Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 89
Поправьте:
єто я плачу? Работі ж => это я плачу? Работы ж…
управление почтой которые => управление почтой, которые…
єто я плачу? Работі ж => это я плачу? Работы ж…
управление почтой которые => управление почтой, которые…
В случае с CMS (напр. Drupal), это еще и обновление модулей
Поддержка не означает, что работы должны вестись ;) Оно только означает, что есть некий объем работ, которые готовы выполнить. Остальное стоит дополнительных денег.
А «коннекты» сейлов с заказчиками — повод выкачать еще за что-то денег.
А «коннекты» сейлов с заказчиками — повод выкачать еще за что-то денег.
ну, а когда они страхуют свой автомобиль они же скорее всего платят не за то, что с ним что-то делают, а за то, что если с ним что-то случится — им все сделают.
тут тоже самое. кажется :)
тут тоже самое. кажется :)
Знакомый ставил на страницы 404 гуглеадсенс )))
Есть несколько типов клиентов, в плане «поддержки-продвижения», на моем веку попадалось 2:
1) более-менее понимают, в чем суть поддержки, и содействуют вебконторе в этом деле — присылают новости, статьи и проч., то есть 2-3 обновления контента в дней 6-7 имеется в среднем. Но это, как Вы понимаете, немаленькие компании, которые более-менее смекают, что такое сайт и зачем он нужен (ну разумеется все это описано при условии, если профильная деятельность компании никак не связана с интернетом, иначе все вышенаписанное — демагогия). Проблем с такими в плане «за што ж я плачу деньги», как правило, не возникает.
2) те, которые где-то услышали что нужен сайт, у них есть заказы из города N, потому просят сделать страничку «штобы ее можно быть посмотреть в городе N», хотят ее раскрутить. Говоришь им, что нужен более-менее приличный сайт для того чтобы его раскручивать, обновления контента раз в единицу времени, это стоит денег. Убалтываешь, соглашаются, но через пару месяцев все принимает эффект разорвавшейся клизмы: звонишь, мол счет мы Вам выставили, а они начинают разборы полетов: что вы сделали, что это дало, давайте мы вам платить будем 250 рублей вместо 10К, потому что денег нету.
1) более-менее понимают, в чем суть поддержки, и содействуют вебконторе в этом деле — присылают новости, статьи и проч., то есть 2-3 обновления контента в дней 6-7 имеется в среднем. Но это, как Вы понимаете, немаленькие компании, которые более-менее смекают, что такое сайт и зачем он нужен (ну разумеется все это описано при условии, если профильная деятельность компании никак не связана с интернетом, иначе все вышенаписанное — демагогия). Проблем с такими в плане «за што ж я плачу деньги», как правило, не возникает.
2) те, которые где-то услышали что нужен сайт, у них есть заказы из города N, потому просят сделать страничку «штобы ее можно быть посмотреть в городе N», хотят ее раскрутить. Говоришь им, что нужен более-менее приличный сайт для того чтобы его раскручивать, обновления контента раз в единицу времени, это стоит денег. Убалтываешь, соглашаются, но через пару месяцев все принимает эффект разорвавшейся клизмы: звонишь, мол счет мы Вам выставили, а они начинают разборы полетов: что вы сделали, что это дало, давайте мы вам платить будем 250 рублей вместо 10К, потому что денег нету.
Я с вами частично не согласен. Нужно смотреть кого береш на суппорт. Если человек адекватный и у него бизнес пошел через сайт, так он скорее всего закажет через годик-второй новый и уже придет к тебе. Тоесть суппорт не даст упустить хорошего клиента. Работал раньше в конторе, у которой были суппорт планы кроме разработки, так они выделяли несколько человеко-часов в месяц в соответсвии с планом на котором сидит клиент. И клиент доволен был, и гемороя не было.
А здесь согласен с вами. Не могу ничего конкретно вам ответить на счет того, как нужно решать ситуацию с 10 клиентами и ихними «срочняками», я не менеджер. Думаю тут нужно смотреть по ситуации, если компания может позволить (и есть кого) найнять дополнительных исполнителей, так почему бы и нет, но не будет возможности выйти с такой ситуации, то лучше суппортом не заниматся вообще.
В договоре должна быть прописана максимальная скорость реакции.
Далее, поступившие задачи ранжируются по:
1. Объему работ
2. Тарифному плану
3. Реальной (а не заявленной клиентом) срочности работ (обычно вполне можно понять, на сколько работа срочная).
4. Адекватности заказчика
Далее работа выполняется в адекватные сроки. Если клиент не понимает, что все и сейчас не бывает, то от этого клиента нужно избавляться самому.
Далее, поступившие задачи ранжируются по:
1. Объему работ
2. Тарифному плану
3. Реальной (а не заявленной клиентом) срочности работ (обычно вполне можно понять, на сколько работа срочная).
