Комментарии 208
Злобность и зависть — отнють…
Мне очень "понравилась" статья первого канала. Специально решил проверить на следующий день после запуска.
Здесь пока нормально:
Покинув поле притяжения Земли, ракета-носитель должна выйти на гелиоцентрическую орбиту и оставаться в далеком космосе миллиарды лет.
Как признались создатели, включая Илона Маска, они до самой последней минуты не исключали аварии на старте и вздохнули с облегчением, лишь когда верхняя ступень достигла предварительной орбиты. Конструкторы утверждают, что на сегодня это самая мощная ракета-носитель, ее грузоподъемность почти 64 тонны.
А теперь заключение:
Не исключено, что когда-нибудь подобная ракета может быть использована и для доставки грузов на МКС. А там накануне российские космонавты и астронавты из США и Японии провели первый орбитальный турнир по бадминтону, естественно, по особым, космическим правилам. На этот раз счет в матче не велся, так что, как заявили в Федерации бадминтона, победителями стали все.
Погибшим пилотам, наверное, было гораздо легче и веселее умирать, зная, что его убийца сбросит венок на аэродром?
И воздушный бой в тех условиях рассматривался как рыцарский турнир. К тому же там крайне сложно было в противника попасть.
Какое-то у вас инфантильное представление о войне, если честно.
Тревожный звоночек. СССР включил заднюю и делает вид, что ничего Интересного не происходит?
Нет. Черток в книге "Ракеты и люди" осветил этот момент. Дело в том, что наши не допускали иностранных гостей на свои запуски, а послав своего посла или журналистов на запуск американской ракеты, были бы вынуждены, согласно "международному этикету", в свою очередь пригласить американцев на наши запуски. Чего нашим очень сильно не хотелось :)
но заявил так же, что больше данных за рубль можно было бы получить, используя беспилотные зонды
Из воспоминаний того же Чертока наши, не осилив пилотируемую лунную программу, включили пропаганду "мы не хотим посылать туда людей, беспилотные станции дешевле и безопаснее" :)
Из воспоминаний того же Чертока наши, не осилив пилотируемую лунную программу, включили пропаганду «мы не хотим посылать туда людей, беспилотные станции дешевле и безопаснее» :)
Да оно везде так было. Американцы включали свои пропагандистские мощности когда в лужу садились, Советы свои.
Дело в том, что наши не допускали иностранных гостей на свои запуски
Когда готовил материал, краем глаза зацепился за новость, что Нил Армстронг наблюдал за пуском Союза 9. Пошел проверить — действительно наблюдал. Но по телевизору :)
Убежден, что советских журналистов американцы пустили бы на этот старт. Но «умные головы» в Министерстве обороны СССР и в Военно-промышленной комиссии Совета Министров СССР смекнули, что если наши журналисты поедут на мыс Канаверал, то завтра с полным основанием американские журналисты попросятся на Байконур, а пускать их туда — «низ… зя»! — Н.С.Хрущев очень поощрял ракетную секретность, до каких бы абсурдных пределов она ни доходила. Поэтому всем нашим дипломатам, инженерам-космикам, космонавтам и журналистам строжайше запрещалось ездить на мыс Канаверал. В 1975 году меня тоже туда приглашали, я должен был отказаться, выдумав какую-то совершенно идиотскую причину. Насколько я помню, единственным советским человеком, который видел запуск одного из «Аполлонов», был наш поэт Евгений Евтушенко. Человек от космонавтики далекий, просто ничего не знал о всех этих «высочайших» запретах и, когда его пригласили посмотреть космический старт, решил, что это интересно, ни с кем в посольстве не стал «советоваться», а просто взял и полетел во Флориду. Зная, как мне все это интересно, он потом рассказывал мне об «Аполлоне» целый вечер в ресторане Дома литераторов...
Н. А Р М С Т Р О Н Г Исследование лунной поверхности
опубликованный в журнале «Земля и Вселенная» ( №5, 1970 год). Фотографии в тексте журнала «Земля и Вселенная» дополнены их источниками с большим разрешением из сети. Интересно, что на нескольких фотографиях из журнала обрезан флаг.
Московский астроном на заре космического века
Наша пропаганда до первой высадки «Аполлона-11» на Луну эту тему упорно замалчивала, уповая на чудо, что наш человек будет на Луне первым. Мои фразы об «Аполлоне» полностью вымарали, даже упоминания об американцах не оставили. Я заупрямился, начал спорить, что это глупо. На фоне полного молчания в наших газетах «Аполлон» вот-вот полетит и создаст для советских людей шок: как же так получилось, что США нас в этом деле обскакали. Пропагандистски имело смысл заранее смягчить удар. Мне сказали: такой вопрос может решить только зам. главного редактора, ведущий номер. Им в тот день оказался В.М.Бережков (1916-1999).
Дело в том, что наши не допускали иностранных гостей на свои запускиИностранных гостей пускали с июля 1966, когда Байконур посетила делегация с участием президента Франции Шарля де Голля. После него были Жорж Помпиду, Франсуа Миттеран, президент Финляндии Мауно Койвисто, канцлер Австрии Франц Враницкий, и ещё очень много представителей соцстран.
Скорее всего, не хотели пускать именно американцев.
Там вполне без комплексов описаны как американские экспедиции, так и наши исследования: «Они ходили и даже ездили по луне на вездеходах, устанавливали оборудование...».
Вообще, насколько я помню, идея о какой-то проигранной лунной гонке появилась где-то после начала перестройки. До того везде высказывалось мнение, что наша научная космическая программа ориентирована на исследование автоматическими аппаратами и космические станции, как более эффективный путь исследования космоса (вместо человека на луне и челноков).
Это мнение можно назвать пропагандой при желании, но нельзя сказать, что это мнение не верно.
Это именно пропаганда. В Ракетах и Людях Бориса Чертова описано именно ощущение гонки, и проигрыша в ней. Как только проигрыш состоялся, власти мгновенно потеряли интерес к лунной программ
Т.е. если поставить на место СССР любую другую страну, абсолютно ничего бы не изменилось.
Оба частника вбухали в это соревнование кучу средств, наигрались, один участник занял второе место, другой предпоследнее.
Хуже было то, что что советская система могла доставить на поверхность луны только одного человека — а это было уже отставание от американцев не только во времени, но и в качестве. а делать «позже и хуже» было бы уже стыдно…
И многое, «чем жил советский народ» — это гордость. И победой в войне, и «самым передовым общественным строем», да и социальные завоевания все-таки были ощутимые. И то, что «к 100-летию со дня рожденья Ленина» на луне оказались не советские космонавты — для многих было реальным очень неприятным фактом. Конечно, очень обидным он был только для причастных, и для агитаторов — у народа и так хватало мелких проблем. но все-таки неприятно. Тем более, что освещение советских достижений в советских СМИ формировало мнение об абсолютном преимуществе СССР в освоении космоса (что было к тому времени не совсем верно).
И как только сократили рассходы на армию, космическую отрасль и в целом на тройку главных управлений — уровень жизни сразу резко подскочил.
*/сарказм*
Можно просто посмотреть на историю родного государства, чтоб в этом убедиться. Начальные условия у современной РФ были сильно лучше, чем у СССР — и по промышленности, и по международным отношениям, и по инфраструктуре.
Успехов при этом за почти 30 лет сильно меньше, зато проблем куча.
