из стоимости
Без налога.
$799=46500 + доставка 3000 + НДС = 57800.
Все же 54870. Да и 799 — это, видимо, у амазона кончились. Либо скоро появятся дешевле, либо у нас еще подорожают. А учитывая историю с GDDR5 — подорожают.
Когда я покупал видеокарту (в июне), она у нас стоила 70, а я отдал 42.
В Ассоциацию (АКИТ) входят следующие компании: Ozon, Lamodа, Media Markt, OTTO Group Russia, re:Store, «220 Вольт», «М.Видео», «Связной», «Ситилинк», «Спортмастер», «Эльдорадо», «Юлмарт», Chicco, Холодильник.ру и другие.
Такое ощущение, что у нас только нефтегазовые компании могут конкурировать на внешних рынках, а всем остальным нужен госпротекционизм.
Большинство этих интернет магазинов на УСН или ЕНВД и НДС не платят.
Немного занятно для мозга при чтении из статьи
Дело в том, что российские магазины платят НДС в размере 18% с каждой продажи.
И что в ценнике в этих из АКИТ (не скажу за всех) магазинах при покупке юридическим лицом фигурирует НДС (и что одно время ранее (до изменения кассового чека) у некоторых продавцов при покупке физическим лицом НДС в чеке не фигурировало совсем даже в виде 0)
Этот АКИТ
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/12/09/70849-dostavka-ot-sahi
2016 год
Алексей Федоров
Президент Ассоциации компании интернет-торговли (АКИТ)
… Вся доставка будет спонсироваться китайским государством, как это происходит на сегодняшний день… Доставка одного и того же товара сегодня стоит из России в Китай — 1000 рублей, из Китая в Россию — бесплатно. Мы видим, что китайские компании и, возможно, китайское государство спонсируют доставку товара на российский рынок. Нам очень хотелось бы видеть такое же отношение российского государства к своим интернет-магазинам.
...
Это все китайское правительство виновато в увеличении покупок у китайцев
Правительству предложили блокировать сайты зарубежных интернет-магазинов за неуплату НДС