Комментарии 489
Чо там у фишки.нет?
На фишки не хожу. А кейс с бунтом на Пикабу считаю интересным и подходящим для хаба «Управление сообществом».
Время от времени, примерно раз в год, заглядываю на Пикабу, в отчаянной попытке найти что-то интересное. Ведь такой популярный ресурс, казалось бы. Успеха пока не достиг.
Ну это смотря как трактовать успех. Аудиторно они очень большие. 36-й сайт в России согласно симиларвеб: www.similarweb.com/website/pikabu.ru
Я лично про свой успех, в попытках найти там что-то интересное :)
Компания, в которой я работал год назад — международное креативное агентство, время от времени туда приглашали разных интересных спикеров. Однажды пригласили выступить каких то шишек из МДК. Я сначала глазам не поверил, когда увидел анонс. На встречу я не пошёл, естественно, но пошёл один коллега из моего отдела (допечатная подготовка). Вернулся очень грустный. Два дня не мог прийти в себя и время от времени сокрушался в пространство: «Конечно я слышал, что деньги не пахнут, но чтобы до такой степени!..».
Пикабу, для меня, примерно из той же серии: «Не интересно, от слова 'совсем'». А здесь интересно. И здесь, я совершенно точно уверен, не будет бунта и массового исхода (на Пикабу, хаха), если модераторы начнут блокировать посты «с этими объектами » :)
Компания, в которой я работал год назад — международное креативное агентство, время от времени туда приглашали разных интересных спикеров. Однажды пригласили выступить каких то шишек из МДК. Я сначала глазам не поверил, когда увидел анонс. На встречу я не пошёл, естественно, но пошёл один коллега из моего отдела (допечатная подготовка). Вернулся очень грустный. Два дня не мог прийти в себя и время от времени сокрушался в пространство: «Конечно я слышал, что деньги не пахнут, но чтобы до такой степени!..».
Пикабу, для меня, примерно из той же серии: «Не интересно, от слова 'совсем'». А здесь интересно. И здесь, я совершенно точно уверен, не будет бунта и массового исхода (на Пикабу, хаха), если модераторы начнут блокировать посты «с этими объектами » :)
Думаю здесь довольно много пикабушников (у нас в компании есть, например, да и в любой более-менее большой компании они есть). Но разница в том, что когда они на Хабре — значит они работают. А это то, что нам нужно.
Пикабу — чисто развлекательный портал. Хабр, в основном, нет. Но здешние развлекательные темы — мне интереснее. Иначе, зачем бы мне писать здесь столько комментариев? :)
На Пикабу у меня аккаунта нет.
На Пикабу у меня аккаунта нет.
Пикабу аналог Reddit, оттуда и множество материалов перетягивают. У меня на Пикабу система фильтров от негатива и подписки на тему электроники и 3D печати, так для меня интересней. Но с Хабром, конечно, не сравнить.
Значит у меня терпения не хватило, но когда страница за страницей ничего интересного, то вряд ли фильтры что-то сильно изменят.
А интерфейс Реддита делался чужими для хищников.
А интерфейс Реддита делался чужими для хищников.
А интерфейс Реддита делался чужими для хищников.
Вот тут я бы поспорил. Я уверен, что интерфейс Реддита делался, всё-таки, хищниками для чужих ))))
делался чужими для хищников
Гениально, сэр! Помнится, я ещё лет 7 назад под какой-то статьей о Реддите на Хабре жаловался на неприятный мне интерфейс, но не смог внятно сформулировать, что же с ним не так)
Скорее хищниками для чужих. Хищники делают оружие, даже корабль. А чужие едят и размножаются.