Отчасти текущая ситуация связана с верно подмеченным в комментарии выше отъемом уровня жизни у населения. У американцев военная промышленность соседствовала и продолжает соседствовать с гражданской. Ни что не мешает делать боингу ракеты и самолеты, General Electric — ядерные бомбы и лампочки и так далее. Советы отказались от производства многих мирных вещей в пользу военных, это работало с плановой экономикой и даже позволяло получить преимущество, но к выходу в капиталистический мир наши предприятия оказались не готовы. Будь у них даже самое "не разворовывающее" руководство, без многолетних наработок конкурировать на рынке невозможно. И исправить ситуацию можно разве что теми же сталинскими методами. Лично я рад, что в истории нашей страны был такой руководитель, но жить при нем, пожалуй, не хотел бы.
P.S. хотите поддержать отечественную промышленность — покупайте мясорубки нашего кировского завода "Лепсе".
П.С. Мясорубки у нас вполне ничего
Приёмники Лира от ИРЗ — дичайший шлак, на них даже смотреть страшно с близкого расстояния — всё кривое, зазоры/криво посаженные разъёмы/органы управления/индикаторы, такое впечатление, что обработать после сборки напильником — забыли. Задумано нормально, функционал туда — сюда, а вот уровень изготовления и количество брака — ну просто ни в одни ворота не лезут. (Основано на личном опыте наблюдения за круговоротом оных изделий в одной торгующей организации на протяжении нескольких лет).
Хотя, зачем я это пишу тут? Всё равно радостно заминусуют мнение отличное от современно модного.
Вроде бы именно Хрущев и продвинул космонавтику так сильно, своим личным энтузиазмом. Про остальные стороны его правления спорить не буду, но из книг Чертока следует, что без Хрущева история космонавтики могла быть совсем другой.
Однако, не стоит забывать, что начинали все эти работы ещё при Сталине. Это раз. Два, за запуском даже спутника (не говоря о человеке и, тем более, полёте на Луну) стоит просто колоссальных объёмов наука и производство всего.
Спутник запустили чуть больше, чем через десять лет после окончания активных боевых действий второй мировой. При этом в этой войне СССР понёс колоссальные потери в людях и экономике. Т.е. при (условно) одинаковых условиях старта космической с США (и те, и те упёрли всё, что смогли из Германии и имели свои наработки) Советский Союз смог параллельно восстанавливать экономику, «клеить танчики» и развивать тот самый космос. Как бы кто не относился к коммунистической идее и системе, но это показатель возможностей в первую очередь экономических той системы. Поэтому лично я считаю, что фразы вроде «не понимаю, как СССР вообще мог в космос» — это весьма такая глупость.
Хрущёв продвигал ракеты. При чём, в первую очередь, как носитель ядерного оружия.
Из воспоминаний Чертока я вынес, что Хрущев был энтузиастом космоса, и мирного в том числе.
При этом развитие средств доставки ядерных боеголовок стояло на первом месте, это само собой, учитывая наше сильное отставание от штатов по количеству и качеству как самих боеголовок, так и средств их доставки.
Это мнение можно назвать пропагандой при желании, но нельзя сказать, что это мнение не верно
Полёт Гагарина, однако, освещался совсем не с точки зрения, что это дорого, малоэффективно и опасно.
Да та же астронавигация — встречалось упоминание, что счетно-решающий блок системы астроориентации имел массу порядка 60кг. т.е это фактически масса человека.
И соперничество, конечно, тоже присутствовало…
Самое забавное в этой пропаганде, что она является правдой, то есть действительно более эффективно исследовать космос с помощью автоматических станций)Даже сейчас, с лимитом по массе в 900 кг (как у Кьюриосити) 75 кг из которых выделено чисто под научную аппаратуру — запихнуть в автоматический аппарат приборы сколь либо достоверно детектирующие следы жизни просто фантастика. При этом лунный автомобиль с двумя людьми на борту выходил в раза 2 меньше по массе.
В целом конечно пилотируемый корабль по массе выйдет явно большим, но вот по стоимости — далеко не факт, даже сейчас (если речь конечно о поиске жизни, а не как сейчас — протереть пыль с поверхности и померить спектр отражения поверхности, а ещё есть анализатор проб — который рассчитан на 3 десятка проб на всю миссию, и который может различать только простые вещества, а об остальном — только догадываться можно, и как говорится «ни в чём себе не отказывай»).
Один рассчитан на лунную гравитацию, поездки уровня «покататься пару часов и бросить», имел батарею без возможности перезарядки и отваливающиеся при езде крылья. Второй работает при марсианской гравитации, имеет автономный источник энергии, бронированные колёса, умеет преодолевать препятствия до 75 см высотой и работает уже шестой год.
До того везде высказывалось мнение, что наша научная космическая программа ориентирована на исследование автоматическими аппаратами и космические станции, как более эффективный путь исследования космоса
Потому что "не шмогла". Не признаваться же, что ведущая космическая держава слила американцам :)
Наши очень много денег и сил вложили в эту гонку, но проиграли. Поэтому и стали высказывать везде такое мнение.
Полностью согласен. Однако именно партия определяла внешнюю и внутреннюю политику :)
Научные цели были больше «сопутствующими».
Не собираюсь спорить с этим наблюдением :)
Но даже в области беспилотных аппаратов Соединенные Штаты превзошли Советский Союз. Про российские исследования можно упомянуть лишь минутой молчания.
США не брались "серьезно" за исследование Венеры. Причины мне не известны. Однако даже то, что они сделали, было практически семимильными шагами. Пионер-Венера-1 работал годы на орбите планеты. Пионер-Венера-2 совершил десант трех малых и одного крупного атмосферных зондов. При этом один малый зонд совершил посадку на поверхность и передавал данные, не смотря на то, что был на это не рассчитан.
Несколько КБ были нужны, т.к. никто не знал, чей проект будет успешным. Провалы и успехи запусков потом оценивались, и по результатам выбирался ведущий проект. Естественно, что конкуренция была… Суровой. Как и всегда в таких случаях.
Успешный результат в ситуации с несколькими КБ более вероятен. Но, с другой стороны, кормить параллельные КБ очень дорого.
Американцы в данном конкретном случае все поставили на разработки Фон Брауна — и не прогадали. Могли и провалиться как по техническим причинам, так и организационным. Например, президент сменился, финансовый кризис грохнул, или еще что в этом роде, и выяснил, что бюджет НАСА надо уполовинить.
Закончилось это только с отставкой Мишина, когда Глушко по сути стал во главе советской космической программы и волевым решением зарезал весь проект Н1.
Ну не хватило средств на всех, на работы на два фронта.
Несколько КБ были нужны, т.к. никто не знал, чей проект будет успешным.Всё хорошо в меру: то что в СССР было огромное число авиационных КБ например (Ан, Ил, МиГ, Су, Ту, Як) — на пользу особо не пошло, скажем уже проходящий испытания Т-4 зарезал Туполев в ходе конкуренции, а в итоге сам ничего подобного сделать не смог.
Другой перегиб — единственное ракето-двигательное КБ Глушко, из-за принципиального отказа которого двигателями для Н-1 пришлось заниматься авиастроительному заводу Кузнецова.
По факту сейчас в некоторых отраслях и единственное предприятие на всю страну держать становится накладно: скажем в производстве пассажирских самолётов остались только Airbas и Boeing на весь мир, в производстве компьютеров — AMD и Intel. Лучше производить что-то одно, но хорошо, чем производить всё, но из рук вон плохо.
