Комментарии 116
Эх, повторил бы еще кто нибудь Homeplanet в современной графике да с мультиплеером аля Старситизен.
P.S. Самое главное то не написали — где взять, сколько стоит, есть ли мультиплеер.
Судя по Стим странице мульиплеера нет:
Single-player
Steam Achievements
Steam Workshop
Steam Cloud
По-этому, в других играх и приходится придумывать разные варп-драйвы, иначе мультиплеер будет неиграбельным.
В Defcon эту проблему решили просто и элегантно — каждый игрок выставляет какую скорость игры он хочет в данный момент, и игра идет на самой маленькой из выбранных.
Мне кажется в космосимах это тоже будет уместно, все-таки "медленная" скорость нужна только когда "происходит что-то интересное", т.е. сражения или мелкие быстрые маневры. Вспоминая всеми любимый KSP нормальная скорость с момента старта до выведения на орбиту (т.е. минут пять), потом маневры на пару минут, потом часы/дни/недели летим на максимальном ускорении времени, потом попять на нормальной скорости торможение, посадка и т.п. А тут будет что вы взлетели, ускорились… тут хоп ваш опонент тоже полетел, вы тем временем 5 минут повисели в пустоте, в неделе полета до цели. а потом снова время ускорилось и ваш коллега так же повисит минут 5 пока вы будете тормозить у цели.
Тут будут свои особенности, и «играбельность» будет своя.
Армия может идти от нескольких минут до нескольких часов.
То есть, сама по себе игра ну ООООчень неспешная.
А не стоит играть потому, что среди ночи может достроиться строение и надо дальше его грейдить или ранним утром должна прийти вражеская армия и надо успеть вывезти ресурсы из города чтоб они не достались вражине.
Так что, переход на неспешный геймплей может решить проблему. Правда, тогда придется пожертвовать космическими масштабами.
Но если будет мультиплеер — хотелось бы полетать :)
Фанаты KSP наконец то смогут в пиу-пиу?с модами и сейчас могут) Правда сбивать спутники сайдвиндерами как-то нереалистично)
А вот задача трёх тел — интересно
Мне не хватает в ней опенворлда.
Кстати, хотелось бы обсудить немного возможные космические радиаторы. На мой взгляд, капельные радиаторы при активном маневрировании будут страдать потерей капель, так как при боковых ускорениях они будут промахиваться мимо приемников. Так что не думаю, что они сильно помогли бы в игре.
Некоторое время назад мне пришла другая идея. Самый эффективный теплоноситель у нас водород. Самое большое соотношение между площадью и объемом у пленок. Что если сделать радиатор в виде "надувного матраса"? То есть взять два слоя пленок из достаточно прочно и термостойкого материла "сварить" их таким образом, чтобы внутри образовались каналы для циркуляции теплоносителя и подать туда нагретый водород под давлением. Форма будет фактически поддерживаться давлением газа, но можно и натянуть его между двух мачт. На сколько я себе представляю, должен получиться очень лёгкий (на квадратный метр) и эффективный радиатор. Какие подводные камни здесь могут быть?
А в вашей схеме главный подводный камень — расход водорода.
Можно просто выключать на время всех маневров, кроме линейных. Их не требуется слишком много. Кроме как в случае того же космического боя, который отдельный вопрос.
Чтобы попасть гайками нужно, точно подобрать момент с точностью до долей секунды, а пролететь нужно буквально в паре десятков метров от цели.
А ещё лучше сделать шрапнель, которая подрывается в нужный момент выбрасывая гайки, но это уже не «ведро гаек».
Если выбросить всё сразу, то облако будет полым
С чего бы вдруг? Если не придавать гайкам значительного импульса, и позволить разлетаться самопроизвольно — под действием случайных флуктуаций, то их скорости будут распределены как в термодинамическом газовом шаре, а плотность облака — по Гауссу.
Начальная скорость у них будет случайной. С размахом абсолютной величины от 0 до некоторого небольшого максимума, в системе координат связанной с центром масс. Направление скорости — распределено равномерно.
Этого достаточно для того эффекта, который я описал.
Кстати говоря, если выбросить все гайки с одинаковой скоростью в одном и том же направлении — будет тот же эффект, только орбита центра масс облака не будет совпадать с орбитой выстрелившего их устройства. Распределение будет нормальным по всем трём координатам — как и положено эллипсу рассеивания.
А вот если наподобие гранаты (или как у тех же зенитных ракет) — снаружи слой поражающих элементов, а в центре выбрасывающий заряд — то облако получаетсяв виде полой сферы, где все элементы распределены по её поверхности. И еще не известно какой вариант выгоднее.