4. Адекватности заказчика
Далее работа выполняется в адекватные сроки. Если клиент не понимает, что все и сейчас не бывает, то от этого клиента нужно избавляться самому.
Простите, а как вы в договоре можете прописать «адекватность заказчика»?
Просто самому очень интересно.
Просто самому очень интересно.
А где я говорил про договор? Я говорил про сортировку заказов, где «адекватность» один из критериев.
Вообще, это отдельная тема разговора. ;)
Я даже предлагал в компании ввести шкалу адекватности для каждого заказчика в CRM. Правда алгоритм определения не совсем ясен. ;) Причем, точно знаю, как минимум несколько компаний, где такая шкала есть. Конечно, клиент всегда прав! Но если уже на этапе переговоров видно что будущий клиент неадекватен, то лучше отказаться от проекта сразу. Либо отказаться от продолжения отношений (хостинг, поддержка и т. д.), после завершения работ, если сразу выяснить не удалось…
Клиент может быть сложный, неуловимый, жадный… Со всеми ними можно и нужно работать. Но неадекватный…
Вообще, это отдельная тема разговора. ;)
Я даже предлагал в компании ввести шкалу адекватности для каждого заказчика в CRM. Правда алгоритм определения не совсем ясен. ;) Причем, точно знаю, как минимум несколько компаний, где такая шкала есть. Конечно, клиент всегда прав! Но если уже на этапе переговоров видно что будущий клиент неадекватен, то лучше отказаться от проекта сразу. Либо отказаться от продолжения отношений (хостинг, поддержка и т. д.), после завершения работ, если сразу выяснить не удалось…
Клиент может быть сложный, неуловимый, жадный… Со всеми ними можно и нужно работать. Но неадекватный…
Вообще-то вы правы, но есть только один совет по поводу 10 человек.
Cаппорту по законам жанра телефон не положен. Постройте HelpDesk и общайтесь через него — тогда уйдёт часть головной боли. Ведь скорость реакции и профессионализм зависит от формализованности диалога (в некоторой мере).
Cаппорту по законам жанра телефон не положен. Постройте HelpDesk и общайтесь через него — тогда уйдёт часть головной боли. Ведь скорость реакции и профессионализм зависит от формализованности диалога (в некоторой мере).
Что бы так не пролетать стараюсь брать почасовую оплату.
Всегда у меня вызывало недоумение когда под поддержкой подразумевают добавление контента, что нельзя сделать так чтобы это было удобно и понятно клиенту? Если нет то в топку таких горе разработчиков)))
Далеко не всем клиентам хочется возится с каким то там контентом. Им проще заплатить тем кто это сделает лучше и быстрее и не морочить себе голову.
У клиента может просто не быть свободных сотрудников.
Клиенты постоянно теряют доступы к CMS и хостингу.
У клиента постоянно меняется штат (приходят новые сотрудники, уходят сотрудники, карьерный рост и т. д.). Новый человек постоянно не в курсе, что да как…
В общем, часто клиенту бывает удобно отдать поддержку сайта другой компании, даже если у сайта стоит идеальная CMS! ;)
Клиенты постоянно теряют доступы к CMS и хостингу.
У клиента постоянно меняется штат (приходят новые сотрудники, уходят сотрудники, карьерный рост и т. д.). Новый человек постоянно не в курсе, что да как…
В общем, часто клиенту бывает удобно отдать поддержку сайта другой компании, даже если у сайта стоит идеальная CMS! ;)
Ну да, конечно)))при этом контент они должны подготовить, а вы его просто размещаете, если интерфейс позволяет сделать это так же легко как создать документ в ворде например, то вы нафиг будете не нужны, но вам же нужно вымя которое можно постоянно доить, поэтому и делаете такие интерфейсы которые усложняют жизнь клиенту и ему действительно проще заплатить))) вы обманываете клиентов ради своей выгоды, это факт!!!
Бред написали. Кому нужен этот гемморой? Я вообще за то что бы клиенты всё сами наполняли — меньше проблем, а много на этом не заработаешь. Только люди обычно этим не заморачиваются, ну не хотят секретарши разбираться что к чему. Им легче платить, чем объяснять каждый раз «почему мне картинка не вставилась там где я хочу?».
Начнем с того, что у нашей студии как раз нет информационной поддержки в том виде, как обсуждается здесь. Есть бесплатная техническая поддержка, включая определенную степень бесплатной(!) информационной. Все именно потому, что мы рассуждали как Вы. Если есть удобная и простая CMS (а она есть ;), зачем брать лишние деньги с клиента за то, что он может делать сам?
Но, оказалось, что мы (а значит и Вы ;) не всегда правы.
Причин могу привести массу, стоит ли?
Кроме того, сайты и клиенты бывают разные. Если у человека совсем небольшая компания и сайт визитка, то такая услуга ему, опять же, скорее всего, не нужна. И он вечером, потратит свое время, но поменяет нужную информацию на сайте сам!
