Комментарии 341
Сейчас начнётся. 3...2...1…
Т.е. должны изменится минемальные системные требования? Как быть обладателям чудо планшетов с win10 32 бита с 32 гб накопителем?
Купить новый планшет с большей памятью (¬‿¬ )
Вот только сегодня допиливаю нетбук Дигма, на нем ссд 32 гига, что принесли настроить и установить базовый софт. Он новый, прям совсем новый и стоит 14к. С бубном обновлял это чудо 4 суток, периодически смотря на ошибки и БСОДы по поводу памяти. Все таки оно обновилось с 1703, после чего накатил остатки софта. Большие обновления без очередного бубна на этом чуде больше не установятся. Но 7 гигов зарезервировать… Там всего пара осталась…
Эх, на днях чуть не сорвался и не купил такое вот, в рюкзак класть
С восьмёркой на борту разве что брать. Знаю что старьё, но то что с 10-ой творится это, извините, форменный пифдец.
Можно поставить Линукс. У меня он вполне уживается на ССД на ноуте на 8 гб. И есть ещё много свободного места.
А реально ли вкатать 8.1 туда, где уже 10 стояла? Понятно, что возможны бубнопляски как с 10-кой, но вдруг…
из планшетов на винде, с которыми работал, если не учитывать что я вообще планшеты на винде не счиаю за устройста, самым адекватным был dell venue 11pro в максимальной комплектации i5/8ram/256ssd.3g модем только так и не смог запустить в нем.лучше такой бу поищите.товар неходовой и продается за адекватные деньги.на всякие onda/digma вообще не смотрите лучше
Если он новый, то зачем обновлять четыре дня? Почему не поставить 1809 с нуля?
Предустановленная лицуха, Ростелеком в глуши, дела…
Первый пункт — вы серьёзно? Дёрнуть ключ и подкинуть же… Или на последующие билды — только через обнову можно?
Ну ладно, открою Вам страшную тайну. Мне просто лень было. Если бы не обновилось — пришлось бы накатывать, и все равно обновлять, потому что январского образа у меня нет, сеньтябрьский, вроде… Короче, с учетом интернета вышло бы примерно то же самое по времени… Но по трудозатратам — гораздо сложнее получилось бы.
Образы легко качаются с оф. сайта:
www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10ISO
Только нужно учитывать что MS ненавидит своих пользователей и не даёт им качать ISO, так что нужно включить в браузере эмуляцию другой ОС, например в IE можно выбрать эмуляцию iPad.
www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10ISO
Только нужно учитывать что MS ненавидит своих пользователей и не даёт им качать ISO, так что нужно включить в браузере эмуляцию другой ОС, например в IE можно выбрать эмуляцию iPad.
И опять вовзращаемся к ростелекому в глуши… Сутки на образ, если не оборвется… В новый год проседало все жутко…
Зачем?
Оно само все умеет и докачивать тоже да
Ну вот выше человек жалуется что у него утилита падала.
Сейчас попробовал — у меня не падает, но времени ушло в четыре раза больше, если сравнивать со скачиванием по прямой ссылке. Понятия не имею что (и зачем) делает эта утилита.
Сейчас попробовал — у меня не падает, но времени ушло в четыре раза больше, если сравнивать со скачиванием по прямой ссылке. Понятия не имею что (и зачем) делает эта утилита.
Не нужно ничего дёргать — если система установлена изначально, то ключ прошит в UEFI и Windows его сама подхватит. Если ключ был введён отдельно и система имела доступ в интернет, то информация о лицензии будет сохранена на серверах MS и после переустановки, разумеется если установить правильную версию, сама подтянется.
Вот только сегодня допиливаю нетбук Дигма, на нем ссд 32 гига… С бубном обновлял это чудо 4 сутокНе стоит преувеличивать трудности. Вон у моего ультрабука нескольколетней давности SSD вообще имеет размер 24 (он изначально служил для кэширования HDD, но я на него поставил ОС, всё ОК, 5 ГБ свободно), и тем не менее обновляюсь. Да, не без некоторого шаманства, но уж никак не 4 суток. Если интересно, могу описать как: клонирую ОС на временный раздел на соседнем HDD, перезапускаюсь с него, обновляюсь, удаляю все излишки и времянки (подгоняю объём под размер примерно 17...18 ГБ), клонирую обратно на SSD.
Это заодно удобно и с т.з. минимизации объёма резервной копии ОС и времени её развёртывания.
Если интересно, могу описать как: клонирую ОС на временный раздел на соседнем HDD, перезапускаюсь с него, обновляюсь, удаляю все излишки и времянки (подгоняю объём под размер примерно 17...18 ГБ), клонирую обратно на SSD.Какая удобная, прекрасная, дружественная к пользователю ОС, не то, что ваши эти, которые только программисты и могут осилить!
Некоторые производители драйвера к своему железу пишут ногами. И тестируют также. Вот они встают ровно далеко не с первого раза. А порой нужно перебрать несколько версий для нахождения работоспособной комбинации.
И я говорю не про редкое железо, а про драйвера на звук, wi-fi, синий зуб и т.д., что популярно.
И я говорю не про редкое железо, а про драйвера на звук, wi-fi, синий зуб и т.д., что популярно.
А теперь представьте, что у вас нет этого соседнего диска совсем. И на usb диск его не перенести — не загрузится просто так. И вместо процессора какой-нибудь intel atom.
почистите обновления и включите сжатие образа, не помню, как точно это называется
www.outsidethebox.ms/17965
www.outsidethebox.ms/17965
И без венды. Не нужно повторять ошибок, MS что мобильных пользователей дико кидало трижды, что теперь о планшетных вытирает ноги.
На 64 гигах-то уже больно сидеть, не представляю, как люди на 32 живут. Это надо не иметь документов, не иметь рабочего стола, ничего не иметь.
Цинично, конечно, но если человек умудрился купить устройство с заведомо ничтожно малым объёмом накопителя, то разве ж не он сам себе злобный буратино? Это как купить Android-планшет с 8 гигами (зато дешево, почти бесплатно отдавали!), а потом обнаружить, что на него даже сезон любимого сериала не влезет.
Цинично, конечно, но если человек умудрился купить устройство с заведомо ничтожно малым объёмом накопителя, то разве ж не он сам себе злобный буратино? Это как купить Android-планшет с 8 гигами (зато дешево, почти бесплатно отдавали!), а потом обнаружить, что на него даже сезон любимого сериала не влезет.
Как человек, купивший одно из таких устройств — поясню решение о покупке:
Цена — $210 баксов за нетбук (+40 за доставку с амазона) с FullHD и лицензионной виндой (оная нужна для работы) — идеальный вариант для устройства «в дорогу». У моего нетбука НЕТ ни одной движущейся части внутри — по сути, это планшет-переросток с клавиатурой и экраном без тача. Ко всему прочему — есть слот для SD-карточки, который при использовании переходника на microSD позволяет расширить доступное пространство. НО винде оно не нравится — она не считает это накопителем, достойным внимания. И да, батарея держит часов 8-10, у меня так и не получилось её разрядить в 0 — всегда в течение суток находилась розетка по-близости.
Цена — $210 баксов за нетбук (+40 за доставку с амазона) с FullHD и лицензионной виндой (оная нужна для работы) — идеальный вариант для устройства «в дорогу». У моего нетбука НЕТ ни одной движущейся части внутри — по сути, это планшет-переросток с клавиатурой и экраном без тача. Ко всему прочему — есть слот для SD-карточки, который при использовании переходника на microSD позволяет расширить доступное пространство. НО винде оно не нравится — она не считает это накопителем, достойным внимания. И да, батарея держит часов 8-10, у меня так и не получилось её разрядить в 0 — всегда в течение суток находилась розетка по-близости.
За $200 еще можно взять Chromebook с FullHD, который умеет в Linux (как виртуализацией, так и в полноценный через Crouton), которому более чем хватает 32 GB встроенной памяти и он также умеет в 10-12 часов автономной работы.
По моим ощущениям работает это все быстрее аналогов на Windows (до этого у меня был HP Stream 14).
Действительно такие устройства идеальные походные варианты. Единственное чего им не хватает так это встроенного модема: без интернета такие девайсы довольно бесполезны, а телефон в режиме точки доступа живет сильно меньше чем 12 часов.
По моим ощущениям работает это все быстрее аналогов на Windows (до этого у меня был HP Stream 14).
Действительно такие устройства идеальные походные варианты. Единственное чего им не хватает так это встроенного модема: без интернета такие девайсы довольно бесполезны, а телефон в режиме точки доступа живет сильно меньше чем 12 часов.
Мне нужна была винда в силу некоторых причин, вариант с Хромбуком не устраивал.
А какая модель? Беглым взяглядом минимум 250$.
HP 14-ca053cl. Там сейчас цена на $100 выше чем та, по которой я брал, надо видимо ловить акцию или что-то в этом роде.
Если ссылка не открывается, то нужен американский прокси.
Если ссылка не открывается, то нужен американский прокси.
Можно установить Chromium OS на устройство с Win10, которое превратилось в тыкву. Подробные инструкции есть в интернете. Тогда можно не переплачивать за Chromebook.
Можно примонтировать карту памяти как любой каталог, может тогда сочтет достойным внимания?
Прописать имя каталога, куда оно обновы качает? Разве «ручками» оно сработает?
нет, примонтировать раздел внешнего накопителя в качестве каталога.
Это я понял. А вот как заставить винду в этот каталог лить обновы?
Вероятно имя каталога с обновлениями (если это каталог) должно совпадать с точкой монтирования.
Я это и подразумевал в своём вопрос, возможно криво сформулировал
Останавливаем службу «Центр обновления Windows», удаляем (можно перенести на целевой диск, но особой ценности в этих файлах нет, а удалить быстрее) все файлы из %SystemRoot%\SoftwareDistribution. Запускаем diskmgmt.msc, правой кнопкой по нужному диску «Изменить букву диска или путь к диску...» — Добавить — Подключить том как пустую NTFS-папку, вводим %SystemRoot%\SoftwareDistribution (хотя может с переменной не получится и придётся вводить полностью, C:\Windows\SoftwareDistribution) и жмём Ok.
У меня есть 32-битный комп под Windows 10, 2 ГБ RAM / 32 flash. Отлично выполняет свои функции, стоил недорого ещё 4 года назад, когда покупался. Есть ещё свободные ресурсы — и ОЗУ, и диск, и ЦП, можно загружать сильнее, да необходимости пока нет :)
Обновить, конечно, не смогу, но и смысла нет. Стоит Anniversary Update, там всё работает.
Обновить, конечно, не смогу, но и смысла нет. Стоит Anniversary Update, там всё работает.
Вас не смущает, что речь о планшетах? Ну или нетбуках. И 32 Гб — совсем не мало, как для портативного окошка в интернет или печатной машинки, с учётом того, что туда, как правило, можно ещё карту памяти воткнуть.