Крупный объект, пролетая через облако мелких объектов испытает тем больше столкновений с ними, чем меньше расстояние между проекцией этих объектов на плоскость, перпендикулярную вектору относительного движения объекта и облака. Если в облаке все частицы расположены по поверхности, то расстояние между ними может быть меньше, чем если они расположены равномерно в объеме. Значит тогда столкновений будет больше и вероятность поражения выше…
Лазером можно подпалить цель за миллионы километров, то-есть даже палить от другой планеты. От лазера можно защитится только массой, а масса сильно снижает запас хода.
Лазер может быть размещен на стационарном объекте и лупить далеко, точно и больно. Вся война будет сводится к тому, чтоб не дать себя обнаружить, скрываясь во всех диапазонах, до момента атаки, тогда да ракеты со шрапнелью в упор практически. А абордаж в космосе звучит как полная фантастика… никто не позволит чужому кораблю подойти на дистанцию стыковки. Скорее всего бои будут представлять что-то вроде игры в прятки, первый нашедший противника тем ли иным методом передает сигнал на базу откуда уже врага сжигают мощным импульсом. Опять же тем же лазером можно передать энергию своему кораблю. Например точечно испарив часть корпуса, выполненную из специального материала можно создать тягу. Или напитать солнечные панели, заточенные под конкретную длину волны…
А так идеальный вариант описан в Honnor Harington — ракета с боеголовкой из одноразового рентгеновского лазера, стреляющая с такого расстояния на котором луч не успевает рассеятся.
Главная проблема электромагнитных пушек — выстрел их демаскирует. Лазер же (в идеале, если при "накачивании" не излучать чего-нибудь во все стороны) видит только мишень :)
К стати с ракетами и огнестрелом такая же беда — выстрел демаскирует стреляющего.
Я все-таки считаю обсуждение более эффективного оружия немного пустым. Как мне кажется в реалиях более-менее доступных человечеству (в перспективе) технологий битва в космосе это кто кого первым заметил (все-таки даже здоровенную хрень в несколько десятков метров будет трудно заметить, если она почти не излучает и не отражает)
Лазер не так уж далеко бьёт, как кажется — если мерить космическими расстояниями.Это да, но какова точность рельсы или гаусса на тех же расстояниях? И каковы угловые размеры цели?
А уж при стрельбе по движущейся мишени, ещё и скажется, что болванка из рельсы или гауса летит медленнее скорости света.
Поскольку, луч лазера рассеивается не мгновенно, а расходящимся с расстоянием пятном, то при стрельбе из такого лазера и пятно размеров в два метра всё ещё сможет нанести урон.
Вот смотрите: энергия выхода пули АКМ порядка 2кДж. Урон от нее более/менее очевиден. С другой стороны, Импульс лазера с такой же энергией и радиусом пятна в 1 метр нагреет 1мм лист аллюминия всего лишь на долю градуса. [ 2кДж / ( (3.14*1^2*0.001) * 2698 * 0.897) == 0.26K ]
У лазера же скорость поражения цели максимальная = скорости света.
важно понимать, что даже одна болванка из рельсы наносит урон
… если попадёт.
На космических скоростях и расстояниях, чтобы попасть придётся выпустить не одну болванку.
Преимущество в перестрелке будет иметь тот, кто способен выпустить несколько тонн болванок, потому тонной болванок по килограмму возможно уверенно поразить цель с гораздо большего расстояния, чем сотней килограмм болванок по тому же килограмму.
PS судя по минусу в Карму за пост в защиту лазера у кого-то крепко бомбануло = правда, как говориться, глаза колет.
Если их разлет просто снижает вероятность урона, то рассеивание лазера полностью его предотвращает начиная с определенного расстояния. Наращивая мощность лазера мы неизбежно наращиваем массу радиаторов и тд. Кроме того, лазер хоть и быстр в земных масштабах, в космосе он все равно не мгновенен. А это значит, что попадание в нестационарную цель не гарантиовано даже при идеальном наведении. А это значит, что вам все равно придется простреливать значимый обьем пространства, что опять нас ведет к наращиванию мощности. А низкая скорость болванок наоборот повышает их эффективное сечение, тк собственная скорость цели тоже учитывается (попадание болванки в корабль эквивалентно попаданию корабля в пролетающую мимо болванку).
низкая скорость болванок наоборот повышает их эффективное сечение, тк собственная скорость цели тоже учитывается (попадание болванки в корабль эквивалентно попаданию корабля в пролетающую мимо болванку)
Вероятность такого события пренебрежимо мала. Потому что скорость болванки вылетевшей из рельсы от 2км/с и выше, а размеры корабля существенно меньше.
