Комментарии 120
Без ценников статья не имеет смысла.
Очевидно, что это не типовой проект и подобная электростанция покупается не на последние деньги. Поэтому стоимости от заказа к заказа может варьироваться. Даже просто стоимость монтажных работ может отличаться в разы.
Поэтому мы информацию об этом скроем
Вот и вопрос — кому интересно?
Чудоковатым богатеям?
Вот и вопрос — кому интересно?
Чудоковатым богатеям?
Тем же, кому и всякий DIY — интересно же. Ну и возни с дизелем меньше. А то, что в данном случае богатей — это и так ясно.
Забавный DIY…
Может ракету сделать стоило — это сейчас в тренде
Может ракету сделать стоило — это сейчас в тренде
Тем же, кому и всякий DIY — интересно же.
Это примерно такой же DIY, как рассказ дизайнера судостроительной верфи о том, как Дерипаска заказал им океанскую яхту. Рассказ может быть любопытным, но уж точно не про DIY, а про то, как живут люди из другого мира.
Половина представленного проекта — бессмысленная фигня. Киловатт СЭС стоит дороже сетевой энергии, а чтобы перебиться на внезапный случай аварии, достаточно буфера на момент переключения и дизеля.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Солнечные панели почти весь световой день весна-лето-осень обеспечивают энергией усадьбу. Плюс, не надо циклировать аккумуляторы постоянным разрадяом-зарядом, а значит, они прослужат дольше.
В Краснодарском крае хорошо с инфраструктурой, но очень жарко летом, а потому у всех есть кондиционеры и напряжение при включении по всему региону может неплохо проседать, а то и отключаются подстанции из-за перегрузки и перегрева.
В Краснодарском крае хорошо с инфраструктурой, но очень жарко летом, а потому у всех есть кондиционеры и напряжение при включении по всему региону может неплохо проседать, а то и отключаются подстанции из-за перегрузки и перегрева.
А кто из нас это хочет слышать и нюхать?
Ну тот же генератор можно нагуглить. Стоит около полу-ляма, так что такой проект впринципе подойдет не всем :) Да и 90 кВт не на каждый дом требуется.
Смысл указывать точные модели оборудования, но молчать о стоимости.
5 минут в гугле
Солнечная батарея — 100$ *360= 36,000k$
Контроллер — 900$ *9=8,1k$
Инвертор- 2000$*6=12k$
Батареи- 200$*6=1,2k$
дизель = 25k$
Вагончик 300$ за метр=6k$
___________________
Итого ~100куе.
Монтаж+пусконаладка ~30%
Стоимость проекта около 150куе ± 30
5 минут в гугле
Солнечная батарея — 100$ *360= 36,000k$
Контроллер — 900$ *9=8,1k$
Инвертор- 2000$*6=12k$
Батареи- 200$*6=1,2k$
дизель = 25k$
Вагончик 300$ за метр=6k$
___________________
Итого ~100куе.
Монтаж+пусконаладка ~30%
Стоимость проекта около 150куе ± 30
Стоимость солнечной составляющей — 44куе, при цене солярки в 1 куе, это 44 тонны.
20 литров в час при максимальной нагрузке= 2 200 часов, или 3 месяца по 24часа в сутки.
1,43 m2*360=514 кв.м.
5 соток земли в приятном месте, где стоит жить (обычно в таких местах «на жить» еще пытаются и заработать) — от 100 куе.
Проект, конечно, интересен и заслуживает всяческих похвал и изучения.
20 литров в час при максимальной нагрузке= 2 200 часов, или 3 месяца по 24часа в сутки.
1,43 m2*360=514 кв.м.
5 соток земли в приятном месте, где стоит жить (обычно в таких местах «на жить» еще пытаются и заработать) — от 100 куе.
Проект, конечно, интересен и заслуживает всяческих похвал и изучения.
Судя по характеристикам там 6 cборкок панцирных батарей по 48В/960Ач. При стоимости в 418 тыс рублей за штуку(первый прайс, что я нашел) получается стоимость только батарей 2 млн 508 тыс или 40k$
Я пересчитал — 48 на картинке = 12 групп по 4 батареи.
Или 10куе
ПС.
Я не настоящий сварщик, но батареи нужны на те толи 30, толи 45 секунд на время запуска дизеля.