Там можно смотреть по сообществам и по тэгам. Ресурс более универсальный, и если нужны темы связанные с IT нужно не перебором искать, а целенаправленными запросами. Интернет же не листаете наугад :)
Ещё как сравнить. На пикабу, в отличие от хабра, чувствуешь себя спокойней, не боишься сказать что-нибудь, идущее в разрез с мнением некоторых резких личностей, не боишься оказаться заминусованным в карму всякими больными неудовлетворёнными людьми и получить ограничения на комментарии, несмотря на сотни плюсов к комментариям. Не боишься сказать что-то не то, что администрация посчитает (выборочно!) грубым словом и поместит пожизненно в read-only. Не боишься бесплатно попиарить свой проект через создание поста, на хабре это нельзя, даже в качестве попытки выйти из r/o. Не боишься случайно оставить рефссылку абсолютно по теме, а не получить r/o.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если под топовым комментарием, против мнения большинства могут -100 в рейтинг накидать.
Если под топовым комментарием, против мнения большинства могут -100 в рейтинг накидать.
А если сам сделал топовый комментарий, то +100 в рейтинг. Суть в том, что там рейтинг на комментариях однозначно влияют и на повышение, и на уменьшение рейтинга аккаунта.
Поэтому, если ты статистически пишешь больше «одобряемого», то за пару «неодобряемых» мнений ты не улетишь в дикие минуса по рейтингу, из-за чего получишь ограничение в действиях на сайте.
В отличии от Хабра, где карму просто комментариями легко потерять, но довольно сложно найти.
Ну кстати не совсем уж развлекательный, например там сообщество «ремонтёров», по ремонту железа — интересно глянуть «секретики», опять же — Ардуино может кому интересно, электрики — тоже присутствуют.
Всё в одном :)
Всё в одном :)
Обзоры книг. Регулярно сохраняю, многое читаю потом.
Юридическая помощь. Например, у меня сохранен гайд как проверить чистоту покупаемой квартиры.
Авторские истории жизни, карьеры.
Лего-сообщество, полуживое но не мертвое.
Просто коллекция мемов, историй, анекдотов.
Новости.
Много приходилось гуглить всякие технические вещи и тд тп, никогда Пикабушные темы не были высоко в поиске, то есть — совсем. Или сайт не оптимизирован, или подобные темы там очень непопулярны и низко ранжируются.
Я где-то упомянул "всякие технические вещи"?
Там относительно мало технических постов, ведь для этого есть другие ресурсы, но если уж они появляются, то с выдачей всё хорошо, сразу после хабра и хакера: www.google.ru/search?&q=собственный+wireguard+vpn
Lego-сообщество на Пикабу? Серьёзно?)
«коллекция мемов»… все что нужно знать об этом ресурсе)))
мне гугл раз месяц выдает в результатах поиска пикабу, перехожу -вижу неновую новость и кучу озлобленных комментаторов по большей части с дебиловатыми комментами.
Даже желания не возникает перейти на заглавную страницу…
мне гугл раз месяц выдает в результатах поиска пикабу, перехожу -вижу неновую новость и кучу озлобленных комментаторов по большей части с дебиловатыми комментами.
Даже желания не возникает перейти на заглавную страницу…
Недавно забанили на Пикабу за использование того же ругательства, что и другие пользователи, там была тема про цыган и жителей, которым они вредят. В общем, наплевал я на Пикабу, учитывая количество неприличных постов (не с женщинами). На Хабре гораздо интереснее посты. Есть с юмором, но гораздо больше полезных длинных мануалов, вдохновляющих на технические свершения :).
Ну раз тут сам Денискин обсуждает пикабу, сделайте уже раздел ответы, где бы отображались ответы на все мои комменты и посты, и счётчик с новыми. Мне кажется что этого пипец как нехватает для более продуктивных и растянутых во времени диалогов в комментариях. И колокольчик который сейчас есть ну никак не решает этой задачи.
Переделка трекера в процессе, работаем.
В мобильной версии трекера — ппц как не хватает ((
а можно еще поиск по диалогам?)
У меня частый кейс — обсудил полгода назад важное что-то в личке — и с концами, если ник не помнишь собеседника. Просто нереально найти. Внешние поисковики, естественно не индексируют, поэтому гуглом не воспользуешься.
У меня частый кейс — обсудил полгода назад важное что-то в личке — и с концами, если ник не помнишь собеседника. Просто нереально найти. Внешние поисковики, естественно не индексируют, поэтому гуглом не воспользуешься.