собственная скорость корабля какая, по-вашему?
Порядка 11 км/с, около того.
А чтобы из рельсы или гауса попасть в убегающий корабль болванки нужно разгонять до сравнимых скоростей.
Решающим фактором это не является, но пару процентов может дать.
Не наберётся пары процентов, если мы стреляем с расстояния на котором лазер становится бесполезным.
Порядка 11 км/с, около того.
А чтобы из рельсы или гауса попасть в убегающий корабль болванки нужно разгонять до сравнимых скоростей.
Ну вообще-то важны относительные скорости. Корабли могут двигаться навстречу, перпендикулярно или в разные стороны — всё это разные ситуации. То, что корабль движется по орбите со скоростью 11 км/с ничего нам не дает
Суть же в том, что если лазер на каком-то расстоянии уже не наносит урона из-за увеличения диаметра пятна:
![image](https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/2cc/544/96e/2cc54496eace871d4972d14761128adb.gif)
можно увеличить мощность, и на этом расстоянии лазер вновь начнёт наносить урон.
Тут вообще дилемма получается, что выгоднее:
— скорострельность и готовность запустить несколько тонн болванок?
— или напротив сильнее разгонять каждую болванку, придавая им скорость на порядок выше?
и тот и другой вариант требуют и энергии и охлаждения.
А так, нужно учитывать, не только энергозатраты на одну болванку, но и точность стрельбы, а в этом случае энергозатраты на одну болванку помножатся на количество выпущенных болванок, затраченных на поражение быстро движущейся цели на таком расстоянии.
А так же фокусирующую систему не сделаешь
В рентгеновских телескопах — делают.
Нетрудно убедиться, что сам я скептически отношусь к лазерному оружию в космосе. Но именно рентгеновский выделяется на общем фоне, тк:
1 — невозможно создать легкую защиту
2 — поражающий эффект далеко не только тепловой.
Вы ложитесь на орбиту планеты и по окончанию маневра замечаете что в одном с вами направлении движется вражеский корабль, скрытый до этого планетой, он очень медленно вас нагоняет. У вашего корабля спереди есть защитный экран из слоев армированного аэрогеля. Толщина экрана 20-30м и он полностью перекрывает профиль корабля (в боевом режиме внешние антенны, системы охлаждения и тд складываются к корпусу) Есть выносная лазерная турель и выносная же рельса… и то и другое запитано от блока конденсаторов. Также есть несколько кубов аэрогеля с маленьким движком на сжатом газе, нужных чтоб поймать опасный снаряд и пафосно погибнуть в огне его взрыва. До вражеского корабля еще 20.000 км… его конструкция аналогична вашему и отличается незначительными деталями… мощностью реактора, запасом хода и тд… (велосипеды такие велосипеды) Вопрос… как победить его и не помереть самому? При том что лазер например заведомо бесполезен против корабля — внешний зонтик-щит из аэрогеля им не прожечь никогда, лазер нужен чтоб попытаться сбить/отклонить ракеты/снаряд если такие будут.
чтоб поймать опасный снаряд
А снаряды покрытые оболочкой «стелс» на радаре вообще видно будет, чтобы их перехватывать?
PS cудя по реальным видео стрельбы из рельсы, можно будет увидеть сам момент выстрела, который из-за электрической дуги разгоняющей снаряд выглядит как вспышка пламени. И у меня подозрение, что при стрельбе из гаусса пламени не будет, но будет изменение магнитного поля, которое будет возможным зафиксировать, если гаусс не прикрыт экраном не дающим разглядеть его магнитное поле.
Плотность поля за пределами соленоида мала.
скорее просто будут стрелять не цельной болванкой, а снарядом, снабженным хотя-бы самой простой газовой пшикалкой и системой наведения, благо отклонение полета надо максимум 2-3 градуса, для точного наведения
Ну, 2-3 градуса отклонения при скорости в 100 км/с это дельта-вэ размером 100000*sin(2 deg) или 3.49 километра в секунду. Это уже полноценный ракетный двигатель получается, для такой-то корректировки! "Пшикалку" можно применить, если система наведения снаряда сразу после выстрела определит необходимое отклонение, при этом если на обычной игровой рельсе заявлено 0.008 градусов и удастся хотя бы такое же отклонение добыть на реальной (а то на видео стрельбы из рельсотрона снаряд рыскает как я не знаю что), там дельта будет 14 м/с, это более реально. Но во-первых коррекцию курса придется выполнять на срезе ствола, а чем дальше в сторону противника, тем больше, а во-вторых, я думаю, что никакая электроника не выдержит ускорения в стволе рельсотрона — на дистанции в 10 метров набрать 100 км/с нужно ускорение в 5e8 м/с^2, или 50 миллионов "же". Для гаусс-пушки ещё хуже, там оно ещё и переменное.
