ну почему дураков? Ну да, сервис с недостатками, продвинутые люди сидят на хабре, это ясно. А как же наши родители, закончившие школу 20-30 лет назад? Какой ещё сервис может похвастаться такой притягательностью для них?
Вы только подумайте, эти одноклассники сумели преодалеть инерцию мышления взрослого поколения, которое к компьютеру-то скептически относилось, а уж интернет совсем не понимало. Разве мы не об этом мечтали, когда были маленькие, чтобы мама поняла, что комп это крутая штука? И это только начало. На примере одноклассников можно рассказать родителям про то, что есть и другие сайты, научить пользоваться поисковиками и т.п.
habrahabr.ru весьма закрытое сообщество, тут принято любить одни проекты, и принято нелюбить другие, но если копнуть глубже? Многие высказывают свою нелюбовь к os windows (слава богу, на этом ресурсе такие холивары пресекаются), но многие ли начали своё знакомство с компьютерами с unix систем? или каков процент тех, чей первый ПК был от Apple?
Да даже если это и молодая девушка, или парень, которые кроме яндекса и одноклассников ничего не знают, разве можно относиться к ним с пренебрежением? Это представьте как если бы алкоголик заявил: «да они все дураки, пьют слабенькое вино, кто ж так бухает!»)) Да, я завишу от интернета во многом, провожу в нём много часов, знаю более интересные соц. сети, но я не вижу смысла этим гордиться, потомучто каждому своё.
Скажи зачем твоим родителям CAPTCHA, я думаю этот ресурс был простым и удобным, но сейчас это не так. И именно из-за того что у несведущих людей нет альтернативы (ну или информации о ней) ресурс и живёт.
«1. Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями (право на неприкосновенность произведения).»
Пусть он 100 на 100 сделает эту фотку… она все равно будем моя!… и по-этому вешать на неё свой ужасный логотип не считаю правомерным.
Вы уверены? Просто «продуманность» интерфейса и то, как по ссылке как-то можно было в чужой профиль войти заставляет усомниться в такой предусмотрительности.
Всё хорошо, всё как обычно — обычно. Мир катится своим чередом. Очередной чудик решил доипаться правильного ли цвета сопля вылетевшая из известного носа. И достаточно ли полно она соответствует духу и букве закона.
Минусующие чудики, осмыслите вначале больше или меньше вы будете иметь проблем, если на вашей фотке с одноклассников будет стоять клеймо. Нда… Детский сад- штаны на лямках.
Ну кстати, опуская стиль, замечание о возможной пользе для человека этого логотипа заслуживает осмысления. При использовании на третих ресурсах будет понятно, что фотография не давалась им напрямую. Хотя конечно при старании удалить его раз плюнуть.
Именно. Удалить всё можно. Вопросов нет. Но нужно напрячься. Не у всех быстро получится. И всегда можно дать ссылку на меченый оригинал, пояснив, что, к примеру, распространялся он без вашего ведома. Люди хотят разбрасываться своими фотками в сети, и когда их чуть прикрыли, поднимают крик, что нарушают их конституционные права. Как будто это у них на компе фотку корёжат, а не на открытом для всех ресурсе. Видимо приятно быть борцами за свои права. :-)
Именно. Мне не понятен этот праведный гнев. Секундное размышление подсказывает, что ценность такого ресурса напрямую зависит от степени его раскрученности. Иначе он просто не будет иметь никакого смысла. Никто ведь никого не неволит и не заставляет силой выкладывать свои фотографии? Верно?
Ну так и в чём разумность таких конституционных призывов? Типа давайте вместе пилить сук на котором сидим, потому что на нём ветки торчат? А мы знаем закон по которому на суке должны быть размещены мягкие кресла. Детство это. Об чём я и сказал.
Понимаете — это как раз довольно тонкие моменты… С одной стороны — да что там — на вашу фотографию, являющейся вашей собственностью (несмотря на электронный вид), «наклеивают» товарный знак. Теперь если эту фотографию вы покажете третьему лицу, то он увидит логотип, то есть произойдет невольная реклама соцсети. Многим конечно все равно, но по сути это то же самое, как если бы этот логотип нанесли аэрографом на ваш автомобиль (грубая аналогия, но все же...). Вы бы согласились?