С ростом сайта обычно растет и сложность работ, структура сайта и т. д. CMS может помочь в этом деле, но не взять все на себя. Тут тоже иногда нужно думать, знать кое какие азы.
Если у человека, которому поручено менять сайт десятки или сотни текущих дел, то сайт обычно оставляют на потом. А это означает, что никогда! В итоге, страдает сам клиент!
К тому же, потраченное время сотрудника это не деньги? А если это делает сам директор?? Его время, даже в небольших компаниях, стоит дороже, чем время студии со всеми ее накрутками (если студия адекватная, конечно).
Но, оказалось, что мы (а значит и Вы ;) не всегда правы.
Причин могу привести массу, стоит ли?
Кроме того, сайты и клиенты бывают разные. Если у человека совсем небольшая компания и сайт визитка, то такая услуга ему, опять же, скорее всего, не нужна. И он вечером, потратит свое время, но поменяет нужную информацию на сайте сам!
С ростом сайта обычно растет и сложность работ, структура сайта и т. д. CMS может помочь в этом деле, но не взять все на себя. Тут тоже иногда нужно думать, знать кое какие азы.
Если у человека, которому поручено менять сайт десятки или сотни текущих дел, то сайт обычно оставляют на потом. А это означает, что никогда! В итоге, страдает сам клиент!
К тому же, потраченное время сотрудника это не деньги? А если это делает сам директор?? Его время, даже в небольших компаниях, стоит дороже, чем время студии со всеми ее накрутками (если студия адекватная, конечно).
Я считаю:
1. Пассивный доход для фирмы важен, особенно если посадить для этого отдельного контент-менеджера. Один человек вполне может обслуживать количество клиентов, достаточное для возмещения своей зарплаты + заработать дополнительный доход для фирмы. Соответственно если клиентов «куча» — надо соответствующее кол-во персонала.
2. Клиенты (лично в моей практике) к обновлению инфы на сайте — подходят без особого трепета… Хоть ты им как для обезьян все понятно сделай, бывают случаи, когда могут загрузить какую нибудь «самопальную» картинку, изуродовав всю страницу… А ведь сайт разработанный моей студией это моё портфолио, мой имидж… Пока сайт проходит все стадии разработки, ты вникаешь в проект, ты «на лету» схватываешь как, что и где лучше сделать.
Я лично дорожу своим портфолио, и хочу делать лучше и лучше. Проект должен быть безупречным не только на момент его сдачи, но и в ходе эксплуатации.
Резюмирую вышесказанное: Пассивному доходу — ДА. Поддержанию сайта в хорошей форме (силами разработчика) — ДА
1. Пассивный доход для фирмы важен, особенно если посадить для этого отдельного контент-менеджера. Один человек вполне может обслуживать количество клиентов, достаточное для возмещения своей зарплаты + заработать дополнительный доход для фирмы. Соответственно если клиентов «куча» — надо соответствующее кол-во персонала.
2. Клиенты (лично в моей практике) к обновлению инфы на сайте — подходят без особого трепета… Хоть ты им как для обезьян все понятно сделай, бывают случаи, когда могут загрузить какую нибудь «самопальную» картинку, изуродовав всю страницу… А ведь сайт разработанный моей студией это моё портфолио, мой имидж… Пока сайт проходит все стадии разработки, ты вникаешь в проект, ты «на лету» схватываешь как, что и где лучше сделать.
Я лично дорожу своим портфолио, и хочу делать лучше и лучше. Проект должен быть безупречным не только на момент его сдачи, но и в ходе эксплуатации.
Резюмирую вышесказанное: Пассивному доходу — ДА. Поддержанию сайта в хорошей форме (силами разработчика) — ДА
создание видимости работы — это обман.
вы предлагаете обманывать клиентов?
вы предлагаете обманывать клиентов?
Реклама — чаще всего, обман.
Косметика — обман(создание видимости).
и ещё миллион вещей.
Подавляющее большинство клиентов платят за «количество заливки» + «лапши на уши».
Если мега-проффесионал, сделает им шикарный сайт за день, значит он сделал — говно(по их мнению).
Клиент уверен что чтобы получить хороший продукт, необходимо затратить много времени и сил.
(я уверен, что всё действительно хорошее делается быстро и легко)
Он платит за работу и хочет её видеть.
Люди очень часто обманывают друг друга, я уверен что именно этот обман делает жизнь более интересной.
Косметика — обман(создание видимости).
и ещё миллион вещей.
Подавляющее большинство клиентов платят за «количество заливки» + «лапши на уши».
Если мега-проффесионал, сделает им шикарный сайт за день, значит он сделал — говно(по их мнению).
Клиент уверен что чтобы получить хороший продукт, необходимо затратить много времени и сил.
(я уверен, что всё действительно хорошее делается быстро и легко)
Он платит за работу и хочет её видеть.
Люди очень часто обманывают друг друга, я уверен что именно этот обман делает жизнь более интересной.