Это просто микромягкие офигевают, как обычно. Им известно о проблеме — их поделие требует неоправданно много ресурсов на обновление, но вместо того, чтобы решать её нормально, они решают её за счёт пользователя — просто заставляя его отдать эти ресурсы, или выкинуть то устройство, на котором их нет.
Да если бы у андроида была такая недружелюбная политика обновлений как в винде, он бы в жизни не заработал текущей популярности.
Это просто микромягкие офигевают, как обычно. Им известно о проблеме — их поделие требует неоправданно много ресурсов на обновление, но вместо того, чтобы решать её нормально, они решают её за счёт пользователя — просто заставляя его отдать эти ресурсы, или выкинуть то устройство, на котором их нет.
Да если бы у андроида была такая недружелюбная политика обновлений как в винде, он бы в жизни не заработал текущей популярности.
Я лет 5 купил маленький планшет-ноут 10 дюймов в дорогу с полноценной видной. 32 ГБ это, конечно, мало, но, в целом, для служебных утилит хватает + есть пара очень старых игрушек. Я использую его в основном для удалённого доступа и putty. А все большие файлы, вроде сезона любимого сериала, на microSD карточке, там места хватает. Надо понимать что это не основной лэптоп, а так… Быстро что-то глянуть, посмотреть сериал или поиграть в дороге
Года 2 назад он сам обновился до 10ки. Сейчас там, скорее всего, даже будет эти 7 Гб свободного места.
Года 2 назад он сам обновился до 10ки. Сейчас там, скорее всего, даже будет эти 7 Гб свободного места.
Это надо не иметь документов, не иметь рабочего стола, ничего не иметь.
MicroSD на 128GB с чтением/записью 100MB/s+ стоит $30.
если человек умудрился купить устройство с заведомо ничтожно малым объёмом накопителя, то разве ж не он сам себе злобный буратино?
$150 за работающий компьютер(сейчас дороже стоит немного). Лёгкий, компактный, с большой батарейкой, 1080-экраном, с нормальным софтом.
Аналогичные по спекам ноутбуки, но с адекватным размером носителя, начинаются от $600 — вчетверо дороже. Нет смысла так сильно переплачивать.
На 64 гигабайт вполне комфортно можно жить. Под линуксом.
А вот та же семерка сама по себе 30 гигабайт занимает, фактически без всего. По крайней мере, обычная настольная версия в виртуалке.
А вот та же семерка сама по себе 30 гигабайт занимает, фактически без всего. По крайней мере, обычная настольная версия в виртуалке.
Предложить Яровой принять закон, что разработчик программы оплачивает стоимость её обновления. А то как то эта новость плохо сочетается с исчезновением мобильных безлимитных тарифов. (Нет, yota у меня не работает).
32? да это мажоры ))) У меня планшет с 16ГБ и 1 ГБ оперативы. Вот из принципа накачу туда 19H1 (что уже само по себе будет весьма увлекательным квестом, однако я так уже делал с 1709 вроде, получилось) и посмотрю, что она там зарезервирует ))
Очевидно накатывать новую версию полным образом а не путём обновления. Правда если система позволит выделять эти 7 гигов не на системном диске то врятли что-то изменится.
Раньше личную флешку просил, но пара последних объновлений вообще без запросов чего-либо.
Какой планшет? Тут все четко написано, под Винду теперь нужно не менее 50 ГБ раздел:)
Ставь линукс.
Я не уверен, что там систему можно переустановить. Нет разъемов длч флэшек, нет биоса. Хотя основная причина, что это скорее музейный экспонпт, чем планшет
разъемов длч флэшек
Обычно достаточно любого microUSB/typeC, через него можно по OTG-шнурку подключить флэшку
нет биоса
Очень маловероятно. BIOS-то есть точно, просто он может быть без интерфейса(маловероятно) или с очень недружелюбным интерфейсом (например, как у меня на нетбуке, вызывается только после танцев с бубном с нажатием кучи кнопок в определённый момент загрузки.
Даже если всё это не так, можно установить Linux прям из-под Windows вручную, но это довольно замороченный процесс.
это скорее музейный экспонпт, чем планшет
Тем интереснее накатить на него какую-нибудь Haiku.
Т.е. должны изменится минемальные системные требования? Как быть обладателям чудо планшетов с win10 32 бита с 32 гб накопителем?Так и быть. Windows 10 со всеми обновлениями (дистрибутив с microsoft.com без «улучшайзеров», «активаторов», «отключения телеметрии», с антивирусом и пр.) требует 16Gb:
Кажется пора искать сборку Андроида на мой 32гб. планшет на десятке.
Под спойлером реакция на их супер решение.
А как насчёт идеи срезать лишние компоненты и прекратить держать пользователей за идиотов?
Производители железа так-то тоже хотят кушать.
Так что, половину памяти у вас отожрёт бесполезная диагностика, половину диска — система, её бэкапы, место под обновления, место под поисковые индексы и т.п.
Зачем тратить ресурсы на оптимизацию кода, если и так берут.
А теперь вообще отлично. Никто не даст вам гарантию, что через 2-3-5 лет ваше текущее железо будет, в принципе, подходить под требования 'автоматически обновляющейся' ос.
В один прекрасный день, какой-то процент устройств просто перестанет загружаться после обновления и затребует апгрейд.
Так что, половину памяти у вас отожрёт бесполезная диагностика, половину диска — система, её бэкапы, место под обновления, место под поисковые индексы и т.п.
Зачем тратить ресурсы на оптимизацию кода, если и так берут.
А теперь вообще отлично. Никто не даст вам гарантию, что через 2-3-5 лет ваше текущее железо будет, в принципе, подходить под требования 'автоматически обновляющейся' ос.
В один прекрасный день, какой-то процент устройств просто перестанет загружаться после обновления и затребует апгрейд.
Раньше для Xp/W7 были тулзы, которые урезали нафиг неиспользуемые компоненты. Для XP размер иректории windows сокращался до чуть более 100 мегабайт (сам делал). Есть ли подобные тулзы для Win10? У меня на нетбуке eMMC на 32 гига и последнее обновление затребовало отдельную флэшку дополнительно.
Самое обидное, что штатными средствами не получается удалить кучу ненужной фигни, которая идёт в нагрузку. Причём винда даже лицензионная.
Самое обидное, что штатными средствами не получается удалить кучу ненужной фигни, которая идёт в нагрузку. Причём винда даже лицензионная.
В Win10 срабатывают методы как и в Win7, но с риском, что система не загрузится.
Вот это меня и пугает — что не загрузится и всё, придётся откатываться из резервной копии. Я не могу поверить, что все 17+ гигов её нужны для работы.
17 гигов нужно не для того, что-бы запустилась ваша система на вашем железе.
17 гигов нужно, что-бы винда завелась на 99% железа и легко настраивалась под нужды 99% пользователей.
Эт я прекрасно понимаю. Мне бы вырезалку :)
Там WinSXS больше всего занимает. Чистим старые системный файлы.
Dism.exe /online /cleanup-image /AnalyzeComponentStore
Dism.exe /online /cleanup-image /StartComponentCleanup
И можно перенести её на другой диск, но возможно будут проблемы. У меня вроде бы перенос прошел успешно.
Dism.exe /online /cleanup-image /AnalyzeComponentStore
Dism.exe /online /cleanup-image /StartComponentCleanup
И можно перенести её на другой диск, но возможно будут проблемы. У меня вроде бы перенос прошел успешно.
Вырезальщики потом стройными косяками идут за помощью на OSZone, где их ласково зовут «стрелками в ногу».
По логике — можно ведь удалить нафиг все драйвера устройств, которые НИКОГДА не появятся в нетбуке/планшете. И кучу прочей фигни, так ведь?
//Вспоминает жизненный путь своей ОС…
Win7 beta (2008)(hp550, Core2Duo, 4ГБ ОЗУ) ->
Win7 stable (2009)(hp550, Core2Duo, 8ГБ ОЗУ) ->
Win7 stable (2013)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win8 stable (2014)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win8.1 stable (2014)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win10 stable (2015)(стац, Core i7-6700, 64ГБ ОЗУ)
И вот, в 2018-ом, летом, ОС таки «умерла».
Это был крайне тернистый путь жизни системы, где ОС пережила переезд с ноутбука в стационарник, а затем, еще и на совсем иную платформу.
Был акронис, были бекапы, были мертвые диски (еще и перенос с 2,5" на М2).
Размер ОС был… хм, вспоминается фильм звездный десант и «главный жирный жук-личинос».
Win7 beta (2008)(hp550, Core2Duo, 4ГБ ОЗУ) ->
Win7 stable (2009)(hp550, Core2Duo, 8ГБ ОЗУ) ->
Win7 stable (2013)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win8 stable (2014)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win8.1 stable (2014)(стац, Core Quad, 8ГБ ОЗУ) ->
Win10 stable (2015)(стац, Core i7-6700, 64ГБ ОЗУ)
И вот, в 2018-ом, летом, ОС таки «умерла».
Это был крайне тернистый путь жизни системы, где ОС пережила переезд с ноутбука в стационарник, а затем, еще и на совсем иную платформу.
Был акронис, были бекапы, были мертвые диски (еще и перенос с 2,5" на М2).
Размер ОС был… хм, вспоминается фильм звездный десант и «главный жирный жук-личинос».
Gentoo в руки и вперёд!
5-10 лет назад, когда хватало времени и энтузиазма, я делал именно так. Моему домашнему ноутбуку (где Gentoo сейчас единственная система) уже шестой год. Когда куплю новый — возиться с тюнингом под железо точно не буду, с накаткой какого-либо Linux-а — пока не знаю. Но за 10 лет очень к нему привык.
5-10 лет назад, когда хватало времени и энтузиазма, я делал именно так. Моему домашнему ноутбуку (где Gentoo сейчас единственная система) уже шестой год. Когда куплю новый — возиться с тюнингом под железо точно не буду, с накаткой какого-либо Linux-а — пока не знаю. Но за 10 лет очень к нему привык.
была сборка tinyXP и microXP, из которых было вырезано почти всё: в одном случае по-максимуму, в другом это была вполне работающая система. Вот последней и пользовался много лет и был очень доволен — отключено много сервисов, значительно меньше памяти ело и тд. хотело бы подобное для win10, но пока, увы, не найдено.
Как вариант, можете установить систему в WIM-файл
www.howtogeek.com/196416/wimboot-explained-how-windows-can-now-fit-on-a-tiny-16-gb-drive
www.howtogeek.com/196416/wimboot-explained-how-windows-can-now-fit-on-a-tiny-16-gb-drive
Пользователи, не держащие себя за идиотов, получат лишний повод свалить на Linux
Сколько лет то уже они сваливают на Линукс, а статистика пользователей всех версий Линукса не превышает 2-3%.
Не будет пока у винды конкурентов в ПК и ноутбуках, все кому оно надо имеют Линукс второй системой, остальным он не нужен.
Не будет пока у винды конкурентов в ПК и ноутбуках, все кому оно надо имеют Линукс второй системой, остальным он не нужен.
Почему второй?) Это Windows вторая или третья ОС для редких кейсов может быть.