Закончилось это только с отставкой Мишина, когда Глушко по сути стал во главе советской космической программы и волевым решением зарезал весь проект Н1.При этом УР-700 на свет так и не появилась — это называется «не себе, не людям».
Ну а вопросы к наземной и летной отработке действительно были. У ЧЕртока хорошо описано, как практически требовал стендовую отработку Л.Воскресенский, и как Королев возражал ему, что он и сам знает необходимость стендов, но денег и фондов не дают.
С другой стороны, даже наземную отработку Энергии в свое время прервали на определенном этапе, до завершения запланированного цикла — когда посчитали, что дальнейшее продолжение испытаний дороже потенциального ущерба при потере ракеты… отработка методом пусков была определенным людям из партии и ВПК более понятна. они просто были воспитаны на «сложностях» уровня паровоза.
На самом деле прошло не три и не четыре года. Решение ЦК КПСС и Совета Министров о прекращении работ и списании затрат по проекту Н1-Л3 появилось только в феврале 1976 года. Затраты были списаны в размере 6 миллиардов рублей в ценах семидесятых годов.
Тем хуже в общем.
Да не совсем понятно, хуже это или лучше… Вовремя прекратить неудачный проект (на который затрачено много денег и усилий)- тоже нужна определенная решительность. С луной нас обошли. Повторять через 5 лет высадку, но одного человека и на меньшее время — бессмысленно со всех сторон (в том числе и с финансовой стороны). А "переплюнуть" американцев этой системой не смогли бы. Но вот чего я понять не могу — это зачем надо было уничтожать документацию. Обидно, что потерян пласт истории.
Не смотря на то, что «не шмогла» все исследования космоса ведутся именно беспилотными аппаратами.Это вы пожалуйста 3 нобелевским лауреатам за 2011 год скажите — без телескопа «Хаббл» они бы не сделали своего открытия, а телескопа бы не было без этих 7 астронавтов. И вообще больше половины научных спутников США были выведены «Шаттлами», а «Чандру» и тот же «Хаббл» скажем из-за массы вообще тупо ничем другим нельзя было выводить.
Лунный грунт до сих пор исследуют практически исключительно благодаря пилотируемым полётам на Луну, так как автоматические станции доставили всего полкило — это против 382 кг доставленных людьми.
А учитывая тяжкое наследие культа личности, тут не имеет смысла говорить за всю партию и тем более страну. Хрущева не стало, следующему лидеру тема оказалась малоинтересной, со всеми вытекающими.
А ракеты развиваться стали как ассиметричный ответ на B-29 в количестве 3700 штук.
А те появились как ответ на наличие ядерного оружия у СССР.
А оружие у СССР появилось как ответ на демонстрацию силы в Хиросиме.
В итоге все приходит к итогам раздела мира после войны.
Я понимаю, что не корректно сравнивать посадку на Луну с запуском Теслы на орбиту Цереры, но речь ведь не о сравнении масштабов этих событий, а о простой этике и уважении к заслугам коллег из других стран.
Так некорректно сравнивать и реакцию информационного пространства России с реакцией СССР — в то время официальные СМИ (которые по сути были единственными в стране) не могли себе позволить такого, я думаю и сейчас серьёзные издания такую желтизну публиковать не будут. А куче всяких желтых изданий нужна посещаемость, а для этого устроить базар — это самое то. Но не выстраивать же отношения к происходящему по ним!
Политика в мире измельчала. В попсовых высказываниях погразли все страны, практически без исключений. Мне это тоже не нравится.
якобы убыточного автомобиля
Почему якобы? Тут при разговоре с людьми надо уточнять некоторые детали. Вообще парадокс получается, когда производство (!) реального дохода не приносит уже приличное время (если судить по финотчётам), но при этом капитализация компании растёт. И если смотреть с горизонтом планирования пару лет — контора получается убыточная. Причём это бессорно, спорить с апологетами такого подхода — априори бессмысленное занятие. Но если горизонт расширить, скажем, до семи-десяти лет или хотя бы пяти, то картинка-то начинает немного другими красками играть и всё далеко не так однозначно. Единственно, что мне не нравится — это биржевые котировки акций компании, сегментированные по годам. Я бы предпочёл вместо пузыря плавный рост.
Знаете, можно много говорить убыточно или нет, про всякий смыл и прочее. Но лично для меня знаковым кадром стала не тесла летящаяя к Марсу и дальше или, сам успешный запуск хеви, а вот эта картинка:
![](https://habrastorage.org/webt/ri/ue/s1/riues1jhzc6bvczhgw0z5yhcilq.png)
Пять-десять лет назад я такое мог увидеть в фантастических фильмах. Я мог прочитать это в книгах. Мог вообразить себе. А теперь — это реальные кадры. И ты это понимашь. Это просто круто! Это достойно уважения трудов инженеров SpaceX. Причём, как инженер, я прекрасно понимаю, что возврат уже отработан и нужно было только успешно отстыковать ускорители. Что основной успех — как раз отработка, так скажем, главного носителя и успешный вывод ПН. И это-то как раз и является успехом. Но, ё-моё, видео синхронного возврата настолько завораживающее и будоражущее фантазию, что летящая где-то там тесла кажется не очень существенной)
Приведу еще любительское видео посадки, которого у нас вроде не было. Интересно тем, что слышно как звуковой барьер пробивается)
Как вы тогда представляете себе НЕ «невероятную» посадку, а «обычную»?
«Обычная» посадка выглядит следующим образом: первая ступень ракеты разваливается на части, частично сгорает, частично падает в океан.
у ступеней (ускорителей) после отделения была разная масса (раззный остаток топлива из-за разного расхода двигателей). И разная траектория хотя бы вращения. соотвественно, разный расход газа на гашение вращения. соотвественно, масса станет отличаться еще сильнее. Двигатели имеют разную удельную тягу. Соотвественно, будут отличаться и тяги, и расходы. Поэтому будут отличаться и скорости, и массы. И, соответственно, время…
Поэтому если бы между посадками прошло пяток-десяток секунд — меня бы это совершенно не удивило. а вот синхронность — удивляет и поражает. Странно, что опровергатели не акцентируют на этом внимание, и не заявляют это как доказательство того, что «все снято в голливуде», или «все это массовый гипноз и наведенные воспоминания».
Как вы тогда представляете себе НЕ «невероятную» посадку, а «обычную»?
Обычная — или обломки в океане, или в крайнем случае на парашюте.
Сама по себе посадка ступени пока ещё невероятна, двух — вдвойне, двух синхронно — в квадрате.
Новая мощная РН и ПН на Марс не очень впечатляет — история знает Сатурн-5, которая отправяла и более тяжелую нагрузку. Теслу к Марсу можно было бы вообще Атласом V попробовать закинуть, хотя она, наверное, потяжелее Кьюриосити будет — считать надо. Но тем не менее — это не кажется чем-то из ряда вон выходящего. Мы, человечство, это уже относительно давно умеем так делать. Типа 50 лет назад подобные задачи решались, это уже воспринимается больше как должное, чем что-то необычное. Ни один бы кадр миссии по отправке тесты подобным «классическим» методом не стал бы чем-то принципиально новым. Мало того, если бы теслу запустил только один фалькон и приземлился обратно, то это тоже не оказало бы такого же эффекта как одновременный возврат. Лично на меня именно синхронность посадки оказала тот магический эффект, который запустил в мозгу триггер, который переключил переключатель из положения «будещее там» в «будущее здесь». Кажется еще немного и у людей будет общий планетарный космодром, с которого часто будут взлетать ракеты и садиться обратно и на это можно будет смотреть в течение дня так же, как сейчас пялиться в аэропорту на взлёт и посадку воздушных лайнеров. И это уже не кажется чем-то далеким. Хотя, если включить логику и разум, ну… вы понимаете) Именно поэтому для меня картинки синхронного возврата представляют отдельную ценность, как результат миссии. Повторюсь, это очень субьективно и основывается исключительно на организации моей психики.