Оффтоп:
флирт — обман
дед мороз — обман
новогодние скидки — обман
демократия — обман(в некотором смысле)
фотомонтаж — обман
«отправь смс с кодо» — )) обман
лотерея — обм… такой вот честный развод
«голова болит» — обман
кто продолжит?
флирт — обман
дед мороз — обман
новогодние скидки — обман
демократия — обман(в некотором смысле)
фотомонтаж — обман
«отправь смс с кодо» — )) обман
лотерея — обм… такой вот честный развод
«голова болит» — обман
кто продолжит?
Прекрасная подмена понятий.
Однако обман — это обман.
У бизнеса построеного на обмане — не большие шансы в будущем.
Однако обман — это обман.
У бизнеса построеного на обмане — не большие шансы в будущем.
создание видимости работы — это обман.обман в чистом виде.
А вот интересоваться у клиента постоянно «как дела у вашего» — хорошая практика. В разговоре клиент может вспомнить те замечания/предложения которые у него возникали, но за их малой значимостью он про них забывал.
Будет чувствовать вашу поддержку. Шанс, что после этого, клиент уйдет в другое место значительно сокращается. А клиентами дорожить надо, особенно хорошими клиентами.
Сейчас договорился с парой клиентов он n-ой сумме в месяц за «всё», т. е. поддержку, раскрутку и самое главное создание сайта.
Их это привлеко на мой взгляд именно потому, что сама «разработка сайта» — как бы ничего не стоит, они мне платят за «поддержку».
Мне это очень удобно, т. к. с одним сайтом могут и по три месяца мозги *бать, а постоянное повышение цены в процессе этого мозго*бства огорчает клиента, с некоторыми портятся доверительные отношения. При таких условиях у меня стабильный доход, меня меньше напрягает, то что заказчик «в сотый раз» просит «чуть-чуть» поменять дизайн,… короче пока все довольны.
Разумеется договор подписываем минимум на 6 месяцев, что в итоге денег они заплатят как за 3 таких сайта.
Попробуйте, ИМХО — очень выгодно и удобно.
Их это привлеко на мой взгляд именно потому, что сама «разработка сайта» — как бы ничего не стоит, они мне платят за «поддержку».
Мне это очень удобно, т. к. с одним сайтом могут и по три месяца мозги *бать, а постоянное повышение цены в процессе этого мозго*бства огорчает клиента, с некоторыми портятся доверительные отношения. При таких условиях у меня стабильный доход, меня меньше напрягает, то что заказчик «в сотый раз» просит «чуть-чуть» поменять дизайн,… короче пока все довольны.
Разумеется договор подписываем минимум на 6 месяцев, что в итоге денег они заплатят как за 3 таких сайта.
Попробуйте, ИМХО — очень выгодно и удобно.
А какая у Вас цена вопроса?
Ведь если разработка стоит к примеру 50к разово, а вы берете 150к в течение 6 месяцев с обещанием «поддержки, раскрутки, а главное разработки», то получается они каждый месяц будут покупать «полсайта».
Смотрим дальше, допустим купив такой пакет у Вас с тематике «пластиковые окна» заказчик будет просто уверен, что сайт будет в ТОП10 как минимум. Все считают только свои деньги. А бюджета не хватит.
По моему за продвижение брать ежемесячный проездной надо при помощи немного других принципов.
Я прав?
Ведь если разработка стоит к примеру 50к разово, а вы берете 150к в течение 6 месяцев с обещанием «поддержки, раскрутки, а главное разработки», то получается они каждый месяц будут покупать «полсайта».
Смотрим дальше, допустим купив такой пакет у Вас с тематике «пластиковые окна» заказчик будет просто уверен, что сайт будет в ТОП10 как минимум. Все считают только свои деньги. А бюджета не хватит.
По моему за продвижение брать ежемесячный проездной надо при помощи немного других принципов.
Я прав?
Какое «управление почтой»? Это развод. А наполнение — это если есть дешевая рабочая сила. Напишу потом про наполнение.
50$ нынче — символическая сумма? О_О
Мы вкладываем в понятие «поддержка сайта»:
— хостинг
— продление домена
— обновление движка и бакфиксы
— управление почтовыми ящиками по запросам
— паблик новостей и новых файлов
— добавление простого функционала
Это для простых сайтов каких-нибудь компаний. Берем по договору от 3000р. до 30 000р. в год. Никто не отказывается :)
— хостинг
— продление домена
— обновление движка и бакфиксы
— управление почтовыми ящиками по запросам
— паблик новостей и новых файлов
— добавление простого функционала
Это для простых сайтов каких-нибудь компаний. Берем по договору от 3000р. до 30 000р. в год. Никто не отказывается :)
Хороший движок должен обновляться автоматически, а брать деньги за багфиксы — это неэтично.
Хостинг лучше оставить тем, для кого это — основная специализация. Брать же деньги тупо за продление стороннего хостинга или домена — это не**алово.