Или 10куе
ПС.
Я не настоящий сварщик, но батареи нужны на те толи 30, толи 45 секунд на время запуска дизеля.
и не оставляет мысль: зачем тут солнечные батареи? Работать неделями без сети явно не собираются, так, несколько часов перебиться. Причём солнце эти несколько часов покрывает ненадёжно (потому дизель), а вот дизель как раз покрыл бы надёжно. Его выработка дороже — но за стоимость солнечных батарей с сетью и контроллерами его работа ещё долго будет «бесплатной».
А, да — если собираются не несколько часов, а несколько суток перебиваться — тем скорее дизель запустят.
Но это не к автору поста претензия, а лёгкая насмешка над заказчиком, который повёлся на «продвинутость».
А, да — если собираются не несколько часов, а несколько суток перебиваться — тем скорее дизель запустят.
Но это не к автору поста претензия, а лёгкая насмешка над заказчиком, который повёлся на «продвинутость».
Вы явно не прочитали статью или не поняли как оно работает, в данном случаи от солнечных панелей ток всегда выдается в электросеть и если есть свободный резерв запасается в аккумуляторы. Кстати именно в таких(относительно крупных) проектах период окупаемости получается адекватный(хотя тут зависит от цены кВт\ч в регионе). Также получается бонус от перепадов в основной сети, при высоких нагрузках.
Вот и разделяйте мух и котлет. Поставили солнечные батареи, чтобы снизить потребление из сети. Ок. Судя по тому, что цифр, насколько снизились выплаты (да хотя бы насколько снизилось потребление из сети) — нет, эффект окупаемости существует на бумаге, желательно глянцевой.
Разделять требуется, потому что, как выяснилось, вся эта установка не покрывает возможные интервалы в питании.
Итого: имеется просто-напросто типовое решение «поставим всё сразу», которое реализуется у тех, кто согласился за это заплатить. Ну и отлично, нет в этом ничего постыдного, они сами виноваты :-) Но реальных оснований делать именно так ни в предыдущем, ни в этом случае — не просматривается. Налицо очевидная избыточность.
Разделять требуется, потому что, как выяснилось, вся эта установка не покрывает возможные интервалы в питании.
Итого: имеется просто-напросто типовое решение «поставим всё сразу», которое реализуется у тех, кто согласился за это заплатить. Ну и отлично, нет в этом ничего постыдного, они сами виноваты :-) Но реальных оснований делать именно так ни в предыдущем, ни в этом случае — не просматривается. Налицо очевидная избыточность.
Начнем с того что я не автор, я просто прочитал до конца:
Но вообще пока не отработала год, то такая статистика бесполезная, так каждый месяц различается по инсоляции. Но думаю расчет окупаемость для проекта конечно же есть, но не все позволяют выкладывать такие вещи.
На данный момент выработка от солнечных панелей может составлять до 300 кВт*ч в день, а усадьба потребляет всего 200 кВт*ч в день.
Но вообще пока не отработала год, то такая статистика бесполезная, так каждый месяц различается по инсоляции. Но думаю расчет окупаемость для проекта конечно же есть, но не все позволяют выкладывать такие вещи.
Точно так же, как и озвучивать собственника этого хозяйства. Вы все правильно поняли.
Одно дело собственник (в принципе, это не важно), другое дело — расчеты. Без расчетов статья действительно не особо полезная. Технический ресурс же, а не фишкинет.
В каждом конкретном случае цена будет индивидуальна. Даже цена монтажа 300 панелей на квадратном участке и в линию будет разной.
Потом, цена панели при закупке 300 штук будет отличаться от цены панели за 1 штуку. Поэтому опять же, цена каждой конкретной системы считается индивидуально, отталкиваясь от потребностей заказчика. Уже где-то посчитали, что средняя стоимость системы >=8 млн.руб.
Потом, цена панели при закупке 300 штук будет отличаться от цены панели за 1 штуку. Поэтому опять же, цена каждой конкретной системы считается индивидуально, отталкиваясь от потребностей заказчика. Уже где-то посчитали, что средняя стоимость системы >=8 млн.руб.
Конечно будет отличаться. Если б не отличалось, можно было бы цену панели на Али посмотреть и всё.