И поиск по черновикам своим… у мня что то больше 1500 накопилось…
Боюсь, что таких как мы три с половиной калеки. Низкий приоритет. Большинство, вероятно не имеет черновиков и статей в принципе.
и сворачивание веток, как на Пикабу, прям дико бесит, когда нужно скроллить посты, где много комментов и искать вручную конец ветки
Поставьте UserJS Habr.Features:
greasyfork.org/en/scripts/368828-habr-features
greasyfork.org/en/scripts/368828-habr-features
Площадки, где есть это <censored> сворачивание веток и при этом оно неотключаемое бесят намного больше.
кто мешает не пользоваться фичей?
Мешает отсутствие технической возможности.
Если на площадке есть сворачивание комментариев то оно, как правило, всегда включено и ветки комментариев изначально свёрнуты в случайных местах.
Пользователь не может зайти в настройки профиля и отключить эту мерзость к чёртовой бабушке. Всё что ему остаётся, так это костылять велосипеды на юзерскриптах.
Если на площадке есть сворачивание комментариев то оно, как правило, всегда включено и ветки комментариев изначально свёрнуты в случайных местах.
Пользователь не может зайти в настройки профиля и отключить эту мерзость к чёртовой бабушке. Всё что ему остаётся, так это костылять велосипеды на юзерскриптах.
Да и вообще не хватает кучи вещей с Пикабу.
Ещё бы кнопку чтобы почистить накопившиеся 18000 записей из трекера. Я было хотел начать им пользоваться, но такими числами сложно оперировать, а чистить по страничке — это долго (хотя иногда от нечего делать играю в этот кликер)).
Читал вот этот пост и плакал :)
Русские! Добро пожаловать в Реддите! Надеюсь что вам удовольствий пока у России будет свой интернет и Реддит блокировали))
Edit 3: Я сейчас делаю AMA
Edit 2: Вау, мы в первом листе Реддита — если вы хотели узнать почему вдруг есть так много пиндос здесь)))
Edit: Извини друзья, но здесь поздно и жена хочет спать) Но спасибо для тёплые слов! Я очень рад познакомиться с вами и мне был очень приятный сюрприз узнать как добрые люди кто мне скажут «иди на х… й» могут быть) Я буду вас ответить завтра 0/
Привет!
Я Англичанин, слышал что вы приехали и есть новый сабреддит и понял что у меня возможность познакомиться с настоящими Русском мемом)
Извини что я пишу на Русском так плохо — я жил (и ещё живу) в России уже 4.5 года но я очень плохой иммигрант — я только гост арбайтэр и думаю что я ещё говору хуже чем Рамшан или Джамшут.
Но, ещё раз, добро пожаловать! Рад вас увидеть и рад практиковать.
Я так однажды на оперу не пошёл. Билеты купил и перед соседом похвастался. А он мне: да был я на этой опере, говно говном. И напел мне пару тактов. Я такого поганого пения сроду не слыхивал. И не пошёл.
Наверное, зря вы не пошли на оперу. Я то на Пикабу ходил.
На встречу я не пошёл, естественно, но пошёл один коллега из моего отдела (допечатная подготовка).
О бросьте, а то я не знал, что такое МДК и чем они знамениты? При их сверхагрессивном пиаре паблика идиотскими выходками, которые потом всеми таблоидами обсуждались?
Меня другое удивило, что я об истории этого паблика знал больше, чем человек, который пригласих их спикеров на встречу. Например, он и понятия не имел, что раньше они назывались Мудаки и почему. Видимо просто ориентировался на количество посещений.
Меня другое удивило, что я об истории этого паблика знал больше, чем человек, который пригласих их спикеров на встречу. Например, он и понятия не имел, что раньше они назывались Мудаки и почему. Видимо просто ориентировался на количество посещений.