а каким образом можно показать фотку с Одноклассников третьему лицу не дав ссылки на сам Одноклассники, что уже само по себе реклама ресурса? Не логичнее ли дать сразу оригинал?
Мне сколько раз присылали пожатые фотки из «ВКонтакте», ибо я не мог зайти в заприваченную группу, а оригинала у наводчика не было. Если бы среди моих друзей «Одноклассники» были бы столь популярны — произошло бы аналогичное действие.
С субъективной точки зрения: печальные социальные сети.
То под стеклом отменили уже лет 15 назад, наверное. Ну вру, ну десяток-то лет точно прошел. А традиция осталась.
И наклейки отменили клеить года два-три назад, а с этого года их даже не выдают (это я про ОСАГО) :)
А что такое со гос-знаком? Там у Вас место под «квадратный» знак наверное?
1. Тщательнее читайте :)
2. Мне в этом году уже даже и не выдали.
3. В данном контексте слово «вас» пишеться с большой буквы. Ну или надо было писать «у тебя». А так ты х@й угадал, у меня додж.
Да всё вы верно говорите.
Мне непонятно одно: зачем вы будете пользоваться услугами тех, кто ноносит «логотип аэрографом на ваш автомобиль». Вы просто не будете иметь с ними дела.
mr_idiot выше прав: Не пользуйтесь «одноклассниками».
Не вижу смысла кому-то что-то доказывать. Обратили внимание, и ладно. Выбор сервиса за юзерами (которым оно вообще надо).
П-моему дело не в доказывании чего-то а в нарушении закона.
Сегодня мелкое нарушение (хотя не самое мелкое), завтра начнут базы почты продавать кто больше попросит, потом ещё что-то…
И это на фоне агрессивной рекламы. Хоть бы наконец сам сервис до ума довели перед тем как пиарится…
Ценность однокласснитков именно в том и состоит, что он сильно раскручен. Если бы на ресурсе было 20 человек, вы бы там не нашли ни одного своего знакомого. Надо бы понимать этот компромисс.
Если уж автор хочет быть настолько юридически дотошным, то его должна заинтересовать информация о том, что закон «Об авторском праве и смежных правах» утратил силу с выходом 4-й части ГК РФ.
WoZ:
Я сначало подумал что это модераторы однокласников так фотки фотошопят по страшному, вот вы и разозлились, а про то что речь о логотипе только из коментов узнал.
да, что вы так переживаете, все равно ничего не произойдет :) нарушают одноклассники права или нет, они продолжат так же функционировать :) и никто им ничего и не предъявит :) мы же живем в правовом государстве:) вы что забыли?:)))
может быть и так :) но одноклассники скорее умрут от оттока посетителей из-за неудобства интерфейса… хотя вряд ли такое в обозримом будущем случится. в большинстве своем на одноклассниках сидят люди, которым пофиг на это :)
Нам в армии тоже рассказывали про тот мост — объясняли почему по мосту отделение/взвод/рота не ходит строевым шагом. А потом когда был в Питере на экскурсии, экскурсовод тоже упомянула тот мост, только она сразу напомнила, что по мосту строевым шагом не ходят (так что никакого резонанса не могло быть), да и батальон тот был не пеший, а конный ;)
Кому какая история больше нравится — это личное дело каждого, но большинство, думаю, скорее поверят экскурсоводу, который рассказывает историю своего города…
А в это время терабайты (или петабайты) загруженные пользователями массы фильмов, клипов, музыки, фото и флеш-приложений на сервера сайта «В Контакте» ждут когда к ним постучатся в дверь и оштрафуют хотя бы на процент потерянной прибыли.
Я не понял, почему Вы выделили только часть предложения в Статье 15? Она должна читаться целиком. Т.е. недопускаются «искажения, наносящие ущерб чести и достоинству». Каким образом логотип Одноклассников наносит ущерб?
Насчет рекламных целей — тоже нексколько удивительно. Вы смотрите на эти фотки на Одноклассниках, а не где-то еще. Рекламу мейл.ру на мейл.ру Вы можете себе представить? Масло маслянное?
Извиняюсь, исправил. Там ошибка закралась. Речь о 1266 статье ГК РФ Части 4. Переписали понятнее в 1266-ой.
1. Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями (право на неприкосновенность произведения).
Регистрацией, размещением фотографий и изображений вы по умолчанию соглашаетесь с тем, что ООО «Одноклассники» будет вносить изменения во вносимую вами информацию с целью защиты оной от посягательств других ресурсов.
п.7.4 «Правил пользвания» оговаривает понятие «модерация».
Что же такое модерация?
Взята информация вот отсюда: Консалтинг и тренинги Москвы: Термин «модерация» произошел от итальянского «moderare» и означает «смягчение», «сдерживание», «умеренность», «обуздывание». Модератором называют руководителя дискуссии, редактора рубрики на телевидении и радио, а также ведущего Internet-форума, электронного листа рассылки.
«В Ватикане модератор был лицом, которое указывало на самые существенные положения в речах папы. В современном значении под модерацией понимают технику организации интерактивного общения, благодаря которой групповая работа становится более целенаправленной и структурированной».
Петров А. В., Дискуссия и принятие решений в группе: технология модерации, СПб, «Речь», 2005 г., с. 9.
Главное для Модератора — понимать, что во время дискуссии наиболее интересным для ее участников является не Модератор, а сам процесс дискуссии...
Получается, что «модератор» — это руководитель. А в данном случае руководитель может вносить поправки.
Т.е. получается, что наши с вами фото «модерируются», а значит они не только «одобряются» или «не одобряются» но и могут подвергаться изменениям.
Толкование термина «модерация» может быть сколь угодно широким. Тем не менее, если модерация приводит к нарушению права (в данном случае — к искажению произведения) — такая «модерация» неправомерна.
Я же под модерацией понимаю, например, удаление порнофоток.
модератор не может вносить изменения в текст или изображения. модератор, как вы сами очень хорошо описали цитатами, может не допустить что-то к публикации, оценив материал, как неподходящий. Это как если бы ваш художественный текст опубликовали в литературном журнале переписав забавы ради пару абзацев и не спросив вас при этом)
Я одно время был модератором на форуме, и в мои функции входило в том числе удаление фрагментов постов, нарушающих правила. Оставшиеся части сообщений публиковались на форуме.
Претензий от пользователей за такую модерацию не было.
Согласен с mingbai. Почему автор темы читает только то, что подлежит обсуждению и не вычитывает до конца?
Ст.15 гласит: право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).
Похоже что как раз статью 15 «одноклассники» не нарушают, а ведь именно из за нее весь сыр-бор… :)
Уверен при определенных условиях, можно выграть суд.
С автором полностью согласен.
На самом деле государство заинтересованно в соблюдении выработанных им норм, поскольку в этом случае им значительно легче управлять сбором налогов. В связи с чем, я бы не стал всю ответственность за проделки «одноклассников» сваливать на правящую элиту.
Однако дело может быть возбуждено в отношении исключительно того контента, который приносит прибыль сайту и не приносит прибыли автору материала. До тех пор пока ресурс остается бесплатным, притензии будут выглядеть притянутыми за уши.
Вообще, подобный опыт должен быть полезен стартаперам. При выходе на определенный уровень могут начаться «наезды» разных нехороших людей (конечно, если в команде нет юриста, и такое бывает). Теперь перед сном почитываю законодательство.
Когда я увидел значек одноклассников на фото, едиственное что пришло в голову-ХОРОШО! Сделано только за тем, чтобы не копипастили фото на другие ресурсы… хотя это конечно не защита но все таки… Более думаю причин нет
Кто чтобы не копипастил и куда? Владельцем фото остается пользователь, ему и решать, «защищать» его или нет и куда еще «копипастить» (лично у меня в контакте куча фоток, а в одноклассниках всего несколько, ибо эти педерасты даже не сделали массового загрузчика).
вообщето «копипаст» имел место
конечно не с одноклассников — бытовое фото врядли комуто надо
но у профессиональных фотографов фотогрфии воровались и перепродвались как свои
ЗЫ о логотипе нужно было в соглашении с пользователем указывать
ЗЫЫ если в соглашении есть пункт, что «одноклассники» могут вносить изменения в правила без уведомления, то им никто не помешает внести этот пункт прям сегодня
во всех пользовательских соглашениях об этом предупреждается, иногда по несколько раз. напр, ПО от Apple. Тут предупреждений нет, в регламенте ничего не указано. Это не тот случай.