Согласен с данным утверждением я перегнул, но я сужу по своему опыту и опыту моих коллег, у меня стоит на рабочем ноуте винда 10, я туда второй ОС засунул Дебиан, также делают и некоторые из коллег.
Линукс мне нужен исключительно для того, чтобы тестировать на нем новые версии софта выпускаемого нашими партнерами, но это уже пережиток прошлого, я к примеру в последнее время начал при необходимости запускать бесплатные инстансы на Амазоне.
Линукс мне нужен исключительно для того, чтобы тестировать на нем новые версии софта выпускаемого нашими партнерами, но это уже пережиток прошлого, я к примеру в последнее время начал при необходимости запускать бесплатные инстансы на Амазоне.
ОС не важна, важен доступный софт для нее, в моем случае, если уходить, то только на мак, но там своя веселуха)
статистика пользователей всех версий Линукса не превышает 2-3%.
*На десктопе.
*По некоторым оценкам.
все кому оно надо имеют Линукс второй системой, остальным он не нужен.
Квантор всеобщности не используйте, пожалуйста. Я всегда возвращал мои деньги за лицензию на Windows (пока это было возможно), а сейчас я просто её удаляю. Мне она пока ни разу не пригодилась (Хотя я не занимаюсь дизайном и игрушками, так что мой вариант не для всех ).
Я бы сказал, что это предустановленная винда стоит "второй системой", за последние полтора года ни разу её не запускал. Сёрфить интернет без разницы на чём, программировать удобнее в линуксе, в игры я практически не играю. Играл в факторио — на линуксе она есть.
От винды одни неудобства с постоянными обновлениями и невозможностью настройки. Чуть захочешь чего-нибудь нестандартного, начинается "фича есть, только я вам её не отдам, у вас pro-лицензии нет". Линукс же просто работает. Ноутбук не перезагружаю месяцами, обновления ставятся практически мгновенно.
Я бы свалил, но танцевать с Wine ради некоторых необходимых виндовых приложений меня ломает. К тому же — я очень сомневаюсь, что я смогу нормально запустить там студию. А так — да, если бы только для браузера и офиса — давно бы туда водрузил Пингвина. Знакомому так и сделал — но у него этот нетбук только для трейдинга, ему достаточно Хрома и всё :)
Зачем танцевать с Wine, когда можно потанцевать с одной из систем виртуализации или с Docker?
Можете попробовать proton. С играми оно работает.
www.igromania.ru/news/77080/Valve_predstavila_proekt_Proton_dlya_zapuska_Windows-igr_v_Linux.html
www.igromania.ru/news/77080/Valve_predstavila_proekt_Proton_dlya_zapuska_Windows-igr_v_Linux.html
Для десктопов (не ноутбуков) есть вариант PCI-passthrough — проброса видеокарты в Windows-виртуалку для получения нативной производительности.
Нужно две видеокарты. В качестве одной из них подойдёт интегрированное в CPU видеоядро. Ноутбуки не подходят, т.к. дискретная видеокарта на ноутах не умеет (почти всегда) работать независимо, не через встройку intel.
Нужно две видеокарты. В качестве одной из них подойдёт интегрированное в CPU видеоядро. Ноутбуки не подходят, т.к. дискретная видеокарта на ноутах не умеет (почти всегда) работать независимо, не через встройку intel.
А так — да, если бы только для браузера и офиса — давно бы туда водрузил Пингвина.
Все верно. Если есть четкий круг задач и необходимый софт, то Линукс — милое дело. Линукс я люблю, но сижу на Винде. А так… вот был у меня eee 901, на нем Виндовс-ХРень убила себя 3 раза, потому что 4 Гб не хватало ей. А нетбук тот был нужен только для серфинга, RDP, связь (скайп, мессенджеры). Поставил Дебиан и все проблемы ушли как страшный сон :)
Линукс хорошо любить как Родину — из далека. Пока в линукс не завезут хотя бы интерфейс уровня винды, речь быть не может чтобы на него перешло 5%, не говоря уже про игры и т.д.
Что есть «интерфейс уровня винды»? Если рабочий стол и файловый менеджер на кадждый день — KDE или Cinnamon, по мнению многих моих коллег, ничем не уступают и даже чем-то превосходят. Если возможность настроить периферию и установить ПО чистым мышкотыканьем — да, тут винде нет равных.
Что есть «интерфейс уровня винды»?
Например, чтобы при наличии двух и более мониторов с разными DPI(например, 1080 и 4K мониторы одинаковой диагонали) приложения не мылились / не показывали гигантские или слишком мелкие шрифты. Бонусные очки, если окно можно поместить так, чтобы у него были части на разных экранах и при этом не искажались.
Да ладно, с этим винда тоже не справляется. А уж если вспомнить ещё и о масштабах типа 125% — то она и на одном экране не всегда справляется нормально. Единственный вариант, с которым у неё обычно нормально обстоят дела (кроме некоторых приложений) — это экраны с масштабами 100% и 200%.
Нужно просто привыкнуть к мысли, что в Linux придется настраивать многое. Под KDE описанное легко делается тыканьем мышкой, под остальными DE/WM придётся написать пару строк в конфиг X/Wayland и ещё пару строк в настройки шрифтов.
Да ладно вам. Винду точно так же плющит и таращит. У меня по работе ноут с UHD экраном и монитор FullHD. При отключении-подключении постоянно были проблемы с поехавшими системными (!) элементами управления. Пока я принудительно не поставил везде масштаб 100% и скейлинг через принудительно заданное разрешение.
Примеры:
- Выпадающая панелька трея на внешнем мониторе распухала после его подключения, как будто была на встроенном экране
- У ряда приложений менюбар и строка заголовка рандомно меняли размер шрифта и свой собственный размер.
Вишенка на торте — для приведения всего в порядок МС предлагает логаут-логин. Т.е. корректно перезапустить композитор или чего у них там они не могут.
Если возможность настроить периферию и установить ПО чистым мышкотыканьем — да, тут винде нет равных.
Ага, в линуксе гуглишь команду и пишешь в консоли. В винде начинаешь лазить по дебрям менюшек, причём что-то продвинутое приходится искать на англоязычных сайтах, поэтому приходится ещё догадываться, что и как было переведено или почему у тебя вообще нет нужного пункта в меню.
Зато в винде каждая настройка существует в единственном экземпляре. А в Linux такое ощущение, что вообще нет понятия «общесистемные настройки». Потребовалось прописать новые DNS'ы для сетевого соединения — меняй в трёх-четырёх местах настройки, чтоб реально весь софт на новый DNS переключился.
Потребовалось сделать так, чтоб на HiDPI-мониторе надписи не нужно было читать с микроскопом — в 10 местах меняй настройки. Потому что у GTK приложений одни параметры, у Qt4 — другие, у Qt5 — третьи, а куча приложений вообще как бы сами по себе и настраиваются в индивидуальном порядке…
Захотел настроить звук — так половина софта юзает ALSA, часть сидит на PulseAudio, что-то юзает уложенный поверх всего этого JACK и читает настройки оттуда, а что-то вообще не удаётся заставить воспринимать настройки громкости, хоть убейся.
И так там со всем.
Потребовалось сделать так, чтоб на HiDPI-мониторе надписи не нужно было читать с микроскопом — в 10 местах меняй настройки. Потому что у GTK приложений одни параметры, у Qt4 — другие, у Qt5 — третьи, а куча приложений вообще как бы сами по себе и настраиваются в индивидуальном порядке…
Захотел настроить звук — так половина софта юзает ALSA, часть сидит на PulseAudio, что-то юзает уложенный поверх всего этого JACK и читает настройки оттуда, а что-то вообще не удаётся заставить воспринимать настройки громкости, хоть убейся.
И так там со всем.
Зато в винде каждая настройка существует в единственном экземпляре
в винде уже значительное количество вещей существуют только в шелле
а другая значительная часть вещей запрятана на три-четыре лишних клика глубже, чем в семёрке или ранних десятках
а в 8 и 8.1 были две одинаковых иконки, совершающих разные действия например, дико вымораживало
Потребовалось прописать новые DNS'ы для сетевого соединения — меняй в трёх-четырёх местах настройки, чтоб реально весь софт на новый DNS переключился.
так это же проблема не линукса, а софта, который почему-то не берёт настройки оттуда, где они лежат
у винды с HiDPI тоже до сих пор не всё в порядке, хотя намного лучше, чем пару-тройку лет назад, вот где адище-то был
так это же проблема не линукса, а софта, который почему-то не берёт настройки оттуда, где они лежат
угу. проблемы виндового софта — винда, проклятая!!1111 Косяки в линуховом софте — так это же проблема не линукса, а софта, который почему-то не берёт настройки оттуда, где они лежат, угу.
проблемы виндового софта — винда, проклятая!!1111
хм, что-то я не помню, чтобы что-то такое говорил
в винде тоже хватает странного софта, который хочет странного через странные места
Нет, это не именно у вас в этой ветке. Это общелинухоидное. Вот такое впечатление складывается.
ну так всё очевидно — проблема, как всегда, в людях
как говорил карлин: «планета в порядке»
как говорил карлин: «планета в порядке»
Проблема в людях и есть, да.
В каждом сообществе/форуме всегда найдется воинствующий красноглазик кричащий нечто вроде «да как можно работать на прошивке для игровых приставок?? О_о». И вот эти персонажи и формируют облик линухосообщества для внешнего наблюдателя. Примерно как радфем.
А линух сам по себе… Да он не панацея сам по себе, конечно. Это просто ось одна из многих наравне с виндой, макосью, бздями и прочими реактивными осями. Просто одна из. Каждая со своими болячками.
А вот почему у адептов настолько бомбит что они набигают в любое обсуждение винды — вот в чем вопрос… Вам так хочется чтобы вас было больше? Ну не будет вас больше 7% на десктопе. :P
И да. Это вопрос и к вам. Вот зачем все эти ваши обсуждения как всего такого нет в линухе в топике про винду? Вас сюда разве звали? Вашего совета просили? Каким вообще образом тут линух? Это чисто виндовые заморочки. Ну вот зачем нам знать что этого в линухе нет? Это ведь ровным счетом ничего не изменит — кто на винде сидел, он на на винде и останется. Именно этого — да, нет. Но есть куча другого. Вот только к вам виндузятники не набигают со злорадными «линухи опять опростоволосились»
___
сорри, накипело
В каждом сообществе/форуме всегда найдется воинствующий красноглазик кричащий нечто вроде «да как можно работать на прошивке для игровых приставок?? О_о». И вот эти персонажи и формируют облик линухосообщества для внешнего наблюдателя. Примерно как радфем.
А линух сам по себе… Да он не панацея сам по себе, конечно. Это просто ось одна из многих наравне с виндой, макосью, бздями и прочими реактивными осями. Просто одна из. Каждая со своими болячками.