Отсюда и интерес к реальному кейсу — какой % монтажа от общей стоимости, например, насколько оптовая цена панелей отличается от розничной. Да, понимаю, что все всё всегда стараются скрыть, но без цифр интерес всё равно значительно ниже.
«Может составлять» — не равно «составляет». Для статистики достаточно и месяца, можно просто указать, какого. С учётом эксплуатационных затрат. Тут возможны мелкие сюрпризы: например, расход на дизель делится на две части: топливо и остальное. И это остальное составляет существенную и даже, вероятно, большую часть расходов (потому как работает дизель недолго). А с солнечными батареями немалую проблему иногда составляют грызуны — уж очень им на вкус изоляция нравится. Так что «поставил и забыл» в долгосрочном плане не получается.
Налицо обычное типовое решение «с заказчика нужно собирать все деньги, которые он согласен платить» — что правильно (по крайней мере с точки зрения поставщика). Просто не надо его выдавать за «мы напряжённо искали, и предложили наилучшее решение», а это в статье и в ответах неявным образом продвигается. С другой стороны — раз сделал, можно и погордиться сделанным, тут не поспоришь…
Налицо обычное типовое решение «с заказчика нужно собирать все деньги, которые он согласен платить» — что правильно (по крайней мере с точки зрения поставщика). Просто не надо его выдавать за «мы напряжённо искали, и предложили наилучшее решение», а это в статье и в ответах неявным образом продвигается. С другой стороны — раз сделал, можно и погордиться сделанным, тут не поспоришь…
Например, что бы не подвозить дизель регулярно. Это, конечно, не большая проблема (большую бочку поставить), но вдруг не хотелось ).
Кстати, дизель запускается сам, так что "несколько дней" можно перебиться в переменном режиме. Да и проблема скорее в аккумуляторах, а не солнечных панелях — они-то покроют и ночную потребность, а вот аккумуляторов на всю ночь может и не хватать, как я понял.
> и не оставляет мысль: зачем тут солнечные батареи?
например, майнить не палясь перед государством ;)
например, майнить не палясь перед государством ;)
А я соглашусь. Без ценников не информативно.
Если на монтаж и может отличаться, то оборудование цену имеет более менее фиксированную.
Цены могут сильно отличаться, например, при закупке 5 и 300 панелей.
Так в том и соль.
"Вот одна панель такой модели стоит 30к, но так как мы взяли оптом, то взяли за 25к штука" и тд. Без этого ценность минимальна…
Я не проектировщик и не собственник этого хозяйства. Мне стало интересно, поскольку интересна солнечная энергетика, и я попросился на этот объект. Меня пустили и я решил поделиться с сообществом тем, что увидел. Как это реализовано и работает. Потому что раньше видел только системы менее масштабные и гораздо более скромные, как по деньгам, так и по генерации.
Микроморфная солнечная батарея Pramac MCPH P7 (125 Вт, высоковольтная) около 100 x360 вот и входной билет. плюс еще все удвоить. под сотку проект скорее всего. Но это дилетантский взгляд. шесть видеокарт для блока управления на нейронной сети чего стоят )
На последнем фото вы спалили майнинг-ферму!!!
Куча клем на одном болте выглядит как-то не очень. Бывают какие-нибудь стоковые шины для больших токов?
На фото с аккумуляторами представлены шины, использующиеся в энергетике.
Если вы про фотографию электрощитка, то это вполне рабочее решение. Если схема не просто силовая, но и с малосигнальными приборами (контроллеры и прочая вычислительная техника), то «звезда» даже лучше, поскольку позволяет избежать разности потенциалов между точками подключения к заземляющей шине и, соответственно, паразитных токов по заземляющим проводникам. Только электропроводяющую пасту нужно не забыть положить, чтобы сюрпризов не было.
Там даже небольшая майнинг ферма имеется. На последней фотографии.
Я правильно понимаю, что контроллер заряда КЭС DOMINATOR MPPT 200/100 не заземляется? Или не увидел просто провод заземления.
Общая шина без какой-либо защиты до и после нее(по крайней мере на фото не видно), провода на стяжках к металлическим профилям. В опасные игры Вы играете однако.
Если снимать каждую деталь и выкладывать каждое фото, то материал будет дико замусорен.
Провода в надежной изоляции притянуты к направляющим. Никаких вибраций или движения проводов-что опасного?