3.1. Владелец Сайта является администратором домена odnoklassniki.ru и обладателем исключительных прав на использование Сайта, в том числе входящих в его состав программ для ЭВМ и баз данных, информационных материалов, графических изображений, являющихся элементами пользовательского интерфейса, и иных охраноспособных объектов, входящих в состав Сайта, а также на дизайн Сайта.
Администрация Сайта настоятельно рекомендует:
не размещать на Сайте какие-либо материалы, если Вы не уверены, что такое их использование не нарушает чьих-либо имущественных или личных неимущественных прав;
Любая из фотографий может классифицироваться как «графическое изображение, являющееся элементом пользовательского интерфейса». Вуаля… И дело в шляпе :)
Кстати, пункта, уведомляющего пользователя, что он соглашаясь с регламентом согласен предоставлять свои данные, изображения и т.п. для публичного использования я не нашел.
Пользователь, передавая любые данные в интернет должен осознавать, что они после этого всплыть где угодно в любом качестве.
Мне интересно, а если я на своем фото-сервисе сжимаю и иногда конвертирую фотографии пользователей, без нанесения каких либо изменений, я тоже нарушаю закон? Ведь сжатие в какой-то степени ухудшает качество, хоть может и не видное глазу.
Статья 1266.
1 Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений…
Вот в Законе РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I «Об авторском праве и смежных правах», которые действовали до 2006 года, была статья 15, которая гласила:
Статья 15. Личные неимущественные права
1. Автору в отношении его произведения принадлежат следующие личные неимущественные права:
— …
— право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения…
В данном случае, под искажением понимаем и ресайз изображения. Но эту статью заменили. Под изменением в произведение следует понимать добавление, изменение или удаление элементов изображения. Ресайз же изображение искажает, но не изменяет и «Черный Квадрат» Малевича так и останется черным квадратом)
Потому что в пользовательском соглашении однокласников об этом не неписано. Почему не написали не понимаю. Собственно, данная статься поднимает интересный вопрос — как писать пользовательские соглашения, хотя цель автора и состояла в другом :)
Фиг с ним, логотипом… Это уже практически везде так. Но когда в приватном сообщении со ссылкой на vkontakte.ru одноклассники тебе пишут, что «в сообщении содержатся запрещенные слова» — вот это уже явный перебор, имхо.
Есть такой «замечательный» проект mylivepage. Они делают тоже самое — ставят свой значек в том же месте фоток что и одноклассники. Но они в добавок ещё и продают рекламодателям это — можно свой логотип ставить на фотки юзеров. Т.е. они деньги зарабатывают на этом нарушении (если оно таковы является). Как разбираться с курьезами например когда на фотку чувака одетого в билайновские вещи ставится логотип МТС — фиг знает. Видимо, пока их не прищучивали.
Ну заморочатся хозяева одноклассников, исправят чуть текст соглашения и все будут подписываться, что отдают свои фотки на изменение (добавление логотипа)…
Делов то…
Что ж, самое время норатиально заверить существующее соглашение и можно будет подавать в суд. Даже если они изменят, обратной силы оно иметь не будет и будет факт нарушения, зафиксированый нотариусом. Только что от этого можно добиться? Как доказать факт моральных страданий от этого логотипа, а тем более материального ущерба :).
Например примеров когда муж-жена ушли друг от друга после посещения одноклассников. Можно сказать что когда я увидел свою жену с этим «у*бком» а там был логотип на фотографии со мной произошел инфаркт :)
угу а яндекс то (о ужас) пережимает фотки и публикует их в другом размере. А еще там написано что комментировать произведение незаконно, так что все кто сказал что то в камментах на счет фотки в этом посте тоже незаконны! А еще (может слышали) скоро возможно ввоз в Россию любой брендовой вещи будет караться ее отбором и штрафом по заявке владельца товарного знака все по тому же ГК. Возможно не надо цепляться ко всему что написано в законе так уж буквально. В чем заключается реальный ущерб то от этого действия?