А вот почему у адептов настолько бомбит что они набигают в любое обсуждение винды — вот в чем вопрос… Вам так хочется чтобы вас было больше? Ну не будет вас больше 7% на десктопе. :P
И да. Это вопрос и к вам. Вот зачем все эти ваши обсуждения как всего такого нет в линухе в топике про винду? Вас сюда разве звали? Вашего совета просили? Каким вообще образом тут линух? Это чисто виндовые заморочки. Ну вот зачем нам знать что этого в линухе нет? Это ведь ровным счетом ничего не изменит — кто на винде сидел, он на на винде и останется. Именно этого — да, нет. Но есть куча другого. Вот только к вам виндузятники не набигают со злорадными «линухи опять опростоволосились»
___
сорри, накипело
У меня много опыта с убунтой и гномом. Чтобы не сразу стало понятнее, начну со слабых мест: фокус окна после контекстного меню (и панели задачи), зависание компа без зависания мышки.
Шрифты сюда же.
Увы, на это нет ответов потому что это то что просто хуже чем в винде.
Шрифты сюда же.
Увы, на это нет ответов потому что это то что просто хуже чем в винде.
интерфейс уровня винды
Слава богу, интерфейсов этого уровня в GNU+Linux не так много, а то действительно пользователей бы не было. Винду не за интерфейс любят. А вот если драйверов бы побольше — тогда бы действительно хорошо было.
Ну да. Когда через настройки смотришь — калькулятор, погода, календарь, всякие там «люди»: 100кБ, 1.5 МБ, 500кБ. А когда на W10 снес все метро — 8 Гб освободилось. Это как?
Лучше б они принудительные апдейты отключили без ведома пользователя. А то стоит отлучиться — проект закрыт, окружение потеряно, опять все заново открывать.
docs.microsoft.com/ru-ru/windows/deployment/update/waas-restart
Или вкратце: в реестре HKLM\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU
Параметры AuOptions=4; NoAutoRebootWithLoggedOnUsers=1;
Апдейт есть, каждое утро я ловлю уведомление о том что он готов установиться, но… я пока не готов) аптайм уже 39 дней
Или вкратце: в реестре HKLM\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU
Параметры AuOptions=4; NoAutoRebootWithLoggedOnUsers=1;
Апдейт есть, каждое утро я ловлю уведомление о том что он готов установиться, но… я пока не готов) аптайм уже 39 дней
Если бы оно работало.
У меня такая же нога, вроде, работает.
Не уверен, что именно этот способ — но сейчас ещё раз погуглил, что предлагает интернет, и там либо удаление задачи Reboot, либо эти две политики.
А недавно ещё нашёл nsudo, запустил планировщик от имени System, и отключил пробуждение для выполнения этой задачи. А то просыпается посреди ночи и гудит, что готов к перезагрузке.
(А ещё один будильник есть в центре безопасности и обслуживания, в автоматическом обслуживании.)
Не уверен, что именно этот способ — но сейчас ещё раз погуглил, что предлагает интернет, и там либо удаление задачи Reboot, либо эти две политики.
А недавно ещё нашёл nsudo, запустил планировщик от имени System, и отключил пробуждение для выполнения этой задачи. А то просыпается посреди ночи и гудит, что готов к перезагрузке.
(А ещё один будильник есть в центре безопасности и обслуживания, в автоматическом обслуживании.)
Ха-ха, я тоже отключал. А потом обнаружил утром, что оно всё равно ночью проснулось, обновилось и ребутнулось, а в логах честно сообщило, что ребут инициирован задачей что-то-там\Reboot, которая — я перепроверил! — была задизейбленной.
Не верь себе — корпорация добра сама знает как сделать тебе лучше!!! :)
Давно и не очень успешно борюсь с 10-й за полный запрет обновлений. Перепробовал всё, что удалось нагуглить — политики, registry, стандартные запреты в настройках, выключение соотв. службы — всё. Эффект всегда временный — т.е. через какое-то время она обнаруживает ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ обновление и, игнорируя все запреты, качает его и ставит. Последний частичный успех — через урезание прав usoclient.exe кажется удалось её утихомирить. Точнее как — она при каждом просыпании (или перезагрузке) ругается, что не может установить обновления. Но и не ставит их. Месяц полёт нормальный, только раздражает ругань.
Firewall на роутере?
Вот да, тоже чего только не перепробовал. Хочется не только, чтобы оно не своевольничало, но и чтобы вообще заткнулось нахрен. Когда смогу — сам всё поставлю! А оно сначала каждый день всплывашкой дёргает, а последние несколько дней перешла к полноэкранным сообщениям а-ля шифровальщики дисков. Пока что, в отличие от оных, фокус не перехватывается полностью, так что удаётся с клавиатуры переключиться на заднем плане в Process Explorer и прибить соответствующий процесс. Чтобы на следующий день оно опять вылезло…
Очередное, что посоветовали на RSDN: в групповых политиках выставить Computer Configuration > Administrative Templates > Windows Components > Windows Updates. Посмотрел у себя — оказалось не выставлено, но уже не помню, бывал ли я там раньше. Либо не бывал, либо оно всё-таки сбросилось само. Но и даже там нет опции «не уведомлять». Поставил пока минимальную, 2. После того, как выделю время на установку текущей пачки (или после того, как винда в очередной раз решит всё за меня), проверю, поможет ли. На уже скачанный и ожидающий перезагрузки набор эта опция, похоже, не влияет.
Очередное, что посоветовали на RSDN: в групповых политиках выставить Computer Configuration > Administrative Templates > Windows Components > Windows Updates. Посмотрел у себя — оказалось не выставлено, но уже не помню, бывал ли я там раньше. Либо не бывал, либо оно всё-таки сбросилось само. Но и даже там нет опции «не уведомлять». Поставил пока минимальную, 2. После того, как выделю время на установку текущей пачки (или после того, как винда в очередной раз решит всё за меня), проверю, поможет ли. На уже скачанный и ожидающий перезагрузки набор эта опция, похоже, не влияет.
Насколько я понимаю (точнее, насколько мне сказали и, похоже, это правда) — все советы про групповые политики это тоже самое, что советы про изменение registry. Потому что редактирование этих политик просто меняет registry. Соответственно, у меня и то и другое одинаково неэффективно.
Просто политик (и, соответственно, параметров реестра) дофига, и вести себя они могут по-разному. Я ж до этого тоже и политиками тоже ковырялся, но вот конкретно этот флаг — не могу вспомнить, трогал ли.
У меня русскоязычная винда, по указанному вами пути там в "… / Центр обновления Windows/ Отложить обновления Windows" указаны два состояния:
Выберите, когда следует получать обновления компонент
Выберите, когда следует получать исправления
В одном случае можно отложить макс на 365 дней, в другом на 30.
И то и другое было отключено. Но я это уже точно менял — она сама отключила.
p.s. мне вот интересно, наверняка же win10 используют для всяких киосков-терминалов. Как там решается эта проблема?
Выберите, когда следует получать обновления компонент
Выберите, когда следует получать исправления
В одном случае можно отложить макс на 365 дней, в другом на 30.
И то и другое было отключено. Но я это уже точно менял — она сама отключила.
p.s. мне вот интересно, наверняка же win10 используют для всяких киосков-терминалов. Как там решается эта проблема?
Это какая-то другая опция. Прямо сейчас десятки под рукой нет, но у той опции, о которой идёт речь, при включении становится доступным выпадающий список со значениями от 2 до 5, с названиями вида:
2 — уведомлять перед загрузкой и перед установкой
3 — скачивать автоматом и уведомлять перед перезагрузкой
4 — автоматически устанавливать по расписанию
5 — разрешить переопределять локальному админу
И ниже контролы для задания расписания для пункта 4 (не используются для остальных).
Вот скрин этой настройки из Семёрки. В 10 выглядит немного по-другому, но в целом похоже.
2 — уведомлять перед загрузкой и перед установкой
3 — скачивать автоматом и уведомлять перед перезагрузкой
4 — автоматически устанавливать по расписанию
5 — разрешить переопределять локальному админу
И ниже контролы для задания расписания для пункта 4 (не используются для остальных).
Вот скрин этой настройки из Семёрки. В 10 выглядит немного по-другому, но в целом похоже.
Нашёл такую («Настройка автоматического обновления»). Пункт 2 у меня читается как «Уведомление о загрузке и автоматическая установка» ;) Хотя это может быть просто кривой перевод.
Включил, ради интереса.
Включил, ради интереса.
А что мешает выключить службу windows update?
Ну да, жесткая мера, но как-то логичнее, чем права менять…
Ну да, жесткая мера, но как-то логичнее, чем права менять…
Говорят, она потом сама обратно включается.
Поддерживаю — до какого-то билда ветки 1803 это помогало, а потом, после какого-то пакета обновления, что я уже руками ставил сам (ну раз в N-месяцев таки надо накатить патчи)… перестало работать.
Сейчас пока что выставил в политиках Configure Automatic Updates на Disabled
Сижу и пристально жду примерно неделю (а то за десяток дней было 5 сеансов ребутов-установок, аж пригорело).
Сейчас пока что выставил в политиках Configure Automatic Updates на Disabled
Сижу и пристально жду примерно неделю (а то за десяток дней было 5 сеансов ребутов-установок, аж пригорело).
Винда может и службу включить и ключики в реестре сбросить)
Но всё же есть железобетонный способ: на Windows\SoftwareDistribution\Download пользователю «Система» ставите полный запрет доступа и живёте спокойно — версия 17хх это обходить пока не умеет. Насчёт 18хх не знаю. Если надо обновлять — восстанавливаете права, обновляетесь, потом опять права на папку запираете.
Да, это может и неудобно, но я и этому способу рад. С течением времени винда научится обходить и это… тогда что-нибудь ещё потом придумаем)
Но всё же есть железобетонный способ: на Windows\SoftwareDistribution\Download пользователю «Система» ставите полный запрет доступа и живёте спокойно — версия 17хх это обходить пока не умеет. Насчёт 18хх не знаю. Если надо обновлять — восстанавливаете права, обновляетесь, потом опять права на папку запираете.
Да, это может и неудобно, но я и этому способу рад. С течением времени винда научится обходить и это… тогда что-нибудь ещё потом придумаем)
Перевод нормальный, проверил сейчас: в английской это «Notify for download and auto install». Видимо, поменяли по сравнению с семёркой.
в интерфейсе очень подло убраны эти настройки
всё в политиках
всё в политиках
p.s. мне вот интересно, наверняка же win10 используют для всяких киосков-терминалов. Как там решается эта проблема?
Вроде никто не ответил, так что моя очередь)
Windows 10 IoT — это специальная редакция windows для устройств. Обычно ставят Enterprise редакцию, если нужно делать интерактивные терминалы, вроде торговых POS. На них не распространяются большие обновления, которые приносят новый функционал, но регулярно получают сервисные обновления, которые устанавливаются без перезагрузки.
Вообще, обычно на обновления жалуются владельцы windows 10 home, где компания MS сделала, что не даёт людям работать без регулярных обновлений т.к. обычные пользователи не понимают что такое ПО и какие проблемы могут прийти от выключения обновлений. PRO версия уже лучше, там можно выключить обновления, если захотеть, но эти настройки иногда слетают после больших обновлений, которые 2 раза в год прилетают.