Хорошо лизнул, молодец
Я лично про свой успех, в попытках найти там что-то интересное :)На самом деле, интересное на таких сайтах действительно попадается, причем (в моем случае) как-то случайно и бессистемно: например, про то, что Open X-Ray на Linux перешел из стадии «собирается» в стадию «запускается», я узнал, внезапно, из поста на Пикабу (как и про утечку исходников «сталкера» в своё время — на башорге), а о readers-interactive комиксе про Катю Манаган — на JoyReactor (кажется), хотя специально туда я не хожу.
P.S. После того, как Йован огородил Лепру пейволом, мне одно время казалось, что Пикабу имеет шанс стать её заменой. Но не стал.
Тем, кто управляет сообществами, как раз интересны и МДК и Пикабу. Потому что там большая аудитория и они, отчасти, другие, не такие как на Хабре. Можно сказать "это плохо, вам не должно это нравиться", но это бессмысленно. Это как клеймить геев или тех, кто клеит танчики.
Лично я провожу на Пикабу несколько дней в год и нахожу там много залипательного. Когда через несколько часов приходишь в себя и думаешь, а зачем ты читал-то?
Интересно само по себе, к чему приведёт существование таких платформ спустя ещё 10 лет. Ведь это развивает специфичные свойства психики у миллионов (не факт, что полезные).
Справедливости ради стоит сказать, что лет пять — шесть назад там было вполне годно. И посты интересные были и в комментариях можно было пообщаться/поспорить с удовольствием. Но массовый наплыв пользователей уровня подписчиков мдк своё дело сделал. Сейчас можно практически под любым постом открыть комментарии и в топе будут заезженные шутки про подрочить, про ссылку для друга и т.п. Постов стало в разы (может, на несколько порядков) больше, но и качество упало (только что в подписках иногда интересное что-нибудь проскакивает). Сам теперь туда захожу раз в два — три месяца, так, на пару минут, посмотреть.
А можете уточнить что имется ввиду под «деньги не пахнут»?
Беспринципные методы? Либо не профессионализм команды?
Беспринципные методы? Либо не профессионализм команды?
На Пикабу есть такой термин «кармодрочеры». Самый простой способ заработать плюсы в карму состоял в восхвалении участников сообщества и обливании грязью другие ресурсы. Логично, что подобные методики работают вне зависимости от платформы.
Все как всегда — когда люди рассказывают о том, что читали, что смотрели, что интересное нашли и узнали, Константин рассказывает о том, что он не стал читать, смотреть, слушать и чего он не понял.
А вот я, например, нашел на Пикабу эти вот адаптации мифов:
Мем о Геракле
Мем о Гефесте
Полные безумно абсурдного, истинно английского юмора, уровня М.П.
И получил колоссальное удовольствие все это (там много постов) читая.
А вот я, например, нашел на Пикабу эти вот адаптации мифов:
Мем о Геракле
Мем о Гефесте
Полные безумно абсурдного, истинно английского юмора, уровня М.П.
Почему Гефест постоянно падал с Олимпа
И получил колоссальное удовольствие все это (там много постов) читая.
Константин рассказывает о том, что он не стал читать, смотреть, слушать и чего он не понял.Ты же рассказываешь о том, что не понял. Недавно ты рассказал, что не отличаешь телетайп от табулятора и не знаешь, что телетайп использовался для кодирования перфолент. Потом ты рассказал о том, что не понимаешь как и почему переводятся английские выражения.
А эти «мемы», они смешные или интересные? Хорошо, что здесь такое не постят.
Если тебе и правда интересно, вот здесь я много рассказываю о том что читал: habr.com/ru/post/404587 :)
Фантастика и фентези за два с половиной года, почти сто хороших книг
Этим списком гордиться, ну, не знаю — я за два года прочитал 1000 книг и написал две. Но тут не хвастаюсь.
Беда твоего списка в том, что там ничего нового. Вот представь, встречаются два фаната фантастики — и один такой, зевает — читать совершенно нечего, а ему второй: а ты Гиперион почитай. Юмор, ты, понятно не понял, но не суть.
Ты просто взял сто известных книг и написал отвратительные аннотации (не понял, не осилил, пока читал вспомнил что уже читал....) и считаешь, что список хорош.
А вот так ты можешь?