я имел ввиду конкурентную атаку, при которой на сервисе размещается борльшое количество порнухи попадающей под закон о распрастранении от левых пользователей, а потом по новостным лентам трубится что сервис стал рассадником порнографии и его надо прикрыть… при грамотном подходе атакующих защититься не реально…
Так обычно и делают. Добавляя тот факт, что после этого имеют право заблокировать эккаунт или передать факты в соответствующие органы (если, к примеру, это детская порнография). А вот лого добавляют многие ресурсы. Что бы в случае кражи, всегда можно было привести «меченый» источник. И ткнуть на тот факт, что фото вывешивалось для обозрения друзьями, а не для использования, скажем. в рекламных целях. Неправильную вы бучу подняли, тут обоюдный интерес.
Я уже раза 3 в комментариях расписывал эту тему. Нет тут никакого интереса обоюдного. Если хотят встраивать лого — пишите это в регламенте, мол загружая изображения вы соглашаетесь с тем, что в фотографию будет встроен наш логотип во избежание того-то и того-то. Что претензий вы иметь не будете.
Что мешает назаводить левых пользователей? неотслеживаемых?
значок конечно тут большой роли не играт, но в глазах не очень продвинытых пользователь картинка с логотипом имеет больший вес чем без нее…
Сначала хотел защитить, но потом вспомнил, что это правилами «ВКонтакте» весь загружаемый контент пользователь безвозмездно передает в пользование владельцев сайта. В правилах О такого пункта не нашел, зато нашел вот этот:
3.2. Владелец Сайта является информационным посредником и оказывает услуги по передаче, хранению и обеспечению доступа посредством сети Интернет к предоставляемой Пользователями информации, графическим изображениям и иным материалам. Любая информация, предоставляемая Пользователями и передаваемая посредством Сайта, передается без изменений и исправлений.
а я и Вконтакте этого не нашел. Как вариант, можно нарушить их правила :) (разместить картинки непристойного содержания, поразжигать межнациональную вражду ;) Только тссссс, этого никто не должен знать :) )
я там давно удалила, где то в настройках. только перед этим рекомендую почистить инфо. потому что вряд ли они полностью чистят базу и удаляют ваш аккаунт
Лично меня расстроил ресайз фоток, а в довесок еще и логотип повесили, который имхо воспринимается как отчуждение моих фоток данному сайту. Так что если кто-то их засудит, то правильно сделает.
Ну да, кстати, изображение моего собственного лица является моей интеллектуальной собственностью и присваивать и коверкать его нельзя, если я не давал на это разрешения… А кто спрашивает?
Лично я уже давно перестал посещать этот сайт в виду кривости интерфейса и тормознутости…
что то я подозреваю тут не так, судя по всему, если я загружаю фотку, 5 метров большого разрешения, и например сайт фкантакте ее подгоняет под нужный размер, то это тоже нарушение неприкосновенности? (думаю на одноклассниках тоже нет ограничения на размер фотки, иначе большая часть людей не осилила бы задачи самостоятельно уменьшить размер фотки)
А вы заметили что на многих развлекательных сайтах (а-ля фишки) вывешивали сборники фоток якобы с одноклассников. Доказательством служили именно водянки. Реклама!? Хз, но вот что под такой подачей мона пропихнуть порнуху, повысить популярность своего ресурса, и как вариант многие сёрферы захотят просто для того чтоб убедиться, что на ОК есть такие откровенные фотки, туда зарегится.
все не прочитал, но тема интересная. меня давно этот момент волнует, но руки все не доходили до их пользовательского соглашения. собственно, и сейчас прочитал только выдержки автора.
если в правилах ничего не предусмотрено. то, конечно, их логотип нарушает авторские права фотографа.
причем здесь законодательство о товарных знаках я не понял, правда. кстати, если уж знаете о 4ой части ГК, то почему в отношении товарных знаков также на нее не ссылаетесь, а ссылаетесь на уже не действующий закон о товарных знаках?
в остальном Вы правы. есть искажение.
но самое главное — логотип данный можно рассмотреть как указание на принадлежность исключительного права. т. к. проставление логотипов на фото практически всегда индивидуализирует обладателя исключительного права. а это уже более серьезное нарушение — незаконная модификация информации об авторском праве. и практически за каждую фотографию однокласснички должны заплатить минимум по 10 000 р.!
"Одноклассники" нарушают авторское право?