А как иначе должны были приземлится эти ступени, ведь они начали движение вниз с одной точки и в одинаковых условиях? Как вы тогда представляете себе НЕ «невероятную» посадку, а «обычную»?
Точка была условно одна, хотя после разделения каждая ступень попала, мягко говоря, далеко не в равные условия, если рассматривать всё детально. Процессы в момент отстыковки, вращение, траектория и ветер на ней, остатки топлива (как следствие — масса), двигатели и их износ. При должном уровне производства, конечно, это всё сводится к примерной одинаковости, но… если бы они приземлились с разницей в полминуты — мне это было бы не так удивительно. Так что — отдельное спасибо инженерам SpaceX за вот эту вот магию)
На Вас произвела впечатление синхронность посадки ракет на реактивную струю ракетного двигателя.
Но полвека назад так же садился Лунный модуль на Луну без единого испытания на Земле!
Сразу с американскими астронавтами.
И так шесть (!) РАЗ ПОДРЯД!
А у Илона Маска ракеты несколько раз разбивались при посадке.
Вот и сейчас, в описанном Вами случае, одна из трёх потерпела неудачу.
Через полвека после триумфа США Илону Маску вряд ли доверят сажать людей его возвращаемыми ракетами на реактивную струю ракетного двигателя.
Для совка — это конечно триумф,
а для американцев — пародист их великих инженеров.
Про пародиста великих инженеров: у Маска что — какие-то другие инженеры? Что стало с великими инженерами американцев, которых пародирует (вероятно совсем не американец) Маск? Их по шарашкам распихали? Расстреляли? Сгноили в лагерях? Почему они не продолжили свою величественную поступь в космосе? Почему когда приезжаешь к их великим инженерам на мыс канаверал они стенают что вот нам бы мол научиться спасать разгонные ступени, а то большинство погибает при контакте с океанской поверхностью?
Лунный модуль садился в условиях пониженной гравитации (в 6 раз примерно гравитация ниже)
А причем здесь сила тяжести? Лунный модуль садился с полезной нагрузкой (Взлетной ступенью), а ступень SpaisX садится без полезной нагрузки. Любитель арифметики может сравнить тяговооруженность ЛМ и SpaysX при посадке.
Дальше в арифметику — больше:
Лунный модуль садился… на площадку несравнимо большего размера, нежели посадочные мишени спейс-икса
Лунный модуль садился не на предварительно подготовленную площадку, а на Луну. Причем про точку посадки не было известно ничего, кроме фотографии с зерном в 200 метров. Можно конечно предложить арифметику поделить площадь площадки, подготовленной для посадки SpayseX, на площадь площадки подготовленной американцами посадки на Луне. Но будет «Деление на ноль». Поэтому для арифметического сравнения творения Маска с творением 1969 года предложу разделить площадь Луны на площадь суши Земли.
Особенно умиляет знание арифметика истории США.
Что стало с великими инженерами американцев, которых пародирует (вероятно совсем не американец) Маск? Их по шарашкам распихали? Расстреляли? Сгноили в лагерях? Почему они не продолжили свою величественную поступь в космосе?
В большинстве своём их, ракетчиков, уволили. Немцев — так сразу. Документацию выбросили. Только строения оставили.
Этот пародист уже выводит в космос больше разработанных им ракет с полезной нагрузкой (в том числе коммерческой) чем любая страна.
Вы не понимаете одной простой вещи: на луну садился специализированный модуль. Специально разработанный только для посадки. Со специализированным двигателем. И посадка Аполлонов была не первым случаем — до того так же садились советские "луны" и американские сервейеры. У Маска ступени садятся на "взлетных" двигателях. Это очень большая разница..
… на луну садился специализированный модуль. Специально разработанный только для посадки. Со специализированным двигателем.
Приподниму завесу.
Лунный модуль не специализировался только на посадке.
Кроме посадки его двигательная установка спускала аппарат с круговой орбиты Луны на поверхность.
Ну как бы вам попроще объяснить. Ракета-носитель «Восток» вывела спутник из точки на поверхности Земли на круговую орбиту вокруг Земли. Так вот первая, основная часть работы Лунного модуля как раз и состояла в том, чтобы сделать обратную операцию: Спустить аппарат с круговой орбиты на поверхность.
И после этого ЖРД отключался.
После спуска ЖРД Лунного модуля вновь включался и дальше делал на незнакомой местности то, что через 50 лет пытается делать Илон Маск — сажать аппарат на реактивную струю ракетного двигателя. Причем двигатель как и у Лунного модуля -неспециализированный.
Продолжаю развеивать безграмотность
И посадка Аполлонов была не первым случаем — до того так же садились советские «луны»
В отношении посадок с орбиты Луны на её поверхность советских АМС «Луна-15+». Расстрою, но садились они уже после «Аполлона11». Кроме того, в силу отсутствия пилотов на борту треть из них прекратила радиосвязь в момент соприкосновения с поверхностью.
Что до «Луна-9», а также посадок «Сюрвейеров», то садились они действительно на специализированные двигатели, но без залёта на окололунную орбиту. Там траектории полета не были плоскими как у «Аппалонов11», а проходили по прямой, проходящей через центр Масс Луны. Конечно, это тоже развивает реакцию, но к истории посадки «Аполлонов» на реактивную струю ракетного двигателя, равно как и к посадке SpaysX на реактивную струю ракетного двигателя не имеет отношения.
Кроме посадки его двигательная установка спускала аппарат с круговой орбиты Луны на поверхность.
Скажите, а чем отличается "посадка на Луну" от "спуска аппарата с круговой орбиты Луны на поверхность"?
в силу отсутствия пилотов на борту треть из них прекратила радиосвязь в момент соприкосновения с поверхностью.
Подозреваю, что радиосвязь была прекращена в силу соприкосновения с поверхностью. Точнее от силы этого соприкосновения. А в силу отсутствия пилотов на борту нашей прессе не пришлось печатать некрологи на этих пилотов.
Вполне возможно. Однако мне помнится из воспоминаний того же Чертока, что очень немногие аппараты отрабатывали программу действительно полностью и замолкали во время приземления по неизвестным причинам.
Продолжаю развЕивать безграмотностьБуква «Е» у вас явно лишняя. ошибочная.
основная часть работы Лунного модуля как раз и состояла в том, чтобы сделать обратную операцию: Спустить аппарат с круговой орбиты на поверхность.это и есть посадка. Гашение скорости, что сначала снижает орбиту, а потом превращает орбиту в траекторию с «отрицательным периселением», т.е. посадочную траекторию. о чем вам, собственно, и говорят.
И задача тормозных двигателей Лун и Сервейеров точно такая же — сбросить реактивной струей ракетного двигателя скорость перед поверхностью, желательно до нуля, и желательно как можно ближе к поверхности. А посадка с попадающей ли траектории, или с предварительным выводом КА на лунную орбиту — в данном случае неважно.
Хотя, безусловно, «траектория полета, проходящая по неплоской прямой» — это свежО. Попов до такого еще не догадался…
Произвела ли на меня красивая картинка посадки — безусловно! Мало того, без этой картинки у меня бы не было таких ощущений. И за это, между прочим, отдельное спасибо!