Вроде никто не ответил, так что моя очередь)
Windows 10 IoT — это специальная редакция windows для устройств. Обычно ставят Enterprise редакцию, если нужно делать интерактивные терминалы, вроде торговых POS. На них не распространяются большие обновления, которые приносят новый функционал, но регулярно получают сервисные обновления, которые устанавливаются без перезагрузки.
Вообще, обычно на обновления жалуются владельцы windows 10 home, где компания MS сделала, что не даёт людям работать без регулярных обновлений т.к. обычные пользователи не понимают что такое ПО и какие проблемы могут прийти от выключения обновлений. PRO версия уже лучше, там можно выключить обновления, если захотеть, но эти настройки иногда слетают после больших обновлений, которые 2 раза в год прилетают.
Не понял. Это в смысле «IoT Enterprise» или IoT это IoT, а Enterprise это Enterprise?
Т.е. там тоже не отключить обновления? («без перезагрузки» — ну дык они же всё равно место отнимают, какая разница с перезагрузкой или без).
Что касается Home — ну дык в Home по сравнению с Pro просто нет gpedit.msc — в этом заключается «невозможность выключить обновления». Но этот gpedit.msc в Home элементарно включить (что я сразу сделал). Однако это ничего принципиально не меняет — то, что там выставляешь, не помогает (как уже и тут обсуждалось выше, да и не только тут).
Т.е. там тоже не отключить обновления? («без перезагрузки» — ну дык они же всё равно место отнимают, какая разница с перезагрузкой или без).
Что касается Home — ну дык в Home по сравнению с Pro просто нет gpedit.msc — в этом заключается «невозможность выключить обновления». Но этот gpedit.msc в Home элементарно включить (что я сразу сделал). Однако это ничего принципиально не меняет — то, что там выставляешь, не помогает (как уже и тут обсуждалось выше, да и не только тут).
W10 Home игнорирует ключи реестра, в отличии от предыдущих версий, в которых действительно всё настраивалось, только интерфейса не было.
IoT Enterprise — это windows IoT редакция Enterprise.
Размер обновлений там намноооого меньше, я же написал, только сервисные обновления. А т.к. IoT версии сильно обрезаны, там нет ни магазина, ни кучи разных утилит, этих обновлений не много, за год пара сотен мегабайт накопится.
Про Home — просто не там меняете. Нужно менять в более глубоких местах, тут нет магии. А создатели винды позаботились что бы юзерам это было не так просто выполнить. Тем кому реально нужно всё отключить — отключат.
Размер обновлений там намноооого меньше, я же написал, только сервисные обновления. А т.к. IoT версии сильно обрезаны, там нет ни магазина, ни кучи разных утилит, этих обновлений не много, за год пара сотен мегабайт накопится.
Про Home — просто не там меняете. Нужно менять в более глубоких местах, тут нет магии. А создатели винды позаботились что бы юзерам это было не так просто выполнить. Тем кому реально нужно всё отключить — отключат.
Теперь и вовсе весело будет:
Еще одна новинка — система автоматического устранения неполадок. Она работает в фоновом режиме, регулярно проводя диагностику оборудования и ПО. Один из примеров — локализация проблемы при отключении ПК от интернета. По данным компании, функция (отключить которую нельзя) способная восстанавливать настройки по умолчанию критических важных служб, а также настраивать параметры операционной системы в соответствии с конфигурацией оборудования и вносить другие изменения, которые необходимы для нормальной работы Windows.
Ага, чувствую, теперь все настройки «под себя» гарантированно и принудительно будут сбрасываться к заводским. Пока за этим делом был замечен только принудительный запуск WebDeploy'я (или как он там называется) с рейдерским захватом 80-го порта, служба которого стабильно после очередного обновления почему-то оказывается запущена, хотя она мне нафиг не сдалась и явно была отключена с запретом автоматического запуска. В Microsoft, видимо, стремятся развить успех. Интересно, что это за «критически важные службы»?
А то просыпается посреди ночи и гудит, что готов к перезагрузке.Электропитание → Дополнительные параметры → Сон → Разрешить таймеры пробуждения → Откл.
NoAutoRebootWithLoggedOnUsers=1 работает, у меня аптаймы по 2-3-4 месяца
в конце концов винда начинает адски скулить «ну ребутни меня, ну позязя»
reg ADD HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU /v NoAutoRebootWithLoggedOnUsers /t REG_DWORD /d 00000001
и gpupdate /force не забудьте сделать, это политики, они сами себя не применят
в конце концов винда начинает адски скулить «ну ребутни меня, ну позязя»
reg ADD HKLM\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU /v NoAutoRebootWithLoggedOnUsers /t REG_DWORD /d 00000001
и gpupdate /force не забудьте сделать, это политики, они сами себя не применят
А вы для работу используйте винду pro и проблем не возникнет.
Перепробовал много вариантов, чтобы отключить самовольную установку обновлений. Помогло следующее: В настройках подключения к сети LAN или Wi-Fi я задал подключение как «Лимитное», теперь Windows боится не устанавливает обновления самовольно.
Странно, что ни у Linux ни у MacOS нет таких ярко-выраженных проблем с обновлениями как у Windows. Может дело не "в бабине"? Для меня последней каплей было замечательное обновление, после которого мой лаптоп (Dell XPS 13) потерял возможность выходить в инет. Наглухо. Хорошо, что под рукой всегда есть смартфон, с помощью которого можно нагуглить причину. Моим решением было быстренько накатить Ubuntu и забыть винду как страшный сон.
У macOS нет проблем? Да ладно. а) Тоже регулярно не хватает места для обновления; б) сама ОС в процессе работы накапливает какой-то мусор и забивает диск ещё быстре, чем винда; с) апдейты иногда загибаются по неизвестным причинам. У меня в офисе несколько маков, так что я всё это вижу.
Как по вашему, разница между выражениями "нет проблем" и "нет таких ярко-выраженных проблем" есть? Я понадеялся, что она очевидна. Не знаю сколько там маков вашем офисе, но я сужу по собственному многолетнему опыту работы на этих платформах.
ОК, тогда у Windows тоже нет «ярко выраженных проблем», расходимся.
МакОС ставится за 3 часа хоть на чистый диск при наличии интернета — что просто офигенно удобно. Для сравнения, винду нужно найти, скачать, записать на загрузочную флэшку, установить и обновить. Последний раз у меня это заняло полный день.
Я не знаю что вы там делаете целый день, у меня это обычно занимает минут 30-40 не больше. Час если считать похороны осла и настройку минимального окружения.
Я же перечислил: найти и скачать образ винды, найти утилиту для создания загрузочной флэшки, записать винду на флэшку, поставить винду, установить недостающие или неправильно установленные драйвера, накатить обновления
Минимум 40 минут занимает только первый этап из-за кривизны сайта майкрософт. Вместо образа системы он мне предлагал скачать какую-то утилиту, которая должна была все сама записать на флэшку. В итоге утилита тупо падала с невнятной ошибкой в какой-то момент — все в традициях майкрософт. Я не говорю о том, что нужен отдельный компьютер для всего этого, если пациент не грузится или жестко глючит.
Минимум 40 минут занимает только первый этап из-за кривизны сайта майкрософт. Вместо образа системы он мне предлагал скачать какую-то утилиту, которая должна была все сама записать на флэшку. В итоге утилита тупо падала с невнятной ошибкой в какой-то момент — все в традициях майкрософт. Я не говорю о том, что нужен отдельный компьютер для всего этого, если пациент не грузится или жестко глючит.
Если у вас уже есть установочный образ, попробуйте в следующий раз утилиту Rufus. Для создания загрузочных флешек как для Windows так и для Linux работает замечательно, на всё уходит 1-2 минуты. Хотя я пользовался и майкрософтовской утилитой, и я не помню чтобы она падала, видимо вам повезло меньше.
Если Макось действительно может установиться сама на чистый (купленный в магазине?) новый жёсткий диск, без образов и т.п., то это здорово. Я бы воспользовался такой функцией. Непонятно, что она там делает три часа, но всё равно удобно. Это значит в железо намертво вшита какая-то минимальная оболочка, которая может сама выйти куда нужно в интернет и всё скачать? Хотя получается, что это скорее достоинство самого ноутбука, а не системы (следствие того что ось и железо от одного вендора). У некоторых Windows-ноутбуков тоже есть такой «неуничтожаемый» раздел восстановления, но встречается он нечасто.
Как обратная сторона медали, к сожалению на Макбуки становится всё сложнее накатить что-то кроме родной оси, тем более в дуал бут. Поправьте, если не прав. Сам недавно установил на свой Windows-лэптоп Debian в дуал-бут, иметь под рукой две системы бывает очень удобно.
Если Макось действительно может установиться сама на чистый (купленный в магазине?) новый жёсткий диск, без образов и т.п., то это здорово. Я бы воспользовался такой функцией. Непонятно, что она там делает три часа, но всё равно удобно. Это значит в железо намертво вшита какая-то минимальная оболочка, которая может сама выйти куда нужно в интернет и всё скачать? Хотя получается, что это скорее достоинство самого ноутбука, а не системы (следствие того что ось и железо от одного вендора). У некоторых Windows-ноутбуков тоже есть такой «неуничтожаемый» раздел восстановления, но встречается он нечасто.
Как обратная сторона медали, к сожалению на Макбуки становится всё сложнее накатить что-то кроме родной оси, тем более в дуал бут. Поправьте, если не прав. Сам недавно установил на свой Windows-лэптоп Debian в дуал-бут, иметь под рукой две системы бывает очень удобно.
Если у вас уже есть установочный образ, попробуйте в следующий раз утилиту Rufus. Для создания загрузочных флешек как для Windows так и для Linux работает замечательно, на всё уходит 1-2 минуты. Хотя я пользовался и майкрософтовской утилитой, и я не помню чтобы она падала, видимо вам повезло меньше.
Образа нет, к тому же если переустанавливать винду приходится раз в 3-4 года (как это происходит у меня), то в любом случае лучше скачать новый образ, чтобы потом не мучаться с обновлениями
Утилиты у Майкрософта две: одна скачивается при попытке загрузить образ системы с официального сайта — она у меня и падала. Пришлось заходить из под MacOS чтобы скачать оттуда же именно iso образ. Вторую найти не так просто, она создает именно загрузочную флэшку из заранее скачанного iso, и худо-бедно работает (хоть и через раз делает флэшку загрузочной). Я могу хоть руками это сделать (был когда-то опыт), но если есть официальный инструмент, то наивно предполагаю что он позволяет выполнить данные действия быстрее и эффективнее.
Если Макось действительно может установиться сама на чистый (купленный в магазине?) новый жёсткий диск, без образов и т.п., то это здорово. Я бы воспользовался такой функцией. Непонятно, что она там делает три часа, но всё равно удобно. Это значит в железо намертво вшита какая-то минимальная оболочка, которая может сама выйти куда нужно в интернет и всё скачать?