Другое дело, что снаряд будет лететь просто непозволительно долго — при скорости в 100 км/с расстояние в жалкие 100.000 км снаряд будет преодолевать более четверти часа. Хватит, чтоб его отследить и подготовится… например сбросить на траекторию снаряда развернутый экран из относительно прочного, но легкого вещества типа аэрогеля.
Щитов не напасешься ИМХО. Даже если вы на 100Мм от меня, пуляющего в вас из рельсы со скоростями 30 км/с, пока вы подлетите, в вас прилетит до тысячи снарядов, из которых с десяток придутся "в створ". Это десять щитов, каждый по 20-30 кубометров аэрогеля в плазму. Но на таких дистанциях я бы пулялся из "обычного" рельсотрона, который кидается граммовыми пульками со скоростью в 1/0.0089 секунд, главное, чтобы в космосе частицы просуществовали в твердом состоянии (и не испарились) те два часа, пока будут телепать в точку рандеву с относительной скоростью в 20 км/с. Хотя ничего не мешает зарядить и одно и второе :)
Количество энергии выделяющееся при столкновении болванки не может превысить количество энергии на ее разгон
1. Может, ведь корабль имеет свою скорость.
2. А вот энергия/секунду — разная. Удар практически мгновенный, а вылет из пушки немного растянутый.
3. Энергия, которая заложена в болванку правильно распределяется, а вот когда попадет в противника — уже как повезет.
Это как пистолет. Энергия пули в районе стреляющего и энергия пули в районе цели приблизительно одинаковые, но для стреляющего это минимум ущерба, а для цели — смертельно.
Вообще, это всё дикий теорикрафт. Как поведет себя аэрогель при приеме момента импульса от пульки на 20 км/с — тоже вилами по воде, ударная волна-то будет все равно, может возьмет и полопается. Как он поведет себя при приеме килограмма на 30 км/с (20 вылет, 10 своя межпланетная, вектора почти встречные) — тоже неясно, столько и двадцать метров могут не поглотить безопасным образом, а прилетит за это время с десяток! Как по мне, реально самым мощным оружием в космосе оказываются астероиды с движками, как в «Алгебраисте» — просто болванки, которых не видно, но разогнанные до 2/3 скорости света (с поправкой на нереалистичность разгона и КПД использованного там оружия), тупо сносящие всё и вся вдребезги. Здесь где-то то же самое — болванка, маршевый движок, второй сбоку для резких маневров, ещё два поменьше для разворота КА для маневров боковым движком, чтобы не так легко было уклониться. И тупо тараним. Аэрогель, не аэрогель, всё в лепешку, даже ложными целями не завесишься — КА с энергоустановкой как здесь в ИК-диапазоне светится как хорошее солнце, вычленить цель будет не просто, а очень просто. Столько мощности от ложной цели рассеивать — нужен такой же реактор, как и на основной, а зачем плодить сущности?
Ну да, с тяговооруженностью здесь, похоже, печаль-беда, поэтому и говорю, что атаковать надо раньше, чем корабль противника будет виден на небе невооруженным глазом. (Кстати, почитал их форум, там в дизайнах местами проскакивает мощность энергосистем в гигаваттах — что-то мягко скажем невыразимое, я-то исходил из предположения, что больше сотни мегаватт просто нечем рассеять будет, а тут… О_О Может такие серьезные корабли и маневрируют на приемлемых ускорениях, чтобы уворачиваться от обломков сбитого противника)
Эту проблему можно обратить на пользу. Что будет делать неприятель, если замечает, что по нему стреляют болванками? Начнёт маневр уклонения. А значит расходовать свой запас дельта-V, который отнюдь не бесконечен (это, пожалуй, самый лимитирующий фактор в космосе). Отсюда простая тактика: измотать противника, заставляя его делать манёвры. Например, можно выпускать в него много очень лёгких ложных снарядов, с сигнатурой похожей на настоящие. У кого быстрее кончился запас дельта-V — тот и победил в битве.
Кстати, в авиации есть такой приём — имитация пуска ракеты. Истребитель включает РЛС в режим подсвета, не производя при этом пуска. На больших дистанциях боя саму ракету ещё не видно, поэтому пустил он её или нет — поди определи.
а) Смогли нормально навестись, управляемые иногда глючным алгоритмом
б) смогли нанести серьезные повреждения
Я не так давно строил пушку, стреляющую ядерными ракетами — ерунда получилась.
Настоящие космические сражения в Children of a Dead Earth, часть 1