Нашим пропагандистам в этом плане надо до сих пор учиться, хотя уровень с нулевых явно подтянулся. Не надо постоянно
Кстати, насчёт реактивной посадки. Вспомнилось почему-то из-за упоминания посадки аполлонов. В 2011 году запустили Кьюриосити. В 2012 году он успешно примарсианился с учётом многоступенчатой схемы. Почти год летел и всё получилось, отработало, не сломалось. Круто же)
Но полвека назад так же садился Лунный модуль на Луну без единого испытания на Земле!
Лунный модуль имел двигатель с режимом глубокого дросселирования. Возможность зависнуть и двигаться вдоль поверхности в поисках удобного места для посадки в течение двух минут — это не «так же», как у Falcon.
Правильнее уж сравнивать с Шаттлами, «Бураном» или Х-37, которые, хоть и садились по-самолётному, также имели только один шанс зайти на правильную глиссаду.
Все режимы посадочного двигателя были проверены на Земле, а потом в миссии «Аполлона-10» на орбите Луны. Возможность самой посадки после этого уже вопросов не вызывала как раз потому, что вертикальную скорость можно было за счёт дросселирования двигателя очень хорошо контролировать.
Через полвека после триумфа США Илону Маску вряд ли доверят сажать людей его возвращаемыми ракетами на реактивную струю ракетного двигателя.
Не «вряд ли», а уже не доверили — NASA заставило использовать на «Драконах» парашютную посадку в пилотируемых миссиях к МКС.
Ну и правильно, в общем-то. Как говорил Скотт Мэнли, «there is a reason this maneuver is called suicide burn».
И если смотреть с горизонтом планирования пару лет — контора получается убыточная.
Не у всех такой близкий горизонт. Даже квартиру купить — и то в большинстве случаев горизонт планирования нужен побольше пары лет.
И если смотреть с горизонтом планирования пару лет — контора получается убыточная.Горизонт планирования в пару лет для организации строящей ракеты — это вообще фантастика. Это только у нас уровень маразма в отрасли достигает такого уровня, когда руководителя «Роскосмоса» снимают с должности за аварию ракеты которая была построена ещё до его прихода на предприятие.
Причём это бессорно, спорить с апологетами такого подхода — априори бессмысленное занятие.2 года для космической отрасли — это вообще ничего, за это время даже с нуля модернизацию существующей ракеты не произвести, а уж руководителей желающих ограничиться 2 годами в планировании постройки новых ракет и развития предприятия в целом — надо сразу гнать в зашей, ибо они какой-то чушью занимаются.
Но если горизонт расширить, скажем, до семи-десяти лет или хотя бы пяти, то картинка-то начинает немного другими красками играть и всё далеко не так однозначно.Тут уже на горизонте 5 лет у SpaceX не остаётся конкурентов по цене, а с учётом ухода на покой Ариан-5 — и по надёжности. Какая тут неоднозначность вообще?
Единственно, что мне не нравится — это биржевые котировки акций компании, сегментированные по годам. Я бы предпочёл вместо пузыря плавный рост.1) SpaceX не выходила на IPO, поэтому о каких котировках акций вы говорите — я не понимаю. 2) Кроме действий самого предприятия существуют всякие внешние воздействия, которые могут вызвать как быстрый рост акций (если бегущие из каких-нибудь акций инвесторы сочтут вас «тихой гаванью») или падение (если на фоне общего падения рынка инвесторы решат «выйти» в какую-нибудь валюту или золото). Маск свой отказ от вывода SpaceX на IPO как раз и аргументировал тем что постоянные скачки акций будут мешают фирме заниматься планомерным развитием, и вынудят гнаться за имиджем и годичной отчётностью — то есть о Марсе можно будет сразу забыть.
SpaceX не выходила на IPO, поэтому о каких котировках акций вы говорите — я не понимаю.
В этом моём абзаце речь шла только про теслу! При чём тут SpaceX — зачем её приплели?
Специально ведь смысловую нагрузку отдельным абзацами разделил.
И вообще — чего ж вы на меня так набросились сразу?))) Я рассматривал взгляд с позиции простого обывателя и тех новостных редакторов, которые этому обывателю втирают (умышленно или нет) подобную точку зрения. Если ограничиться планированием в 2-3 года, то у них складывается всё очень даже складно. Если при прочтении моего комментария у вас сложилось подобное впечателние и о моём понимании происходящих процессов — очень жаль.
В этом моём абзаце речь шла только про теслу! При чём тут SpaceX — зачем её приплели?Тогда извиняюсь, не внимательно прочитал.
И вообще — чего ж вы на меня так набросились сразу?)))Это просто у меня уже острая аллергическая реакция выработалась на все эти «не имеющие аналогов в мире» которые в результате даже внутри страны не нужны, и всякие другие высказывания вроде Рогозин/Медведев и иже с ними «всех переиграли» в ответ на падения производства в очередной отрасли. Не принимайте близко к сердцу).
Я бы сказал что Tesla и SpaceX существуют в условиях достатка инвестиционных средств, так что им выгоднее брать их в долг чтобы на горизонте в 10-15 лет стать если не лидером по продажам авто, то как минимум войти в 5 крупнейших автопроизводителей (или занять подавляющую часть рынка запусков в случае SpaceX). А инвесторы в этот период развития фирмы довольствуются тем что стоимость их акций постоянно растёт.
К сожалению у нас такое в условиях коллапсирующего банковского рынка совершенно невозможно, и вообще брать заёмные средства под текущие проценты — выглядит безумием. На этом и пытаются играть пропагандисты, делая вид что эта нормальная собственно для любой рыночной экономики модель развития — лохотрон.
Это просто у меня уже острая аллергическая реакция выработалась на все эти «не имеющие аналогов в мире» которые в результате даже внутри страны не нужны, и всякие другие высказывания вроде Рогозин/Медведев и иже с ними «всех переиграли» в ответ на падения производства в очередной отрасли. Не принимайте близко к сердцу).
Ну что ж вы так прям как… Беречь себя надо!)
Согласен.
Вот список того, чего на ресурсе делать не следует:
…
Инициировать политические дискуссии и участвовать в них.
Тематика нашего ресурса определена довольно чётко. Для рассуждений о политике есть куда более подходящие сайты. Но не Geektimes.
Удалось выяснить, что существуют сканы всех номеров газеты «Правда» и «Известия»
Не там смотрели. На удивление подробные статьи, с многочисленными иллюстрациями, о лунных планах США, а потом и отчеты о лунных экспедициях, были напечатаны в «Науке и жизни».
Вообще статьи о планах освоении Луны были на 100% на американском материале, наше-то было глубоко и сильно засекречено. Но, думаю, тогдашние читатели были вполне уверены — и у «нас» строится нечто подобное.
Получается, что историю тех времен пишут энтузиасты (https://boomstarter.ru/projects/149141/luna_istoriya_lyudi_tehnika). Нет, конечно, есть замечательная книга «Лунная Гонка» цикла «Ракеты и люди» Б.Е Чертока, есть «Воспоминания о лунном корабле» В.М.Филина, еще по мелочи — но по сравнению с огромным массивом информации о «программе Аполлон» — это капли… Хотя это живая, и очень интересная многим история (кому-то интересна техника — полета, конструкция, двигатели, электроника. кому-то люди. кому-то производство. кому-то обеспечение (те же КИКи)
Отдельно могу вспомнить — на одном из форумов человек выкатил обиду, что вот-де у «Бурана» юбилей, а никто «их» не чествует. И тут же, следующая страница и мой вопрос (по другому поводу) а как так вот вы совсем не интересуетесь делами предшественников (= королёвцев)? С неописуемой обидой и возмущением набросился на меня — в должностной инструкции этого у него нет, и денег ему за такое не платят, отвали короста!