Там есть минимальный раздел на диске с образом системы, есть утилита в EFI, которая позволяет скачать и восстановить систему даже на новый чистый диск. 2-3 часа занимает закачка образа системы (порядка 5-7 гигабайт) и установка. Это при не самом быстром интернете естественно.
Как обратная сторона медали, к сожалению на Макбуки становится всё сложнее накатить что-то кроме родной оси, тем более в дуал бут. Поправьте, если не прав. Сам недавно установил на свой Windows-лэптоп Debian в дуал-бут, иметь под рукой две системы бывает очень удобно.
Не сложнее чем на любой другой ПК. Винду так даже проще установить — есть специальная системная утилита, которая размечает диск и готовит драйвера для винды.
Это при не самом быстром интернете естественно.
А не может быть проблемы со скоростью «отдачи файлов» самого сервера производителя ОС? Хотя скажем FreeBSD с т.н. «minimal ISO» (или то была Fedora?) объемом 640 «фальшивых» МБ, с которого потом весьма быстро кажется качается все необходимое. Но может у нас есть локальный репозиторий в UA-IX?
В макоси тоже есть минимальный образ, который затем докачивает все нужное в процессе установки. Я точно время не замерял, наверняка все быстрее устанавливалось на самом деле. После выбора диска для установки участие пользователя в процессе больше не требуется — только в конце выбрать несколько конфигурационных опций — но это фактически когда система уже установлена.
Отдельный компьютер не нужен, достаточно в браузере включить эмуляцию другой платформы. В предустановленном IE жмём F12\Эмуляция\Строка агента пользователя = «Apple Safari (iPad)». После этого с www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10ISO качаются нормальные ISO.
Что-то какими-то неправильными осями люди пользуются.2-3 часа это какой-то сюр. За 30-40 минут переустанавливал ось на 3 пк включая макось, без использования квм.
Это время установки на чистый диск без загрузочных флэшек и прочего. Т.е включено время загрузки образа из интернета, которое выполняется автоматически. При наличии загрузочной флэшки процесс занимает те же 30-40 минут.
Вы почему-то не считаете время, которое тратите на поиск и загрузку образа вручную и создание загрузочной флэшки. Даже если ставите пиратскую винду с торрентов, достаточно тяжело найти нужный образ с правильной редакцией, языком и сервис-паком (или что там у них сейчас). Найти образ для OEM лицензии еще сложнее
На винде плюсуйте решение проблем с драйверами (в моем случае это была переключаемая графика), установку всех обнов — и вы легко выйдете за границы 3х часов даже при наличии готового образа системы.
Вы почему-то не считаете время, которое тратите на поиск и загрузку образа вручную и создание загрузочной флэшки. Даже если ставите пиратскую винду с торрентов, достаточно тяжело найти нужный образ с правильной редакцией, языком и сервис-паком (или что там у них сейчас). Найти образ для OEM лицензии еще сложнее
На винде плюсуйте решение проблем с драйверами (в моем случае это была переключаемая графика), установку всех обнов — и вы легко выйдете за границы 3х часов даже при наличии готового образа системы.
Хмм, я что-то в жизни не понимаю. Хотя возможности у всех разные. Никогда не занимался поиском образов. Сейчас есть болванка с лицензией вин 10 про и пара флешек с лгбт веткой от доморощенных сборщиков. от семерки два диска и 2 флешки. ЛГБТ она же ltsb находится достаточно быстро. Но есть несколько существенных нюансов. В первую очередь на домашнем компе подобная сборка особо не нужна, кроме как понтаваться отсутствием плиток и магазина. Отсутствием родных дров не страдаю, всегда делаю копию скаченных с офф сайтов дров и утилит. Больше часа бывает уходит время на установку доп компонентов Windows и проверка какие службы стоят в статусе отключено. Как выше писали горе-сборщики страдают болезнью «эта служба не нужна».
Где-то же вы взяли все эти диски и флэшки.
Ни одного устройства, читающего CD/DVD у меня не было с 2009го года, поэтому нет дома и болванок.
К тому же все становится сложнее если требуется лицензионная чистота, а оригинальные образы системы недоступны или очень сильно устарели.
Родные драйвера для переключаемой графики часто конфликтуют с теми, которые пытается установить система.
Необходимость переустанавливать Windows у меня возникает раз в 3-4 года. Если это требуется делать чаще — то это тоже своеобразный симптом
Ни одного устройства, читающего CD/DVD у меня не было с 2009го года, поэтому нет дома и болванок.
К тому же все становится сложнее если требуется лицензионная чистота, а оригинальные образы системы недоступны или очень сильно устарели.
Родные драйвера для переключаемой графики часто конфликтуют с теми, которые пытается установить система.
Необходимость переустанавливать Windows у меня возникает раз в 3-4 года. Если это требуется делать чаще — то это тоже своеобразный симптом
Рядом на столе дома лежат. На двух ноутах до сих пор живы приводы, на одном только в прошлом году поставил семерку до этого на хп отработал года три. на втором с 7 на 10 переполз. привод тоже рабочий. Загрузочные флешки создал по причине того, что живу в достаточно пыльной районе Москвы. Как бы аккуратно болванки не хранить, через два года приходится выкидывать из-за царапин из-за пыли. Рядом же пк стоит, в основном для игрушек, привод приказал долго жить только в прошлом году. Не давно взял еще мак бук себе.
У всех разные потребности и возможности.
У всех разные потребности и возможности.
У всех разные потребности и возможности.
Да, я просто описал то с чем лично столкнулся. Мак ОС переставлял в основном при апгрейде ССД на разных устройствах раза 3-4. Просто устанавливал новый диск, запускал установку через cmd+option+r и уходил заниматься своими делами.
Винду ставил родственникам на ноутбук — процесс требует куда больше внимания и времени и откровенно раздражает с определенного момента.
Да, когда-то у меня тоже были образы всех нужных систем, множество болванок и переустановка винды через день на разных машинах. Но это было больше 10 лет назад. За это время можно было бы разродится на более удобные механизмы, не требующие отдельного компьютера и специальных навыков.
винду не нужно искать, она всегда есть на сайте microsoft.com
там есть софтинка, которая скачает актуальный билд и запишет вам его на флэшку, сделав её загрузочной
обновлений после этого вам придёт минимум
там есть софтинка, которая скачает актуальный билд и запишет вам его на флэшку, сделав её загрузочной
обновлений после этого вам придёт минимум
Есть несколько вещей, которые работают под капотом и могут забивать место: бэкапы айфонов, отложенные бэкапы самой машины которые будут скинуты на TimeCapsule и подобное. Способы все это почистить легко гуглятся. В остальном каких-то серьезных проблем обычно нет. По крайней мере обновы без ведома пользователя не ставятся и не кирпичат комп.
Как обычно говорят "что я делаю не так?", за последние несколько лет ни разу не было проблем с обновлением винды, просто обновляется и всё работает. Мою текущую систему я обновил с 8.1 до десятки, а перед этим с 7 до 8.1. При этом обновление Убунты через раз ломает Куду и всякий другой софт. Это не говоря про dist-upgrade который не работает практически никогда на системе с нетривиальным количеством установленных пакетов.
Это как Андроид не дает обновлять приложения, если свободно менее 5% места. Даже если пять процентов это сотни мегабайт, а обновить я хочу фигулинку на 200 кб.
Как примерно это выглядит.
Помнится, на btrfs после исчерпания места при попытке прибить ненужные файлы я получал шикарное сообщение, типа «Cannot delete file: No space left on device». Фактически вся система оказалась в read-only.
Ну так классический CoW, нет?
в win10 тоже есть такое, лично встречал)
Х, з. что у вас за андроид. У меня просит конкретное количество памяти под апдейт или софт.
Ах, если бы. У меня на телефоне 1,5 гб, так она уже на 200 мб не даёт ничего ставить. Самое паскудство — что она сначала качает, а затем радостно сообщает, что посылку я принёс, а отдать я вам её не могу. А когда ещё что-либо удалишь и снова жмёшь установить — качает заново! Зачастую с тем же результатом. А ежели дождь во время усушки интернет мобильный, а?
Только не android, а google play. В обход можно ставить пока есть место.
Уж лучше так, чем как у меня было: обновляет приложения пока на устройстве есть место, после чего уже ни книжку скачать, ни фотку сделать нельзя…
Пришлось вообще обновления выключить, чтобы телефоном пользоваться.
Пришлось вообще обновления выключить, чтобы телефоном пользоваться.
С каждым годом компьютер становится все менее компьютером пользователя. Все меньше шансов контролировать работу СВОЕГО устройства.
Скоро вында сам будет решать, когда ей удобно на вас отвлечься…
контролировать работу СВОЕГО устройства.
Устройство — Ваше, все верно. Но программное обеспечение — не Ваше.
Вы не собственник программного обеспечения, а только имеете право использовать его по лицензии. В этом и главный прикол: собственник (Микрософт) имеет право делать со СВОЕЙ собственностью все, что угодно. Не нравится — не используйте.
Кстати, я пользовался продуктами МС 24 года. Ровно год — я не пользуюсь ими совсем. Перешел на облачную инфраструктуру в работе и всю команду на нее перевел. Просто все заморочки МС стали не нужны. Совсем не нужны.
Например, Elementary ОС (версия Линукс) с нуля ставится за 12 минут и можно работать. На замороченном компе типа Lenovo Yoga, правда с SSD.
Ну рассыпалась система с программами. Ну сдохло что-то. И что? Переставил и все работает.
А тяжелый софт (инженерный) — через виртуальную машину, под Win 7. Все работает, обновления ставить не надо. Весь образ со всеми проектами, базами, программами, системой и настройками — 100 гигов. Перелить с медленного винта на SSD — максимум 40 минут.
Зачем все эти танцы с бубном в Вин 10? Если надо работать — то WIN 10 не очень катит.
А просто поставить Win 7 не вариант, раз уж и так под ним работаете?
А просто поставить Win 7 не вариант, раз уж и так под ним работаете?
А я так и сделал. Использую тяжелый софт 10% времени, под виндовс 7 в изолированной среде. Все остальное время использую Линукс. Линукс не лучше Виндовс и не хуже. Для меня нет особой разницы в этих ОПЕРАЦИОННЫХ СИСТЕМАХ.
Но вот разница в обслуге клиента у ЛЮДЕЙ, стоящих за этими программами — огромная. Я лучше буду тратить время на развитие и изучение (Линукс) чем на деструкцию и выключения функций (Виндовс). Усилия примерно одинаковые: в Линуксе нужно копаться и чего-то ДОДЕЛЫВАТЬ и пределывать. В виндовсе — копаться и ВЫКЛЮЧАТЬ и уничтожать. Сил и времени уходит примерно то же самое, но разница лично для саморазвития огромная.
Функции, которые мне нужны от системы очень ограниченные: работа тяжелого софта локально и работа Google apps, Wrike, Draw.io и некоторых подобных программ в облаке. То есть самые примитивные функции системы локально и инет с Chrome — сеть. Все остальное стало просто не нужно.