Хостинг лучше оставить тем, для кого это — основная специализация. Брать же деньги тупо за продление стороннего хостинга или домена — это не**алово.
Некоторые клиенты не понимают что такое виртуальные деньги, хостинг, домен и т. д. и им проще платить чуть больше кому-то кто будет следить и проплачивать всё за него вовремя и если какие проблемы — то грамотно анализировать и исправлять причину (например, почему сайт тормозит или почему большой файл не заливается), как раз для таких клиентов предложение будет очень интересным. А те кто сам это всё умеет делать — им и не стоит навязывать это…
Деньги берут за обновление. Баги и багфиксы — бесплатно вместе с обновлением.
Не везде это применимо, легче пост-апдейт делать каждому — бывает и откаты приходится делать из-за специфики работы, или какой-нибудь друго заказчика что-то там изменил под них.
Мы заключаем договор с хостинговой компанией на себя, то есть не предоставляем как услугу фактически. Это удобней всего. Но есть и клиенты, которым дедика мало — им делаем сетку дедиков и договора обслуживания.
Мы заключаем договор с хостинговой компанией на себя, то есть не предоставляем как услугу фактически. Это удобней всего. Но есть и клиенты, которым дедика мало — им делаем сетку дедиков и договора обслуживания.
Я поддерживаю сайты и некоторые клиенты уже давным давно не обращаются, но все равно платят за возможность обращения.
… интересенее после завершения разработки сайта оказывать услуги по так называеммой «поддержки сайта».
прошу ввести поддержку русского языка.
прошу ввести поддержку русского языка.
Поддержка — это большой плюс для студии! Пассивный доход очень приятен особенно когда происходит «застой» с заказами.
Самая простая поддержка, стоимостью в $20, может включать в себя:
Самая простая поддержка, стоимостью в $20, может включать в себя:
— хостинг
— продление домена
— управление почтой
— до 5 незначительных изменений на сайте
— продление домена
— управление почтой
— до 5 незначительных изменений на сайте
20 баксов мало, даже чтобы на час «сдать» своего сотрудника заказчику, какая нафиг поддержка за 20 баксов.
о чем вообще тут речь?!
о чем вообще тут речь?!
А речь о том, что на это даже и часа в месяц не надо. Незначительные изменения, к примеру, — сменить тел. или адрес. 5 минут! 20 баксов. Разве плохо?
Вы не умеете считать «человекочасы» или у вас все решения исполнитель принимает?!
Объясню на примере:
Нужно продлить домен.
1. Менеджер пишет заказчику о продлении домена.
2. В случае ответа, менеджер пересылает письмо бухгалтеру, о выставлении счета.
3. Контроль оплаты счета менеджером, бухгалтер готовит документы для обоих бухгалтерий.
4. Продление домена тех. специалистом.
И даже в такой простой ситуации участвует не один человек и в итоге не один час. ;)
Нужно продлить домен.
1. Менеджер пишет заказчику о продлении домена.
2. В случае ответа, менеджер пересылает письмо бухгалтеру, о выставлении счета.
3. Контроль оплаты счета менеджером, бухгалтер готовит документы для обоих бухгалтерий.
4. Продление домена тех. специалистом.
И даже в такой простой ситуации участвует не один человек и в итоге не один час. ;)
я и менеджер с одной стороны и несколько людей постоянно загруженных производством сайтов есть с другой стороны.
И когда своя «студия» занята — часть работ заказываю у других студий и вижу эти попытки развести на бабки.
Цитирую вышесказанное:
«поддержка не означает что работы должны вестись». В точку. С такими веб-студиями не общаюсь.
Выдумывать работы — нафиг не надо.
Продление домена — вы клиентов за лохов держите регистрируя домены на себя?
Управление почтой — дело сисадмина клиента
Добавление контента — руки надо отбивать за производство таких сайтов, что контент добавляет веб-студия!
Новые глобальные разделы добавить — это работа студии. Но почасовка. Не поддержка.
Поддержка модулей друпал и вордпресс и тд и тп — да, это хороший тон и за это надо брать деньги.
Мониторинг сайта чтоб на него ничего не навесили злые дяди — это работа и стоит за это просить денег.
Антивирусная активнось/спам листы и тп безопасность — это работа и стоит денег.
Выдача раз в квартал листика с советами по наполнению/продвижению/защите — отлично и стоит денег.
Напоминание клиенту что скоро домен надо продлить и можно новый зарегить в инфо, тревел, авиа, моби — просто признак хорошего тона для профи.
А работы на сайте — только почасовка.
И когда своя «студия» занята — часть работ заказываю у других студий и вижу эти попытки развести на бабки.
Цитирую вышесказанное:
«поддержка не означает что работы должны вестись». В точку. С такими веб-студиями не общаюсь.
Выдумывать работы — нафиг не надо.
Продление домена — вы клиентов за лохов держите регистрируя домены на себя?