Провода в надежной изоляции притянуты к направляющим. Никаких вибраций или движения проводов-что опасного?
К примеру, произойдет что-то с чем-нибудь из кучи оборудования, подключенного к шинам напрямую(?) или еще лучше, одним из аккумуляторов и останется только ждать когда догорит костер, потому что пожарные тоже не полезут туда тушить, пока не будет обесточена электроустановка(которую нельзя обесточить без демонтажа кабелей с клемм аккумуляторов?)
Опасно больше не то, что провода к направляющим притянуты, а именно то, что защиты нету никакой у всего этого, изоляция самих то проводов(предположу ПВ-3) свои 20 лет должна отслужить, если им не поможет аварийная ситуация.
Опасно больше не то, что провода к направляющим притянуты, а именно то, что защиты нету никакой у всего этого, изоляция самих то проводов(предположу ПВ-3) свои 20 лет должна отслужить, если им не поможет аварийная ситуация.
На самом деле, те кабели будут держаться на своих местах даже без стяжек, за счёт своей упругости.
Самопроизвольное воспламенение подобного аккумулятора, случай из ряда вон выходящий. Напряжение аккумулятора на два порядка меньше напряжения пробоя изоляции на том кабеле.
И все, же, по ПУЭ аккумуляторная это отдельное электропомещение.
Другое дело, на 7м фото испоеьзуется кабели, если глаз не подводит, 35 квадратов, означающие протекание по ним больших токов, при этом монтаж уж очень плотный. На изоляторах на один болт собраны множество наконечников. Вот тут не надо было экономить, следовало бы использовать более просторный шкаф, или даже 2, спаренные как ячейки РУ, сварить самостоятельно например, ценники на них неоправданно конские.
На самом деле, те кабели будут держаться на своих местах даже без стяжек, за счёт своей упругости.
Я бы поспорил, могу с 99.99% уверенностью сказать что это не моножила(либо есть 0.01% шанс что кто-то сидел и загибал моножилу волнами и полукругами, чтобы было похоже на многопроволочный(>= 3 классу гибкости, ПВ-3, к примеру) провод)
Интересно, что станет с солнечными панелями, когда уровень воды в водоёме поднимется до них? (после хорошего дождя например)
На фото видно, что панели расположены на насыпной дамбе. Лишняя вода просто будет спущена ниже через шлюз
Можно было ГЭС построить
кстати, да — www.inset.ru/r/obor.htm :)
Там озеро, а не водохранилище с постоянным сбросом воды. К тому же ГЭС-это механика и шум. Механику надо обслуживать, солнечные панели стоят и внимания не требуют, кроме сдувания пыли и смахивания снега иногда.
система большая и сложная, стоит очень много. почему при этом выбрано напряжение аккумуляторов в 48в? был ли расчёт по сравнению с 96в в плане оммических потерь на проводах (очень большая длина панелей), дополнительных потерь из-за повышенного тока в аккумуляторах, инверторах и контроллерах заряда?
рассказывали ли заказчику, что контроллеры заряда в целом работают сомнительно — при солнечном дне это использование 100% заявленного диапазона по току, что никогда не бывает хорошо, особенно в системах с претензией на резервную работу и надёжность + производитель лимитирует ток при повышении температуры в корпусе.
рассказывали ли заказчику, что контроллеры заряда в целом работают сомнительно — при солнечном дне это использование 100% заявленного диапазона по току, что никогда не бывает хорошо, особенно в системах с претензией на резервную работу и надёжность + производитель лимитирует ток при повышении температуры в корпусе.
Система на 48В была выбрана потому, что инверторы МАП Dominator работают на напряжении 48В. Большая емкость аккумуляторов снижает токовую нагрузку на каждый блок, а значит, служить они будут согласно заводским параметрам. Также на инверторах настроена работа до определенной глубины разряда, что также продлит срок службы АКБ.
Что сомнительного в работе контроллеров, я не понял. Любая техника должна предусматривать снижение производительности при повышении температуры. У процессоров это называется троттлинг. Кроме того, поскольку регион установки сам по себе предполагает высокие температуры летом, на ребрах радиатора установлены вентиляторы, срабатывающие по превышению температуры.