Для себя, чтобы не отвлекаться на ковыряние с системами использую описанную ниже логику работы. Она не идеальная, но может будет полезна еще кому-то.
По моему мнению, работа на любой виндовс может быть построена так:
1. Ставить в изолированный «контейнер»: на выделенный диск или раздел диска, или в виртуальную машину. Для вин 10 взять версию середины 2017 года, которая до кривых апдейтов. Или вин 8, или вин 7. Вин 7 — минималистичный вариант, не прокатит для новых MS SQL, нового железа. Поэтому лучше все-таки вин 10.
2. Поставить туда весь нужный тяжелый софт. Типа SolidWorks и ему подобных. То, что часто обновляется, типа Хрома, утилиты — не ставить. Данные конечно на отдельном диске и архивы не забываем.
3. Сделать копию «контейнера» каким-либо способом (диска, раздела, виртуалки). Тут важно только одно — годится любой метод, который позволяет быстро восстановить «контейнер» без влияния на работу Виндовс.
4. Работать в этом «контейнере» до момента пока он не рассыпется от чего-то. От кривых рук от обновлений, от вирусов — не важно.
5. Если «контейнер» рассыпался — восстановить его из копии.
Линукс тут может быть только как временная замена или инструмент для восстановления. Или как главный инструмент в работе. Это не важно, тут дело вкуса и привычки.
Суть: все равно на чем работать. Инструмент должен быть готов к работе за время от 20 минут до 1 часа после полного краха. Время на обслугу — не более 1 часа в месяц. Можно это получить иным способом — да, конечно! Но я его пока не знаю и практически не опробовал.
как перевелосипедить велосипед, придуманный чтобы не велосипедить велосипед для невелосипедных целей.
а спросить «чувак мне места не хватает, давай убирай свой прон или я сама все тебе уберу»
а спросить «чувак мне места не хватает, давай убирай свой прон или я сама все тебе уберу»
Сказано же, что «windows update не проверят количество свободного места», а просто качает обнову. Вот вместо проверки решили сразу забить это место
Это будет резервный файл, который можно будет перекинуть с SSD диска на другой? Мне лично 7 Гб на системном SSD диске очень жалко.
На SSD это может быть даже полезно, т.к на забитом под завязку сильно снижается эффективность выравнивания износа.
Понять можно, но какой у вас объем ssd?
Samsung 860 evo 1tb стоит ~$160. 7 Гб будут стоить примерно доллар.
Samsung 860 evo 1tb стоит ~$160. 7 Гб будут стоить примерно доллар.
Бывают ноуты, где чипы SSD впаяны (ну т.е. его не заменить)
Ситуация вполне понятна. Тут главное думать заранее или, раз уж так получилось, учиться на своих ошибках и не экономить в мелочах типа покупки устройства с <64(128)гб памяти.
Со стороны производителей (в т.ч. официальны) было свинством делать такие устройства, ведь тупиковость такого решения очевидно.
Со стороны производителей (в т.ч. официальны) было свинством делать такие устройства, ведь тупиковость такого решения очевидно.
Почему бы при нехватке места не предложить вставить пустую флэшку?
Господи! Скорее бы ReactOS допилили и забыть об MS Windows как о страшном сне.
Она кстати включена в план импортозамещения в РФ. Посмотрим что из этого выйдет.
Скорее уж wine допилили бы.
Вполне возможно сейчас в меня полетят тухлые помидоры и километры чейнджлогов, но предлагаю смотреть на ReactOS не через розовые очки.
ROS — это проект, который делает небольшая команда гиков сама для себя. Они делают то что им нравится, а не то что надо. Вместо того чтобы в первую очередь делать максимальную совместимость с виндой силы тратятся на какие-то абсолютно не нужные на данном этапе вещи по типу нативной поддержки Ext2, Ext3, Ext4, BtrFS, ReiserFS, FFS и NFS.
Не спорю — это хороший proof of concept и песочница для проектов по типу wine и всяких прослоек для работы с ntfs, но проекту 20 лет и за это время стабильной системы, которая работает нормально за пределами виртуалок, не получилось. Я начал за ней следить больше 10 лет назад и по моим ощущениям за это время серьезных продвижений к званию «reactos — убийца винды» не произошло.
ROS — это проект, который делает небольшая команда гиков сама для себя. Они делают то что им нравится, а не то что надо. Вместо того чтобы в первую очередь делать максимальную совместимость с виндой силы тратятся на какие-то абсолютно не нужные на данном этапе вещи по типу нативной поддержки Ext2, Ext3, Ext4, BtrFS, ReiserFS, FFS и NFS.
Не спорю — это хороший proof of concept и песочница для проектов по типу wine и всяких прослоек для работы с ntfs, но проекту 20 лет и за это время стабильной системы, которая работает нормально за пределами виртуалок, не получилось. Я начал за ней следить больше 10 лет назад и по моим ощущениям за это время серьезных продвижений к званию «reactos — убийца винды» не произошло.
У меня есть ощущение, что Microsoft раньше сама перестанет поддерживать Windows, чем ReactOS релизнется.
«Мне нужен твой диск, пароли, и история активности.»
P.S. Похоже, зря я так усиленно искал что-то на win для замены старичка TPT10.
P.S. Похоже, зря я так усиленно искал что-то на win для замены старичка TPT10.
когда Windows Update ошибается в оценке свободного места на жестком диске компьютера и в результате возникают ошибкиИсправить баг, чтоб определяло свободное место правильно? А зачем… Отнимем у пользователя 7 Гб.
Это было бы слишком очевидно. А так даже и не знаешь, какой диск в комп покупать: даже если у тебя откровенно печатная машинка, теперь тебе нужно будет позаботиться об ОС.
Еще раз: не ОС о человеке, а человек об ОС. Кажется, вот и нашлось применение человечеству!
Еще раз: не ОС о человеке, а человек об ОС. Кажется, вот и нашлось применение человечеству!
Еще во времена прихода ХР на компьютеры мне приходилось объяснять знакомым, что даже если им лично хватает старого компьютера с 98-ми и модемного доступа в Сеть для проверки почты, этого уже не хватает антивирусу. Как раз почтовые червяки были в большой моде.
Пятый Касперский — КАК он тормозил, это же просто ностальгия какая-то…
Пятый Касперский — КАК он тормозил, это же просто ностальгия какая-то…
Во времена пятого кава у меня было любимое развлечение. стравливать каспера с др вебом. Где-то на просторах интернета есть небольшой рассказ как это происходит.
А если поставить пятый кав на машинку засранную кучей программ в автозагрузке, то это просто пестня.
А если поставить пятый кав на машинку засранную кучей программ в автозагрузке, то это просто пестня.
Для Windows обновления — важнее всего. Microsoft не может допустить ситуацию, в которой Windows не может обновиться из-за того, что пользователь занял свой жёсткий диск «важными» файлами.
Ну, теперь-то «7 гигабайт хватит каждому»..)
«система автоматического устранения неполадок» — можно подумать, «checking for solution»… с заведомо известным результатом было мало… Антимидасы…
Господи, они породили монстра!!!
Странно другое — почему нельзя небольшими порциями все это ставить в фоновом режиме? По 200 мегабайт при каждом перезапуске ставить и все…
Поверьте все кто хотел свалить уже свалили. Я вот уже как полтора года на линуксе (Linux mint). Для работы (системное администрирование, программирование Линукс идеален), а вот для всего остального система так себе, с играми ситуация за последние годы стала лучше, но все таки не так как хотелось бы. В общем есть свои минусы
Сколько уже сидите на убунте? Мне например она показалась менее стабильной чем минт. Опять же даже установив gnome tweaks нельзя полностью изменить интерфейс под себя, как на минт, когда пользовался убунтой и Pop OS, тоже бывали краши, на минте тоже были фейлы с обновлениями, как то после обновления ядра, DE перестала грузиться, только режим TTY. Опять же криво работает шифрование home, чуть не потерял файлы. Да и сейчас бывает зависнит и не отвисает. Хотя ноутбук у меня не слабый Core i5 7440HQ 16GB DDR4. В общем да у windows много проблем, но и у Линукс они есть
Никто не говорит что у линукса нет проблем. В дистрибутивах до сих пор встречаются достаточно экзотические глюки, но линукс не пытается бескомпромиссно навязывать свое мнение и вытирать ноги об пользователя, в отличие от платной винды.
Обычно в комментариях когда начинается сравнение все говорят вот OS_name супер пупер не то что Windows. В частности тут люди пишут, что у Linux/MacOS нет таких проблем как у Windows, да именно таких проблем нет но есть другие проблемы с обновлениями, я их и описал, а если зайти на форум минта или убунты поверьте и там найдется не мало постов о проблемах с обновлением или после обновления. Опять же читал что в MacOS что то после обновления может перестать работать или как выпилили с обновлением поддержку opengl. чем в коем случае не защищаю Windows и не поношу Линукс, сам сижу на нем второй год, в целом доволен, идеальных систем не существует.
Apple предупреждает разработчиков за 2-3 релиза о планах по выпиливанию каких-либо технологий. За это время они уж могут как-то обновить свои творения. Иногда система просто говорит при первом запуске приложения что в следующей версии системы что-то отвалится — чтобы пользователи были в курсе и потыкали разработчика если он сам не шевелится.
Обновляться за шкирку тоже никто не тащит, да и такой большой разницы между мажорными релизами обычно нет — можно спокойно сидеть на системе четырех-летней давности без особых потерь в функциональности.
Я даже не знаю какой подход может быть лучше этого.
Обновляться за шкирку тоже никто не тащит, да и такой большой разницы между мажорными релизами обычно нет — можно спокойно сидеть на системе четырех-летней давности без особых потерь в функциональности.
Я даже не знаю какой подход может быть лучше этого.
Уже лет 7 пользуюсь ubuntu-ой но самая вменяемая версия 14.04. Последние убунты тоже испортились с их snap-ами и улучшениями которые в 2 раза больше потребляют ресурсов без видимых на то причин.
А чего там на 32 гигабайта-то?
Пока читал, мозг автоматически продолжил предложение: «Microsoft стала предупреждать пользователей о том, что если они не освободят определенный объем файлового пространства, система случайным образом удалит файлы пользователя для освобождения места.»
Старый анекдот все ещё актуален:
— Сколько места занимает Windows?
— Сколько находит, столько и занимает.
— Сколько места занимает Windows?
— Сколько находит, столько и занимает.
Кстати да. Я периодически(~ раз в год) переустанавливаю с нуля систему, потому что она умудряется забить весь диск не понятно чем. При этом весь софт и игры на другом винте.
Теперь с дополнением "… и даже если не может занять, про запас нарезает место под будущие обновления".
Ну дак при установке виндовс 95/98 был прогрес бар с поиском свободного места
В каждой шутке есть доля шутки. На днях решил учудить и побыть немного мажором. ради интереса собирал пекарню а-ля мечта школьника. Должен сказать очень жирно получилось.