Никакой морали не вывожу, просто рассказываю чему сам был свидетель.
Замечу, что цикл «Ракеты и люди» переведен плохо — фрагментами. Просто мне пришлось сравнивать по абзацам несколько глав оригинала и перевод Asif Siddiqi, опубликованный на сайте NASA. Если образно выразить суть перевода книги, то это не «Rockets and People», а просто «Rockets». Местами в идентичных фрагментах искажен смысл. Я удивился.
Я тоже. И наугад взял главу из «Лунной гонки»- попалась «Жаркое лето 1971». Перевод очень неплох литературно (я более 15 живу в нативной языковой среде, много читаю — я любитель-историк, «работа с документами», да), а главное — точен.
Я никоим образом не утверждаю, что вы умышленно говорите неправду (врать там, где легко проверить — неразумно), наверняка у вас есть веские доводы.
Интересно было бы с ними познакомиться.
Это из того что мне надо было и я не нашел.
Насколько я помню я сразу увидел отсутствие фрагментов здесь в главах о Венере militera.lib.ru/explo/chertok_be/19.html
Говорить о «литературной переработке в угоду вкусам» никак нельзя. По тексту перевода очевидно, что издание задумано и осуществлено как материал для специалистов-историков, не владеющих русским. Язык — для людей с университетским образованием, никак не «легкое чтиво». Все очень аккуратно, без купюр и искажений. Смотрите сами
Через неделю Садовский зашел ко мне и рассказал, о чем шла речь.
Последние годы он действительно работал в аппарате Совета Министров, а потом в Министерстве среднего машиностроения — атомном министерстве. Но его снова уж очень потянуло в ракетную технику. Он понял, что аппаратная деятельность не для него. С Королевым он быстро договорился и был назначен заместителем Святослава Лаврова, начальника проектно-баллистического отдела. Садовский подговорил добровольцев и собрал небольшую «нелегальную» группу для подготовки предложений по баллистическим ракетам твердого топлива (БРТТ). Основное ядро — три молодых специалиста: Вербин, Сунгуров и Титов.
— Ребята еще зеленые, но очень толковые, — сказал Садовский. — Я распределил между ними три главные задачи: внутренняя баллистика, внешняя баллистика и конструкция. Прежние аппаратные связи мне помогли, удалось договориться с Борисом Петровичем Жуковым, начальником НИИ-125 (это наш главный институт по ракетным и специальным порохам), о совместной пока что теоретической проработке. А в НИИ-125 наш старый общий начальник Победоносцев руководит лабораторией, где уже работают не только на бумаге, но и экспериментируют над созданием пороховых шашек нового состава и больших размеров. Садовский рассказал о своей «подпольной» деятельности Королеву.
Королев немедленно договорился с Жуковым и Победоносцевым о «выходе из подполья», и начались разработки проекта твердотопливной ракеты средней дальности.
Я рассказал Садовскому о встрече с Победоносцевым.
— Вот я и есть та самая «особая инициативная группа», которую СП обещал Победоносцеву организовать в ОКБ-1 для совместной работы.
A week later Sadovskiy dropped by to see me and briefed me on the
situation. For the past few years he really had worked in the office of the
Council of Ministers and then in the Ministry of Medium Machine
Building—the atomic ministry. But missile technology once again had a
strong pull on him. He realized that bureaucratic work was not for him.
He quickly made an arrangement with Korolev and was named deputy to
Svyatoslav Lavrov, Chief of the Ballistics Design Department. Sadovskiy drew
volunteers and assembled a small “underground” group to prepare proposals
for solid-propellant ballistic missiles. The main core consisted of three young
specialists, Verbin, Sungurov, and Titov.
“These kids are still green, but very capable,” said Sadovskiy. “I have
divided three main tasks among them: internal ballistics, external ballistics,
and design. My former bureaucratic connections have helped me. I managed
to reach an agreement with Boris Petrovich Zhukov, director of NII-125 (this
is our main institute for missile and special solid propellants) on our joint—
and for the time being theoretical—study. And our old boss Pobedonostsev
is in charge of the laboratory at NII-125. They’re not just working on paper,
they’re conducting experiments on the development of larger solid-propellant
charges with a new composition.” Sadovskiy had told Korolev about his
“underground” activity.
Korolev immediately arranged with Zhukov and Pobedonostsev to “emerge
from the underground,” and they began to develop a design for a medium
range solid-propellant missile.
I told Sadovskiy about my encounter with Pobedonostsev.
“Hey, I am that ‘special task force’ that S.P. promised Pobedonostsev he
would organize at OKB-1 for joint work.
Lost text:
history.nasa.gov/SP-4110/vol3.pdf page 707 'The “voyage” to Venus, which was unusual in that it offered us new experiences, lasted just 4 hours. The applause, congratulations, toasts, and touching good-byes with the departing “Babakinites” died down. We needed to get back to the Soyuzes.'
and original:
militera.lib.ru/explo/chertok_be/19.html
'Первое сближение и стыковка
Всего четыре часа продолжалось необычное по новизне впечатлений
«путешествие» на Венеру. Отшумели аплодисменты, поздравления, тосты, трогательные прощания с улетающими бабакинцами. Надо было снова приниматься за «Союзы». '
перед этими фрагментами в оригинале и в переводе другой текст.
Оригинал:
Деревьев и листьев — ни синих, ни красных, ни тем более зеленых — на Венере быть не может. Это подтвердили изображения поверхности планеты, которые удалось передать со спускаемых аппаратов «Венеры-13» и «Венеры-14».
Перевод:
In October 1967, we could not have imagined what sort of actual monitoring facilities the marble palace on the outskirts of Moscow—the modern-day Flight Control Center—would possess. Millions of television
viewers all over the planet can observe the spacecraft rendezvous process and marvel at the control rooms where dozens of operators anxiously watch the status of all the on-board systems displayed on their monitors in real time. In Yevpatoriya at the NIP-16 Control Center, the GOGU sat at a table covered with dozens of field telephones. And just think—it controlled both the flight to Venus and the docking of the first 7K-OK vehicles, named Soyuzes.
The “voyage” to Venus, which was unusual in that it offered us
Часть предыдущего текста оригинала, который должен был быть на 672 странице в нумерации тома, можно найти в переводе тома 3 на странице 663, 665.
25 июля 1969 г.
Весь поглощен полетом американцев на Луну. Наши интернационалисты, так много говорившие о мировом масштабе космических полетов, полны зависти и ненависти к великим амер. героям — и внушили те же чувства народу. В то время когда у меня «грудь от нежности болит» — нежности к этим людям, домработница Лиды Маруся сказала: «Эх, подохли бы они по дороге». Школьникам внушают, что американцы послали на Луну людей из-за черствости и бесчеловечия; мы, мол, посылаем аппараты, механизмы, а подлые американцы — живых людей! Благодаря способности русского народа забывать свое вчерашнее прошлое, нынешняя пропаганда может свободно брехать, будто «только при бездушном капитализме могут посылать живых людей на Луну».
Завравшиеся шулера!