Что сомнительного в работе контроллеров, я не понял. Любая техника должна предусматривать снижение производительности при повышении температуры. У процессоров это называется троттлинг. Кроме того, поскольку регион установки сам по себе предполагает высокие температуры летом, на ребрах радиатора установлены вентиляторы, срабатывающие по превышению температуры.
эм… мне вот интересно, почему везде написано инверторы и ни слова про grid-tie. а ведь именно они подают дополнительную мощность во внутреннюю сеть в добавок ко внешней.
плюс ко всему про лишнюю мощность. а была попытка сделать двусторонний счетчик хотя бы? я вот прямо сейчас быстро не вспомню, но была на хабре заметка, где человек своего добился. и в итоге при избытке ЭЭ у него он гнал его в сеть, отматывая счетчик, а при недостатке — потреблял. Соответственно необходимость в АКБ пропадает — им выступает городская сеть, что приводит к большой экономии
плюс ко всему про лишнюю мощность. а была попытка сделать двусторонний счетчик хотя бы? я вот прямо сейчас быстро не вспомню, но была на хабре заметка, где человек своего добился. и в итоге при избытке ЭЭ у него он гнал его в сеть, отматывая счетчик, а при недостатке — потреблял. Соответственно необходимость в АКБ пропадает — им выступает городская сеть, что приводит к большой экономии
Почитайте статью. Там требование автономной круглосуточной работы, а не желание сэкономить на электричестве.
Отматывать счётчик без согласования с электросетями — это наматывать себе проблемы. Тот человек согласовывал?
Да и какая экономия без АКБ, если электричество пропадает совсем? В темноте, что ли, сидеть?
По поводу Gid-Tie — сетевые инверторы работают только при наличии внешней, опорной сети. Как только внешняя сеть пропадает, они превращаются в «тыкву», то есть вся солнечная электростанция перестает генерировать. В случае с использованием батарейных инверторов, питание генерируется вне зависимости от наличия внешней сети.
Продавать в сеть частники в РФ пока не могут.
Продавать в сеть частники в РФ пока не могут.
Команда проектировщиков применила несколько интересных решений, которые сходу не кажутся очевидными, но которые позволили неплохо сэкономить.
Прочитал всю статью, но кому этот проект помог сэкономить так и не понял. Но описанная система очень понравилась. Настоящее произведение искусства (ну, т.е. нечто обладающее эстетической ценностью, и не имеющее практического применения). И даже в ландшафт интегрировали!
Там выше кто-то спрашивал про цены и окупаемость. Попалось на глаза такое видео, про альтернативную энергетику в сибирских реалиях:
Смотрел я это видео. Набирает популярность именно потому, что у нас популярно поплевать в сторону всего и все начинают поддакивать. Когда рассказываешь про реально работающую систему — либо пройдут мимо, либо не поверят.
Ну, мужик этот как раз таки энтузиаст альтернативной энергетики, и тратит на нее свои собственные деньги (не являясь владельцем усадьбы, кстати).
А проходят мимо потому что понимают что это не серьезно. Ну сами посудите, «вот дизельгенератор за полмиллиона, он у нас почти не включается». Это, по вашему, разумно? Вы в стране, где простите пятая часть населения живет за чертой бедности, рассказываете о бесполезной игрушке, которую может себе позволить 1-5% жителей. На что вы рассчитываете?
Вот рассказал бы кто-нибудь о экономически целесообразной системе. О гравитационных аккумуляторах, или каком-нибудь другом способе сократить стоимость системы до разумных пределов. Это бы зацепило многих. :)
А проходят мимо потому что понимают что это не серьезно. Ну сами посудите, «вот дизельгенератор за полмиллиона, он у нас почти не включается». Это, по вашему, разумно? Вы в стране, где простите пятая часть населения живет за чертой бедности, рассказываете о бесполезной игрушке, которую может себе позволить 1-5% жителей. На что вы рассчитываете?
Вот рассказал бы кто-нибудь о экономически целесообразной системе. О гравитационных аккумуляторах, или каком-нибудь другом способе сократить стоимость системы до разумных пределов. Это бы зацепило многих. :)
Если посмотреть на мои предыдущие посты, то начал я с рассказа о собственной солнечной электростанции собранной «на коленке». Даже солнечную панель сам паял. А потом рассказал, как я пришел к серийным и серьезным экземплярам. Появилась возможность посмотреть на мощные системы, которые реально работают — так почему бы не поделиться с сообществом?