Скажем так на 120 гб ссд и 2 тб хдд и 32 гигах оперативной памяти с пятой ряженкой. Окна 10 показали мастерство быстродействия. Примерно на этой конфигурации винда не насиловала ресурсы машины под 100 процентов ежесекундно.
Скажем так на 120 гб ссд и 2 тб хдд и 32 гигах оперативной памяти с пятой ряженкой. Окна 10 показали мастерство быстродействия. Примерно на этой конфигурации винда не насиловала ресурсы машины под 100 процентов ежесекундно.
Тут дело не в крутизне тачанки. можно и 512, благо есть модули расширения. Другой вопрос зачем столько ресурсов операционной системе. Забыл указать в первоначальном сообщении, это только голая ось без программ. Да, можно шаманить и на 4 гигах оперативы и на 32 гигах hdd можно установить десятку с программами и там можно как-то работать, но комфортной работой это назвать будет трудно.
Скажем для Win7 4 ГБ ОП — хорошо, а 5 — мало (конечно речь про x64). Это в том смысле, что на 8 ГБ Винды найдет, где потратить более 4.
Пример подобного мачкинства — ставлю чистую MSDN, накатываю SP1. Начинаю искать обновы. Выбираю скажем все не новее 2014 года (ну или скажем до 06.2015 — это может и 30 штук будет). И в процессе «Загрузки и установки» есть резкий пик до 5 ГБ (кажется именно при установке, а вот при поиске кажется не более 3 ГБ тратилось).
Пример подобного мачкинства — ставлю чистую MSDN, накатываю SP1. Начинаю искать обновы. Выбираю скажем все не новее 2014 года (ну или скажем до 06.2015 — это может и 30 штук будет). И в процессе «Загрузки и установки» есть резкий пик до 5 ГБ (кажется именно при установке, а вот при поиске кажется не более 3 ГБ тратилось).
можно и 512
нельзя, рязань больше 64 не держит
можно шаманить и на 4 гигах оперативы и на 32 гигах hdd можно установить десятку с программами и там можно как-то работать, но комфортной работой это назвать будет трудно.
главное — ссд
лично ставил десятку на несколько древнейших ноутов на s478/479
2 ядра, 2 гига, 64гб ссд — нормально работают браузер, офис и скайп
Работать оно конечно будет, будет ли эта работа комфортной.
2 ядра 2 гига — лишь бы речь шла не про Intel E2180.
64 ГБ диск боюсь не выдержит активное желание любой ОС лет 5 ставить обновы. Тут есть гарантированный плюс Win 7 — у неё остался только 1 год поддержки, ставьте самую свежую сборку.
Забыл упомянуть, что хотел призвать этим комментом и Lennonenko.
64 ГБ диск боюсь не выдержит активное желание любой ОС лет 5 ставить обновы. Тут есть гарантированный плюс Win 7 — у неё остался только 1 год поддержки, ставьте самую свежую сборку.
Забыл упомянуть, что хотел призвать этим комментом и Lennonenko.
Мой традиционный вопрос — какой из линуксов ставить как основную десктопную систему? Убунта с каждой новой версией всё больше разваливается на глазах, попробовал Manjaro c XFCE — понадёжнее, но всё равно десятка-другая мелких невылечивающихся глючков там и сям. Дебиан — там из коробки не завелась куча вещей, которая на том же железе удавалась даже хромой Убунте. ЦентОС — на любой чих курим форум, как же сделать так чтоб оно заработало, потом задаём вопрос и ждём ответа пока не надоест, через три месяца после всех посоветованных на форуме допиливаний операционка просто перестала загружаться. Куды бечь чтоб всё работало из коробки и постоянно?
Попробуйте Linux mint cinnamon по мне так намного лучше убунты, сейчас актуальная 19 версия Tara, скоро выйдет 19.1. Все довольно стабильно быстро, драйверы практически подо все, много нового софта, игры под wine хорошо работают.
Я на федоре сижу 3 года, на серверах центос
Для новичка неплох Mint, а если выбирать из не-DEB-based, то это будет Manjaro.
И что, по Вашему мнению, Manjaro — самый надёжный дистрибутив?
О нет, не самый. Самые надёжные дистры явно не подойдут для новичков в связи со сложностью нормальной настройки под себя.
Тут, мне кажется, есть некая подмена понятий — почему надёжность ставится в противоположность простоты настройки? И если Вы про Дебиан, то вот в нём из коробки куча всего не заводится. Похоже, надёжность Дебиана — это миф.
из коробки куча всего не заводится
Вот именно. Зато надёжен, как кирпич. А есть ещё более замороченные дистры, в которых настройка занимает ещё больше времени и из коробки не работает вообще ничего, зато можно довести надёжность до очень высоких показателей благодаря выкидыванию всего ненужного и осмысленному выбору необходимого.
Попробуйте меня переубедить, но если после установки звук, видео, принтер или сканер от известнейших вендоров не заводятся из коробки, то этот дестрибутив ненадёжен и точка. И не надо многозначительно закатывать глаза и говорить, что он требует настройки и работает только в руках посвященных в тайное знание, а не «новичков». Надо настраивать — настройте один раз и положите эти настройки в iso файл. Это все равно что рассказывать, что у Жигулей качество лучшее в мире, надо только после покупки уметь карбюратор отрегулировать и антикор сделать. Мы с вами не маркетологи, нечего заниматься мифологией.
Мы с вами не маркетологи, нечего заниматься мифологией
Я понял ваш тезис. Я действительно не маркетолог.
если после установки звук, видео, принтер или сканер от известнейших вендоров не заводятся из коробки, то этот дестрибутив ненадёжен и точка
Что?!?!?! Так тогда для любого дистрибутива любой ОС существует железо, на котором что-нибудь из коробки не заведётся — и вуаля, абсолютно все системы ненадёжные. Более того, я уверен, что работает обратное правило: чем меньше дерьма по дефолту — тем надёжнее готовая, рабочая система. Сравните, например, стабильность и надёжность Debian, Ubuntu и Windows. Я думаю, ответ очевиден. (если говорить про сервер, то он становится вдвойне очевиден).
Надо настраивать — настройте один раз и положите эти настройки в iso файл.
Почти так и делаю, только без iso, а складываю всё в текстовые конфиги. Это кстати значит, что установка системы на новый ПК сводится к добавлению в конфиг драйверов для этого ПК. В результате получается меньше драйверов/приложений/… -> меньше кода -> меньше мест для совершения ошибки -> больше надёжность. Простая система всегда надёжнее сложной при прочих равных.
хромают у вас аналогии
надёжность — это стабильность работы, а не всеядность
возьмите, настройте и положите, вам никто ничего не должен
надёжность — это стабильность работы, а не всеядность
Надо настраивать — настройте один раз и положите эти настройки в iso файл
возьмите, настройте и положите, вам никто ничего не должен
Можно попробовать Федору, несмотря на то что её позиционируют как тестовый полигон у меня она работала довольно стабильно
Отвечу сам себе. Похоже, надёжность дистрибутива должна кореллировать с его массовостью. Чем больше людей наступили на конкретные грабли, тем больше вероятность, что эти грабли уже убраны. Где можно увидеть статистику по количеству скачиваний или инсталяций дистрибутивов? Только distrowatch не надо, там всего лишь статистика количества запросов по дистрибутивам.
16 ГБ, 32 ГБ, какие-то мелкие очень цифрьі под рабочую систему.
Папка Windows
Попробуйте просто удалить файлы отката обновлений винды. Система их чистит, но с приличной задержкой, чтобы вы, натурально, могли откатиться, и место они жрут прилично.
Мой компьютер -> свойства диска С -> Очистка диска -> Очистить системные файлы -> галочка на строчке «Очистка обновлений Windows» (впрочем, там и по размеру будет понятно). Поставили галочку, нажали ОК, пошла очистка.
Только сразу посоветую беречь нервы: даже если диски твердотельный, удаление такого рода «довесков» будет небыстрым, а уж с HDD планируйте удаление на время, когда комп не нужен, там файлов удаляется очень много.
Мой компьютер -> свойства диска С -> Очистка диска -> Очистить системные файлы -> галочка на строчке «Очистка обновлений Windows» (впрочем, там и по размеру будет понятно). Поставили галочку, нажали ОК, пошла очистка.
Только сразу посоветую беречь нервы: даже если диски твердотельный, удаление такого рода «довесков» будет небыстрым, а уж с HDD планируйте удаление на время, когда комп не нужен, там файлов удаляется очень много.
Єто уже почищенное.
А еще и в других папках компонентьі виндовс, и софт тоже нужен для работьі. Такие дела.
А еще и в других папках компонентьі виндовс, и софт тоже нужен для работьі. Такие дела.
там дело не в том, что файлов удаляется много, там куча всего помимо этого происходит — всякие манифесты, каталоги безопасности, перелинковка, записи в реестре
плюс оно ещё потом во время перезагрузки дичайше затупит
плюс оно ещё потом во время перезагрузки дичайше затупит
Вечно у Microsoft какие-то заморочки с апдейтами ОС.
Этот мир с каждым днём становится прекрасней.
Ранее корпорация рассказала еще об одной новинке
Прямо формат «ленты-ру», когда для объема нагоняют едва похожие новости. Хорошо хоть автор здесь осилил что-то про MS написать, а ведь мог бы и изложить 3-4 новости о производстве жестких дисков, о слабых компах, о нервах юзеров. А что, краткость-то, конечно, сестра таланта — но и тёща гонорара!
Вместо того, чтобы починить, сделаем новый костыль.
P.S.: пользуюсь семеркой и доволен как слон
У меня есть планшет с 10, с пристегивающейся клавой. Я его включаю раз в 3 месяца, ни разу раньше, чем через 3 часа он не включался. То есть включаешь, а через 3-8 часов обновлений и прочего кала ты видишь рабочий стол. Выкинуть его нельзя, его дали с лицензией к какому-то оборудованию. На нем ничего, кроме винды нет, и все, что можно выключено, удалено.
И нафига он такой нужен?
Действительно, зачем Windows такой нужен?)
Отличный вопрос.
Сначала надо спросить ACER который выпустил данное устройство, потом Микрософт, который позволяет и реккомендует вкрячивать свои поделки в такие поделки. Можно еще спросить того, кто покупал, но ведь мы знаем, что при покупке, оно там вращалось как-то, пока не получило все свои обновления.
Кстати, уверен, что андроид или линукс там неплохо бы себя чувствовал.
Сначала надо спросить ACER который выпустил данное устройство, потом Микрософт, который позволяет и реккомендует вкрячивать свои поделки в такие поделки. Можно еще спросить того, кто покупал, но ведь мы знаем, что при покупке, оно там вращалось как-то, пока не получило все свои обновления.
Кстати, уверен, что андроид или линукс там неплохо бы себя чувствовал.
Хоть поставить рядом с Windows что-нибудь другое можно?
Windows зарезервирует 7 ГБ для обновления системы во избежание нехватки места на жестком диске