Словом, бедные сектанты даже не желают чувствовать себя частью человечества…
«24 марта 1969 г.
Здесь ( в больнице ) мне особенно ясно стало, что начальство при помощи радио, телевидения и газет распространяет среди миллионов разухабистые гнусные песни — дабы население не знало ни Ахматовой, ни Блока, ни Мандельштама. В разговоре цитируют самые вульгарные фразы, и никто не знает Пушкина, Боратынского, Жуковского, Фета — никто.
В этом океане пошлости купается вся полуинтеллигентная Русь, и те, кто знают и любят поэзию, — это крошечный пруд….
И можно наперед знать, что они скажут по любому поводу. Не люди, а мебель — гарнитур кресел, стульев и т.д.
Когда-то Щедрин и Кузьма Прутков смеялись над проектом о введении в России единомыслия — теперь этот проект осуществлен; у всех одинаковый казенный метод мышления, яркие индивидуальности — стали величайшей редкостью…
Боевому генералу, дошедшему до Берлина, о подобном можно было-бы только мечтать
Навскидку:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%AD%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B
Герой Советского Союза (медаль «Золотая Звезда» № 5656)
Два ордена Ленина
Два ордена Красного Знамени
Орден Суворова I и II степеней
Орден Кутузова I степени (22.09.1943)
Орден Богдана Хмельницкого I степени
Орден Красной Звезды
Юбилейная медаль «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии»
Медаль «За оборону Москвы»
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
Медаль «За взятие Берлина»
Да, я уверен, что можно найти генерала советской армии, у которого наград меньше.
Кстати, поэт Корнейчук тоже воевал.
Но почему «поэт Корнейчук», если он Корнейчуков?
В Википедии как раз Корнейчуков. Впрочем, неважно, это я просто из любопытства.
Корнейчук, Александр Евдокимович (1905—1972) — украинский советский писатель и политический деятель, драматург, журналист. Герой Социалистического Труда.
Корнейчуков, Николай Васильевич (более известен под именем Корней Чуковский; 1882—1969) — русский советский поэт, публицист, литературный критик, переводчик и литературовед, детский писатель, журналист.
Я в это время был в Спортивном лагере на Финском Заливе и про посадку на луну узнал, правда не помню как. Наверно по радио. Так что всетаки осветили достаточно широко.
aftershock.news/?q=node/594071
Вместо поздравлений с успешным запуском, вместо слов о новом этапе, новой вехе в освоении космоса — недоуменные лица и высказывания типа «и ступень- то у них разбилась при посадке» и «машина то полетела не туда», и вообще все у них сикось- накось…
А вообще, как мне кажется, причина складывающейся ситуации- в разных первоначальных парадигмах. Королевская «Семерка», ставшая впоследствии базой для целого семейства ракет-носителей, по определению- межконтинентальная баллистическая ракета, единственная и основная задача которой- доставить боеголовку к заданной цели! Межконтинентальная ракета с боеголовкой- ни в коем случае НЕ ДОЛЖНА ВОЗВРАЩАТЬСЯ ОБРАТНО!!! :))) А вот подход Илона Маска: ракета- это АВТОБУС (ну, или грузовик) для доставки людей и грузов на орбиту земли, или к другим планетам и спутникам. Автобус, который выбрасывается на свалку после первого же (причем- непродолжительного) рейса- это абсурд! Автобус должен быть проверен, заправлен топливом, и отправлен в следующий рейс! И, похоже, такой подход начинает себя оправдывать.
Но после этого мы многократно слышали о разработке новой ракеты именно для запусков КА в космос — но видели только Энергию (в которой тоже, кстати, были элементы многоразовости).
поэтому дело не только «в парадигмах», но и в медлительности роскосмоса… А может и «в почивании на лаврах» (отсюда все эти шуточки про батуты, и т.п.). А медлительность уже стоила Роскосмосу (и не только ему) рынка коммерческих запусков. Теперь — если будет чем — рынок придется отбирать, а это сложнее «удержания»…
1. Возврат и повторное использование рабочих ступеней возможен.
2. Из них можно собрать тяжёлую ракету, которая не развалится при старте и запустит полезную нагрузку примерно туда, куда планировалось.
Возможно, это ближайшее будущее космонавтики, оно переболеет всеми своими детскими болезнями, и станет рабочей лошадкой в дальнейшем освоении близкого космоса. Возможно, разделит судьбу не менее возвращаемых шаттлов. Возможно, например, детонационные ЖРД сделают всю эту систему устаревшей прежде, чем она успеет отбить расходы. Есть вещи, ценность которых становится понятной сугубо в ретроспективе, в отличие от первого полёта в космос или первой высадки на Луну.
Возможно, например, детонационные ЖРД сделают всю эту систему устаревшей прежде, чем она успеет отбить расходы.
Ну вроде как на космических скоростях детонационные двигатели становятся не эффективны…
Импульсный детонационный двигатель (Пульсирующий детонационный двигатель, англ. Pulse detonation engine, PDE) — тип двигателя, в котором горение смеси топлива и окислителя происходит путём детонации, а не дефлаграции, как в обычных двигателях. Двигатель является импульсным, так как после прохождения детонационной волны по камере сгорания требуется обновление топливно-окислительной смеси. Теоретически, ИДД работоспособен в диапазоне от дозвуковых до гиперзвуковых скоростей (около 4—5 Мах)
если у флакона головной обтекатель диаметром 5.2 метра против диаметра 4.4 у Протона (что позволяет вывести более объемную ПН) — он более эффективен. Ну и т.д.
Неужели труды инженеров SpaceX достойны упоминания только в контексте запуска убыточного автомобиля на нерасчетную орбиту?
Может я что-то пропустил? С чего это вдруг Тесла оказалась на нерасчетной орбите?? Её изначально и планировали запустить просто в сторону Марса, на эллиптическую орбиту вокруг Солнца, с апоге́лием немногим дальше орбиты Марса, а не «в Марс», или «на Марс».
По ссылке Леонов говорит что все-таки умолчали о лунных успехах.
https://youtu.be/ypvYKjin6I4?t=48m27s (отмотал на нужный момент).
Там же, Леонов свидетельствует в пользу реальности лунной программы (для тех у кого есть сомнения).
И все остальное интересно послушать, даже для людей кто, в целом, не интересуется космосом (типа меня).
А стоит она – 60 рублей/секунда. Итого – почти 20 тысяч.
то, что киселевы в зомбоящиках и радиоящичках были, то само собой — непреходящая скрепа…
использование государством своего имущества для выполнения своих же функций (например, соцзащиты в виде снабжения детдомов/больниц/домов престарелых, либо госзащиты в виде дополнительных поставок в вооруженные силы) вполне законно, и более прилично (ибо рынок достаточно большой по сравнению с объемом конфиската, и ощутимого ущерба производителям это не нанесет-зато «неправедные ресурсы будут спользованы на благое дело», что будет расценено народом как «справедливость»).
осветили и осветили, по-моему очень даже нейтрально-положительно осветили. Глядя на переводы на ИноСМИ, могу предположить, что освещение российского аналогичного события с "их" стороны было бы куда более желтушно-чернушным и мерзким.
Может кому то покажется неприятным это сравнение, но в те годы СССР и США были двумя волками. Которые друг друга ужас как не любили, но понимали силу друг друга, относились к ней уважительно. Сейчас же некоторому правительству приходится пичкать свой народ шутками про глупых американцев, которые ничего не умеют, ничего не знают, и вообще у них нет духовности. И скреп.