Если интересно, то могу рассказать о нескольких реальных «дачных» системах, которые ближе к народу. Как-нибудь дайте знать, плюсиком или комментом.
Если интересно, то могу рассказать о нескольких реальных «дачных» системах, которые ближе к народу. Как-нибудь дайте знать, плюсиком или комментом.
Нет, ну чел молодец конечно, но вот так сдуру запускать гелиоколлекторную систему с кучей грубых ошибок. И допустил еще одну, начал сбрасывать тепло в помещение. А если помещение нагреется и радиаторы не успеют отдать тепло? Получится «выбросило этиленгликоль на крышу в четвертый раз». Не проще ли термостатом тупо сливать воду в канализацию?
Там здание 100+метров и 5кваттная тепло-панель. Если подвал хотя бы 10% от здания, он его в жизни не нагреет выше +2 градусов.
Он грел не помещение, а ГВС. Ошибок там действительно много. Грамотно спроектированная и правильно собранная система на солнечных коллекторах не даст перегрева ни в контуре теплоносителя, ни в бойлере косвенного нагрева. Может и я приду к такой системе, тогда расскажу на собственном примере. Пока только энергия от солнца и то, как она работает даже севернее Москвы, мне нравится.
Контроль вентиляторов обдува КЭС на предмет выхода из строя присутствует?
Забавно будет, если из-за отказа копеечной мелочёвки система слегка упадёт.
P.S. По ходу чтения статьи не оставляло ощущение, что владелец системы к зомби-апокалипсису готовится.
Забавно будет, если из-за отказа копеечной мелочёвки система слегка упадёт.
P.S. По ходу чтения статьи не оставляло ощущение, что владелец системы к зомби-апокалипсису готовится.
Спасибо за статью!
Порядок цены бы, да, и теоретический срок окупаемости. И исправьте милливатт-часы на мегаватт-часы;-)
Порядок цены бы, да, и теоретический срок окупаемости. И исправьте милливатт-часы на мегаватт-часы;-)
Добрый день, подскажите пожалуйста компанию, которая это смонтировала. Спасибо!
Вопрос только сколько это все стоит и когда окупится!
Вопрос не в окупаемости, а стоимости комфорта.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут надо считать не только стоимость сетевого и автономного кВт*ч, но и стоимость отсутствия энергии вообще. На производстве — это простой оборудования, зп работников и неустойка заказчикам. В частном доме это скорее считается как стоимость комфорта. И вот тут она уже у каждого своя. Кто-то может полдня без электричества в огороде покопаться, а кому-то проще заплатить денег и поставить СЭС, чтобы электричество было всегда.
Не боитесь что работающим на пределе контроллерам станет плохо со временем? Ведь деградацию никто не отменял, а учитывая дополнительные потоки воздуха которые вы там устроили, запыляться они будут еще быстрее.
Было бы интересно сравнить данное решение с решением на базе Tesla Powerwall или другими аналогичными от других производителей.
Если брать Powerwall, то исходя из желаемой емкости надо 276/13,2=21 Powerwall. Максимальная выходная мощность получится в районе 5кВт х 21=105кВт. Стоимость 6000х21=126k$
Если же брать Powerpack, то там емкость одного модуля 210кВтч, но максимальная мощность всего 50кВт. Если исходить из нужной мощности, то надо две штуки общей емкостью 420кВтч. Powerpack оценивается в 400$/кВтч. Т.е. общая стоимость 400*420= 168к$ + инвертор на 250кВт — 52к$. В итоге примерно 220тыс, но в 4 раза больше емкость.
Предполагаю что дело тут не только в комфорте бесперебойного электропитания, но и ещё понтанутся, иначе бы тут стояла или большая батарейка, или дизель+ батарейка поменьше. Панели вообще лишние.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Плюнуть в российского производителя — это так по «диваноэкспертовски»!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Еще один плевок в российского производителя. У меня такой же контроллер в моем доме стоит из первых серий. Работает уже года 4. Прошивки только иногда обновляю. Я считаю, что если есть продукт российского производителя, не уступающий по качеству и функциям зарубежному, тогда я лучше выберу российский. Это касается как продуктов, так и техники.
А кто-то из Питера в Финляндию по выходным мотается за спрэдом, считая, что уж там-то продукты точно лучше, чем у нас.