Управление почтой — дело сисадмина клиента
Добавление контента — руки надо отбивать за производство таких сайтов, что контент добавляет веб-студия!
Новые глобальные разделы добавить — это работа студии. Но почасовка. Не поддержка.
Поддержка модулей друпал и вордпресс и тд и тп — да, это хороший тон и за это надо брать деньги.
Мониторинг сайта чтоб на него ничего не навесили злые дяди — это работа и стоит за это просить денег.
Антивирусная активнось/спам листы и тп безопасность — это работа и стоит денег.
Выдача раз в квартал листика с советами по наполнению/продвижению/защите — отлично и стоит денег.
Напоминание клиенту что скоро домен надо продлить и можно новый зарегить в инфо, тревел, авиа, моби — просто признак хорошего тона для профи.
А работы на сайте — только почасовка.
Вы думаете, что все клиенты смогут хорошо оформить текст. Даже при наличии суперкрутого визивиг редактора?
Судя по опыту, наличие суперкрутого визивиг редактора в 90% случаев вообще уничтожает способность клиента хорошо оформить текст :)
я думаю что Вы сейчас вносите изменения прямо на сайте хабрахабр. ру без ведома веб-студии.
я так же думаю что каждая секретарша сможет хорошо оформить текст.
я так же знаю десятки новостных сайтов где тексты хорошо оформляются практически автоматически.
я уверен что такие «уеб-студии» скоро отомрут как и профессия «оператор компьютерного ввода»
я так же думаю что каждая секретарша сможет хорошо оформить текст.
я так же знаю десятки новостных сайтов где тексты хорошо оформляются практически автоматически.
я уверен что такие «уеб-студии» скоро отомрут как и профессия «оператор компьютерного ввода»
>> Выдумывать работы — нафиг не надо.
Правильно.
>> Продление домена — вы клиентов за лохов держите регистрируя домены на себя?
Клиентам очень нравится, когда остается оплатить присланный по факсу счёт на оплату домена. А лазить в админке, допустим ника или мастернейма секретаршам и менеджерам в принципе не особо охото. Многие вообще «делают большие глаза» услышав слова домен или хостинг.
>> Управление почтой — дело сисадмина клиента
Не у каждой компании есть сисадмин. Это если только добавлять, удалять и редактировать аккаунты нужно. А вдруг придется глубже копнуть?
>> Добавление контента — руки надо отбивать за производство таких сайтов, что контент добавляет веб-студия!
Вы сможете грамотно оформить статью с таблицами, картинками и т. д., а менеджер, секретарь или Вася не сможет и никакой визивиг редактор им не поможет.
Но может случится чудо и появится человек в компании, который может легко и просто управляться с сайтом. Так это же просто замечательно :) Только обычно такие люди всю жизнь такой «фигней» не занимаются. Они или разрабатывать начинают или в сео уходят или руководителями становятся. А могут ещё и уволиться. БАЦ! И некому сайт наполнять. А ген. дир. кричит и материться… Какого хрена, понимаете ли, Иван Ивановича с днем рождения не поздравили на сайте?! Я Вам покажу Кузькину мать :) и т. д.))
С другой стороны компания в рамках договора, которая обязана стабильно и в короткие сроки делать всё по первому звонку.
Так за что же интересно платит заказчик? Наверно за сервис?
Правильно.
>> Продление домена — вы клиентов за лохов держите регистрируя домены на себя?
Клиентам очень нравится, когда остается оплатить присланный по факсу счёт на оплату домена. А лазить в админке, допустим ника или мастернейма секретаршам и менеджерам в принципе не особо охото. Многие вообще «делают большие глаза» услышав слова домен или хостинг.
>> Управление почтой — дело сисадмина клиента
Не у каждой компании есть сисадмин. Это если только добавлять, удалять и редактировать аккаунты нужно. А вдруг придется глубже копнуть?
>> Добавление контента — руки надо отбивать за производство таких сайтов, что контент добавляет веб-студия!
Вы сможете грамотно оформить статью с таблицами, картинками и т. д., а менеджер, секретарь или Вася не сможет и никакой визивиг редактор им не поможет.
Но может случится чудо и появится человек в компании, который может легко и просто управляться с сайтом. Так это же просто замечательно :) Только обычно такие люди всю жизнь такой «фигней» не занимаются. Они или разрабатывать начинают или в сео уходят или руководителями становятся. А могут ещё и уволиться. БАЦ! И некому сайт наполнять. А ген. дир. кричит и материться… Какого хрена, понимаете ли, Иван Ивановича с днем рождения не поздравили на сайте?! Я Вам покажу Кузькину мать :) и т. д.))
С другой стороны компания в рамках договора, которая обязана стабильно и в короткие сроки делать всё по первому звонку.
Так за что же интересно платит заказчик? Наверно за сервис?
хороший ответ, респект.
но
Счета за оплату домена мне присылает регистратор домена. Факсом и по почте.
Причем тут веб-студия?