У них свои петросяны были. Не смотри больше навального.
А космос был демилитаризован совместным договором. И до сих пор так.
Тут автор считает что такое поведение не приемлемо:
«Не умная, не умелая, и, в общем, жалкая попытка принизить успехи американской...»
А тут уже сам делает тоже самое:
«на фоне российских космических неудач»
Просто если убрать симпатии к той или иной стороне, эмоции и прочее субъективное, то можно будет заметить, что среднее кол-во неудач при разработке будет примерно одинаковым. Возможно автору стоит сделать табличку с успешными и не успешными стартами, причем не спешивать неудачные и удачные пуски разных проектов вместе.
Да, отдельно взятая компания смогла успешно реализовать известный уровень техники — молодцы. Да, сели ступени (для средней руки манагера это вполне может сойти да технологический прорыв). Ну и что?..
Приводить в пример высадку на луну — глупо, это эпохальное событие, с на порядки бОльшим числом рисков и технических задач, на другом уровне технического прогресса.
А болванки к марсу СССР пулял ещё до Гагарина, к слову. Проекты 1М и 2МВ. Идея не нова :)
SpaceX с четвертого раза запустила глобальный интернет
lenta.ru/news/2018/02/22/spacex
как им удаются такие заголовки?
"«Правда» и «Известия» — самые крупные издания СССР в своё время. Обе газеты уделили внимание новостям о запуске, посадке на Луну и возвращению Apollo 11." — уделили ровно столько — сколько предписал курирующий отдел ЦК по идеологии (или какой там). Эти статьи несомненно проходили сверку очень ответственными товарищами, которые знали общий курс согласованный в ЦК. Это время самое начало «разрядки», поэтому наверно было приказано «умеренно освещать». Да и программа «Союз-Апполон» уже начата. Так что лунная программа — отчасти вроде как общее дело.
«Проверка публикаций в Штатах как и у нас»… и опять таки тараканы…
… ну и да «зато у них негров линчуют»
Правда» и «Известия» — самые крупные издания СССР в своё время. Обе газеты уделили внимание новостям о запуске, посадке на Луну и возвращению Apollo 11." — уделили ровно столько — сколько предписал курирующий отдел ЦК по идеологии (или какой там
Это прежде всего газеты, а там информация подается в урезанной объеме. В журналах Наука и жизнь и Техника молодежи были полные статьи с описанием и фото. Если надо могу найти.
А так же грозили миру зеками и вылепленными ими из снега ракетными установкамиНет, отыскать первоисточник мне стоило всего трех минут времени и двух запросов на Яндекс - Официальный сайт ФСИН России Вот ОНО ;)
= = = = = = = = = =
В ИК-6 сделали из снега «Тополь — М» практически в натуральную величину
06.02.2018
Авторы скульптуры из снега семеро осужденных, которым понадобилось 15 дней на воплощение задумки. Все детали «Тополь-М» сделаны максимально подробно, габариты лишь немного уступают оригиналу: 13,5 метров в длину, 3,5 метра в ширину и более 2,5 метров в высоту.
Масштабные снежные фигуры не первый год, становится украшением плаца исправительной колонии №6. Например, в прошлом году силами осужденных к столетию революции была построена снежная «Аврора».
= = = = = = = = = =
Но лучше бы не заставлять читающего отвлекаться даже на такую вроде несущественную мелочь. Тем более (с моей точки зрения, по крайней мере), это не такая уж и мелочь, а довольно показательный факт, отлично вписывающийся в картину нынешней российской фантасмагории… Нет, это надо же — снежный крейсер «Аврора»! :)))
Потрясение помню до сих пор.
Американцев — никогда не было на Луне. В первую очередь потому, что у них не было и до сих пор нет ракетного двигателя соответствующей мощности. F1, в реальности — развивал в 1,5 раза меньшую мощность от заявленной. Подробно описано в работах Ивченкова и Велюрова. С двигателями F1 и заявленной полезной нагрузкой — ракета Сатурн-5 не могла выйти даже на орбиту. Это подтверждается непрерывной съемкой процесса старта Филом Поллейша.
У американцев была не решена огромная масса технических проблем, начиная от абляционной защиты и заканчивая, простите за подробности — туалетом на своих кораблях.
Более того, первый орбитальный полет американцы совершили — 12 апреля 1981 года, на 20 лет позже Ю.А.Гагарина.
Советский Союз, естественно — знал об афере, но, видимо — не дооценил возможный эффект от этой информационной «победы» США. В обмен на молчание СССР, США — пошел на ряд уступок (снижение цен на зерно, постройка завода «Камаз», свертывание войны во Вьетнаме). С глубокими исследованиями на эту тему можно ознакомиться в работах А.А.Попова, Ю.И.Мухина, Ю.Елхова, а также многих американских авторов. Разобраны, буквальным образом — все нюансы лунной аферы.
Сейчас, для очередного искуственного «зашумления» дискуссии на тему американских фейков, заинтересованными лицами старательно пропихивается тема «плоской земли», однако суть вопроса от этого — никак не меняется.
Ребятам, которые сейчас кинутся кричать про «конспирологию» и «конспирологов», извините, но эти вопли — не аргумент. Никто не собирается обсуждать вашу бескорыстную (или оплаченную) веру в лунные байки США. Однако, с удовольствием ознакомлюсь с аргументами в защиту, если таковые найдутся.
Ржмат, ржхим и т.д. — рефераты по всем публикациям в научных журналах. (Никакой гугль не нужен)
Были еще инфовыпуски (кажется ТАСС) для служебного пользования, там только инфо без рекламы и агитации. Сколько плиток и каких отвалилось на Шаттле я знал почти сразу.
Лунную программу свернули как только привезли грунт и фотки. Поняли, что неинтересно, независимо от агитации/политики/рекламы.
Как рассказал мне помощник акад Гюрзадяна, он, академик, был почти на всех запусках с Канаверал. При том что был хорошо осведомлен о секретах.
Тема «буран» началась у нас до начала Шаттла, но не в космическом министерстве МОМ или МОП, а в авиационном. Кто и как это разрешил и финансировал — другая история, но КБ Микояна еще в 70 запускала такие маленькие самолетики в космос. Наше НПО приглашали в тему еще в начале 80, но мы изучив материалы отказались.
Нашёл при раскопке домашней библиотеки:
![](https://habrastorage.org/webt/ps/6n/za/ps6nzaffvnhtjdlsbbwapyv7atw.jpeg)
![](https://habrastorage.org/webt/0b/k9/ev/0bk9evysw78uknlxoft3zs4hd2u.jpeg)
![](https://habrastorage.org/webt/xa/qg/wv/xaqgwvvkgx4e3-a_bwqewy1z8qm.jpeg)
![](https://habrastorage.org/webt/vb/1q/hb/vb1qhbziok-xoftlbzswlz6t-pu.jpeg)
![](https://habrastorage.org/webt/yw/ga/vc/ywgavcf2nz5lw3b7v7rm25qsqry.jpeg)
![](https://habrastorage.org/webt/2l/1n/sw/2l1nswjzsev6zxkzuhgyn6tymr8.jpeg)
goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11256664
Фотокопия(скан). Снимок Луны с космоса американского астронавта Тома Стаффорда .
![image](https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/9d1/be8/a4f/9d1be8a4f3e8000e0a0e8ee1301325a5.jpg)
Точно Луны. В музее не ошибаются.
Освещал ли СССР высадку на Луну? Взгляд с обратной стороны Земли