А кто-то из Питера в Финляндию по выходным мотается за спрэдом, считая, что уж там-то продукты точно лучше, чем у нас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я хлеб пеку в хлебопечке и получаю продукт, который по качеству уделает любой продукт, произведенный в Финляндии или Прибалтике.
А почему вы считаете, что российская техника не может тягаться с зарубежной? Сравните инверторы МАП и Schneider в мощностях до 5 кВт (ну это типовой для дачи сегмент): при одинаковых характеристиках стоимость «немца» китайской сборки будет раза в три выше отечественного. А вот что с сервисом, гарантией и сроком работы — это еще не знаю.
Я описывал свой опыт эксплуатации «немецкого» инвертора с китайскими корнями, когда собирал свою первую солнечную электростанцию. Так вот: этот инвертор сгорал у меня дважды, дважды он отправлялся в Германию за мой счет и я оставался без 220В на три месяца каждый раз. Да, мне его чинили и возвращали, но за полтора года суммарно 6 месяцев без электричества? Когда у меня один раз МАП вышел из строя, я доехал до производителя и мне его починили за час-два. С тех пор этот инвертор стоит и работает. И тогда я был без электричества один день.
Что-то я сомневаюсь, что тот же Шнайдер в России за такой срок починили бы мне инвертор.
А почему вы считаете, что российская техника не может тягаться с зарубежной? Сравните инверторы МАП и Schneider в мощностях до 5 кВт (ну это типовой для дачи сегмент): при одинаковых характеристиках стоимость «немца» китайской сборки будет раза в три выше отечественного. А вот что с сервисом, гарантией и сроком работы — это еще не знаю.
Я описывал свой опыт эксплуатации «немецкого» инвертора с китайскими корнями, когда собирал свою первую солнечную электростанцию. Так вот: этот инвертор сгорал у меня дважды, дважды он отправлялся в Германию за мой счет и я оставался без 220В на три месяца каждый раз. Да, мне его чинили и возвращали, но за полтора года суммарно 6 месяцев без электричества? Когда у меня один раз МАП вышел из строя, я доехал до производителя и мне его починили за час-два. С тех пор этот инвертор стоит и работает. И тогда я был без электричества один день.
Что-то я сомневаюсь, что тот же Шнайдер в России за такой срок починили бы мне инвертор.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) Каковы временные затраты и экономическое обоснование выпекания хлеба в каменной печи, если есть удобная электрическая хлебопечка?
2) Я сказал, что может тягаться. У меня стоит и работает не первый год. Дешевле шнайдера? Однозначно! Работает? Да! Отвечает заданным требованиям по обеспечению питанием дома! Полностью! Я даже тогда не поленился и вскрыл свой МАП и даже фоток наделал. Покажите мне висящие конденсаторы? Полагаю, что приведенный выше ролик просто черный пиар.
Я не имею выгоды от продажи МАПов, но не понимаю желания хаять всё российское. Или вы из «всёпросральщиков»?
3) Так расскажите эту историю сообществу. Желательно с фотографиями! У меня в МАПе на 4.5 кВт провода от тора на силовую часть сечением кажется 16 мм2.
4) Давайте сравним в цене инверторы до 5 кВт от ABB, GE, Микроарт? А-Электронику не будем рассматривать — это техника для энтузиастов.
5) А как мне купить инвертор GE с гарантией не в РФ и поставить его здесь? Сохранив гарантию, сервис, не тратя денег на поездку в Германию и без растаможки? Сейчас без иронии спрашиваю. Я бы взял некоторую продукции из Германии в штучном количестве для собственного использования. Но прошлогодняя поездка на выставку на несколько дней в Германию мне обошлась в >100 тыс рублей. Если эти 100 тыс прибавить к стоимости инвертора, то он будет еще дороже, чем продающийся у нас официально.
2) Я сказал, что может тягаться. У меня стоит и работает не первый год. Дешевле шнайдера? Однозначно! Работает? Да! Отвечает заданным требованиям по обеспечению питанием дома! Полностью! Я даже тогда не поленился и вскрыл свой МАП и даже фоток наделал. Покажите мне висящие конденсаторы? Полагаю, что приведенный выше ролик просто черный пиар.