С почтой работает хостер и его люди.
Если зовут — то за отдельные деньги мы тоже делаем.
Я не оформляю и не думаю это делать — это делает движок сайта.
www.rbc.ru/rbcfreenews/20081020135820.shtml — такую новость редактор вставляет в сайт за 3-5 минут.
www.adme.ru/sitenews/2008/10/20/24099/ — такая страница делается за 15 минут
kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038454 — минут за 20
и тд
страничка интернет-магазина, турфирмы и тд генерится за 15 минут примерно.
А уж работать с лентой новостей — вообще проще парненой репы и там писать поздравления Иван Ивановичу.
Лента новостей — это практически готовый модуль — взяли и вставили — в чем проблема…
Вы ж умный и знаете что профессиональные сайты сами генерят страницы, зачем заказчику верстать немасштабируемые проекты?
Большинство заказчиков конечно ничего не знаю об интернет — но их легко научить.
но
Счета за оплату домена мне присылает регистратор домена. Факсом и по почте.
Причем тут веб-студия?
С почтой работает хостер и его люди.
Если зовут — то за отдельные деньги мы тоже делаем.
Я не оформляю и не думаю это делать — это делает движок сайта.
www.rbc.ru/rbcfreenews/20081020135820.shtml — такую новость редактор вставляет в сайт за 3-5 минут.
www.adme.ru/sitenews/2008/10/20/24099/ — такая страница делается за 15 минут
kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038454 — минут за 20
и тд
страничка интернет-магазина, турфирмы и тд генерится за 15 минут примерно.
А уж работать с лентой новостей — вообще проще парненой репы и там писать поздравления Иван Ивановичу.
Лента новостей — это практически готовый модуль — взяли и вставили — в чем проблема…
Вы ж умный и знаете что профессиональные сайты сами генерят страницы, зачем заказчику верстать немасштабируемые проекты?
Большинство заказчиков конечно ничего не знаю об интернет — но их легко научить.
Если бы своевременно менеджер (раз в неделю), хотя бы писал письмо о том, что мы сделали тото и тото.
Отчеты важны, но каждую неделю писать — это автор загнул. Достаточно раз в месяц. Иначе работа переходит в написание отчетов о работе.
«Пришлите нам свежие новости!», «как ваши дела?» ситуаций таких было бы меньше и колличество проектов на поддержку только увеличивалось.
Ни черта это не работает. Мало того, по опыту могу сказать, что часто клиенты еще и раздражаются, что их дополнительно дергают — считают, раз мы платим, то студия должна сама все придумать и сделать. Предлагаем взять на себя сочинение новостей и написание статей — дополнительно платить за это не хотят.
Редко попадаются клиенты, которые понимают, за что им предлагают платить и что они получают. К сожалению, поддержка сайта — часто гораздо более обременительный (причем постоянный) процесс, чем его разработка.
Отдел, который обеспечивает владельцам сайтов размещение рекламы на поисковиках типа на гугла и яндекса, значительно менее геморройный, менее трудозатратный и более прибыльный.
Пассивный доход — это, конечно, очень здорово, но деньги надо в любом случае зарабатывать, а не получать пассивно.
На мой взгляд — оплата по часам намного правильнее, может даже где-то и прибыльнее, хотя ее сложнее организовать (выставление счетов и т. д.), но здесь никто не спросит — «за что я плачу?», все честно и прозрачно. А самое главное — не надо ничего придумывать и требовать от людей информации.
Но это все лирика, ибо на деле часто сталкиваешься с людьми, которые хотят иметь сайт просто чтобы был, и врядли они позвонят чтобы что-то исправлять, но при этом они скорее всего и не станут платить за поддержку: так как инфы они присылать не будут — значит брать деньги за размещение контента не выйдет.
Согласен с bird2gt, что домен, хостинг и почта — это ближе к работе сисадмина компании.
Вопрос:
1. Каким образом заставить клиента обращаться хоть изредка к разработчикам? допустим с просьбой расширения функционала?
Если более глобальнее — то как заставить людей следить за своими сайтами? а не просто держать их для надписи на визитке?
На мой взгляд — оплата по часам намного правильнее, может даже где-то и прибыльнее, хотя ее сложнее организовать (выставление счетов и т. д.), но здесь никто не спросит — «за что я плачу?», все честно и прозрачно. А самое главное — не надо ничего придумывать и требовать от людей информации.
Но это все лирика, ибо на деле часто сталкиваешься с людьми, которые хотят иметь сайт просто чтобы был, и врядли они позвонят чтобы что-то исправлять, но при этом они скорее всего и не станут платить за поддержку: так как инфы они присылать не будут — значит брать деньги за размещение контента не выйдет.
Согласен с bird2gt, что домен, хостинг и почта — это ближе к работе сисадмина компании.
Вопрос:
1. Каким образом заставить клиента обращаться хоть изредка к разработчикам? допустим с просьбой расширения функционала?