Я не имею выгоды от продажи МАПов, но не понимаю желания хаять всё российское. Или вы из «всёпросральщиков»?
3) Так расскажите эту историю сообществу. Желательно с фотографиями! У меня в МАПе на 4.5 кВт провода от тора на силовую часть сечением кажется 16 мм2.
4) Давайте сравним в цене инверторы до 5 кВт от ABB, GE, Микроарт? А-Электронику не будем рассматривать — это техника для энтузиастов.
5) А как мне купить инвертор GE с гарантией не в РФ и поставить его здесь? Сохранив гарантию, сервис, не тратя денег на поездку в Германию и без растаможки? Сейчас без иронии спрашиваю. Я бы взял некоторую продукции из Германии в штучном количестве для собственного использования. Но прошлогодняя поездка на выставку на несколько дней в Германию мне обошлась в >100 тыс рублей. Если эти 100 тыс прибавить к стоимости инвертора, то он будет еще дороже, чем продающийся у нас официально.
Вот комментируют хабровчане, что мол экономически нецелесообразно, то панели лишние, то аккумуляторы слишком большие. А может богатый заказчик имеет свои представления о планах чубайсов на цену электроэнергии и график ее веерной поставки, причем может более точные, чем наши. Поэтому то, что сегодня кажется нецелессобразным, с точки зрения дня завтрешнего… Тьфу-тьфу, да не сбудется это!
А в России нет «зеленого тарифа» для СЭС? Можно было бы остатки в сеть продавать.
В Украине (если не ошибаюсь) в этом году остатки зеленой энергии для частных домохозяйств можно продавать в сеть по 0,15 евроцента, что с учетом курса хорошая цена. «Многие» ставят себе по максимуму (30кВт) и говорят, что зарабатывают на продаже зеленой энергии.
В Украине (если не ошибаюсь) в этом году остатки зеленой энергии для частных домохозяйств можно продавать в сеть по 0,15 евроцента, что с учетом курса хорошая цена. «Многие» ставят себе по максимуму (30кВт) и говорят, что зарабатывают на продаже зеленой энергии.
Пока не приняли закон. Как примут, полагаю, будет уже интересно. Зависит от разрешенных мощностей и стоимости покупки произведенной энергии.
Беда еще и в том, что у нас часто отключают внешнюю сеть, а значит, инвертор должен уметь прекращать подачу энергии «наружу», чтобы не убило током того, кто проводит работы на линии.
Беда еще и в том, что у нас часто отключают внешнюю сеть, а значит, инвертор должен уметь прекращать подачу энергии «наружу», чтобы не убило током того, кто проводит работы на линии.
Вижу, что система очень большая и мощная. А можно масштабировать? То есть хочу взять на дачу и попробовать. Если нормально работает, то нарастить мощность. Так это работает?
Да, именно так.
Даже на российском оборудовании можно взять несколько солнечных панелей, солнечный контроллер с запасом, пару АКБ и инвертор. К примеру, тот же МАП Dominator, как в этой статье. Когда захочется большего, можно просто добавить солнечных панелей и поставить второй инвертор параллельно, если мощности первого будет не хватать. АКБ также просто ставятся в параллель.
То есть начать можно с комплекта «на лето», а потом дополнить каждую составляющую:
1. Добавить солнечных панелей, увеличив выработку и расход энергии.
2. Добавив АКБ, увеличив время автономной работы без солнца
3. Добавив инвертор, увеличив генерируемую мощность по напряжению 220В.
Даже на российском оборудовании можно взять несколько солнечных панелей, солнечный контроллер с запасом, пару АКБ и инвертор. К примеру, тот же МАП Dominator, как в этой статье. Когда захочется большего, можно просто добавить солнечных панелей и поставить второй инвертор параллельно, если мощности первого будет не хватать. АКБ также просто ставятся в параллель.
То есть начать можно с комплекта «на лето», а потом дополнить каждую составляющую:
1. Добавить солнечных панелей, увеличив выработку и расход энергии.
2. Добавив АКБ, увеличив время автономной работы без солнца
3. Добавив инвертор, увеличив генерируемую мощность по напряжению 220В.
А эти микроморфные панели сколько выдают мощности от номинальной, если летом поставлены вертикально, например, под Москвой?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
120 кВт резервной энергии или Как запитать усадьбу от энергии солнца