Если более глобальнее — то как заставить людей следить за своими сайтами? а не просто держать их для надписи на визитке?
зачем вообще кого-то в чем-то заставлять. только лишь затем, что поведение людей расходится с Вашими идеальными представлениями о нем? :)
Хорошо, не заставлять. это слишком сильно. дать понять, что сайт — это как офис, ему тоже нужна «уборка», в виде каких-то обновлений. Сайт должен работать. Но вы правы, это мой взгяд, скорее как разработчика, которому не хочется видеть свое детище брошенным и никому не нужным.
Просто тогда для меня не очень понятна цель траты денег на сайт, если потом не могут даже выделить человека, следящего на ним.
Просто тогда для меня не очень понятна цель траты денег на сайт, если потом не могут даже выделить человека, следящего на ним.
Заставлять не нужно. Нужно звонить им самим и предалагать… предлагать… предлагать.
Работа менеджера.
Работа менеджера.
Есть вопрос почти по теме, может есть кто -разбирающийся.
Есть клиент- интернет каталог у него, хочет сделать интернет магазин. Ну интернет магазин свзяан с регисрацией во всяких электроных деньгах, надо разработать системы доставки, работа с иногородними клиентами, что делать в случае утери продукции.
Так собственно вопрос — кто должен его консультировать по этому впоросу? Если он в этом не разбирается?
Должна ли студия пасивно к этому отнестись, или помогать?
ПС — консультация клиентов- тоже может быть видом почти пассивной работы.
Есть клиент- интернет каталог у него, хочет сделать интернет магазин. Ну интернет магазин свзяан с регисрацией во всяких электроных деньгах, надо разработать системы доставки, работа с иногородними клиентами, что делать в случае утери продукции.
Так собственно вопрос — кто должен его консультировать по этому впоросу? Если он в этом не разбирается?
Должна ли студия пасивно к этому отнестись, или помогать?
ПС — консультация клиентов- тоже может быть видом почти пассивной работы.
Консультировать в технической части? или полностью, включая бизнес-логику (логистику доставки например)? Если студия компетентна в таких вопросах (не технических) то почему нет? По моему это лишь достойно уважения.
С другой стороны работа студии — это лишь решение задачи поставленной клиентом, на основании ТЗ, которое согласуется двумя сторонами. Поэтому либо заказчик все расписывает (может с чей то помощью), либо студия делает это на свое усмотрение.
Но на мой взгляд, если можешь позволить оказывать грамотные консультации то это нужно и необходимо делать, получая за это деньги.
С другой стороны работа студии — это лишь решение задачи поставленной клиентом, на основании ТЗ, которое согласуется двумя сторонами. Поэтому либо заказчик все расписывает (может с чей то помощью), либо студия делает это на свое усмотрение.
Но на мой взгляд, если можешь позволить оказывать грамотные консультации то это нужно и необходимо делать, получая за это деньги.
Нет, не компетентна, но разобраться можно. Но стоит ли тратить на это время?
Люди которые продают практически на лотках идут в интернет бизнес, обзаводятся магазинами, а в интернете не шарят. И и интернет-бизнесе тоже(
Приходят и гворят- сделайте мне магазин. И каждый понимает под этим своё(
Спасибо за ответ.)
Люди которые продают практически на лотках идут в интернет бизнес, обзаводятся магазинами, а в интернете не шарят. И и интернет-бизнесе тоже(
Приходят и гворят- сделайте мне магазин. И каждый понимает под этим своё(
Спасибо за ответ.)
Вот о добавлении «простого» функционала:
У меня например, никак не получаетсы объяснить клиенту — что такое «простой» и «не простой» функционал.
Что же это такое и в чем разница?!
Вот как раз сейчас делаю «совсем небольшие» изменения в системе заказов товаров на сайте, которые потребовали перелопатить половину всей системы.
Возможно система написана не совершенно, это я не спорю, но сейчас не об этом речь.
Дело в том что для клиента это — всего лишь еще 1 drop-down боксик, а для меня 2 дня работы на выходным и еще не закончил…
У меня например, никак не получаетсы объяснить клиенту — что такое «простой» и «не простой» функционал.
Что же это такое и в чем разница?!
Вот как раз сейчас делаю «совсем небольшие» изменения в системе заказов товаров на сайте, которые потребовали перелопатить половину всей системы.
Возможно система написана не совершенно, это я не спорю, но сейчас не об этом речь.
Дело в том что для клиента это — всего лишь еще 1 drop-down боксик, а для меня 2 дня работы на выходным и еще не закончил…
Про поддержку — клмент платит не за сам факт выполнения работ, а за возможность в любое время позвонить и быть уверенным, что ему объяснят и все сделают
Этот вид дохода хорош :-)
Если кто-то имеет на руках вариант договора на тех. поддержку сайта, то буду очень благодарен, если поделитесь текстом.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пассивный доход студии. Поддержка сайта.