Все системы красные. Марта Уэллс
Это никому не известная НАУЧНО фантастическая повесть — о осознавшем себя охранном биороботе. Это одна из тех коротких повестей, которые меняют направление невидимых глазу течений фантастики. Простая, человечная и реалистичная история. Сюжетно перекликается, что забавно — с Космоолухами от Громыко, но тут все по взрослому. Психологизм on.
По переводу. Он ИДЕАЛЕН. Как игра Шварцнегера в Терминаторе. (Шварц как актер не ахти, но в роли безэмоциональной механической чурки — он органичен) Так и тут — стопроцентное попадание в героя. Киллербот так думает. Так говорит. Так живет.
Большое спасибо переводчику — книга сделала мой день.
Можешь побить мою ставку — выложить что-то такое-же интересное и необычное?
Зы. Книга прочитана 849 раз. Посмотрим счет через сутки?
Этим списком гордиться, ну, не знаю — я за два года прочитал 1000 книгКто же хвастается? Тебе было интересно — я ответил.
А 1000 книг за два года… Количество в качество не переходит. Потому — мой список интересен, а от твоего — можно будет прийти в ужас, уверен в этом. А уж «написанием» точно никого не удивить, весь Самлиб забит этим добром по самую крышку.
Ну и на счет новизны.
Список опубликован летом 17 года, навскидку, просто по первым книгам — издания от 14 до 16 годов, некоторым переводам чуть больше полугода. Зачем надо было лгать? И с аннотациями там полный порядок, люди далекие от фантастики читали этот список с удовольствием, да и несколько сотен закладок говорят о многом.
Если уж говорить об интересных книгах, то лучше вспомнить новый перевод «Моя цель — звезды» Бестера. Книга хороша, не смотря на изрядный возраст, а перевод точно лучше старого.
Коротко об этом
Дошли руки до нового перевода Бестера. Долго не брался за него, потому что книга старая и я ее уже давно читал
И потому, что читал я ее очень давно — успел почти забыть о чем она, вспоминая по ходу. Разница между бакановским очень большая, если сравнивать целенаправленно, больше подробностей и деталей, кое что интересно объясняется в сносках, некоторые формулировки более точные, в книге больше контекста. Создаётся впечатление, что Баканову или мало заплатили, или он очень торопился. там где у Бестера (и этого перевода) целый абзац — у баканова «наотвали»
Но, поскольку не было цели детально сравнить переводы, а бакановский я читал очень давно, то где конкретно у баканова были лакуны, аж на четверть книги — я не разобрался. Да и фик с ним. книга чтения легко, не смотря на пенсионный возраст — не чувствуется архаики типа бумажных карт в космических кораблях, но и сама фантастика не строго научная. Слог перевода лёгкий, почти без косяков, особенно если специально не искать. Сложно судить о том, насколько передан стиль автора, я в инглише как собака «понимаю, но не говорю», но могу предположить, что с этим должен быть порядок, потому что переводы разных книг у Инкантера сильно разнятся по слогу, при этом выдержаны в одной манере — возможно он старается передать авторский стиль. Во всяком случае — язык этого перевода кардинально отличается от сухих книг Игана, к примеру
Так что — рекомендую.
Вряд ли кто-то будет заморачиваться поиском отличий, а большой промежуток между прочтениями не даст разобраться в лакунах. Но книга хороша, этот перевод — очередной повод ее вспомнить и перечитать
И потому, что читал я ее очень давно — успел почти забыть о чем она, вспоминая по ходу. Разница между бакановским очень большая, если сравнивать целенаправленно, больше подробностей и деталей, кое что интересно объясняется в сносках, некоторые формулировки более точные, в книге больше контекста. Создаётся впечатление, что Баканову или мало заплатили, или он очень торопился. там где у Бестера (и этого перевода) целый абзац — у баканова «наотвали»
Но, поскольку не было цели детально сравнить переводы, а бакановский я читал очень давно, то где конкретно у баканова были лакуны, аж на четверть книги — я не разобрался. Да и фик с ним. книга чтения легко, не смотря на пенсионный возраст — не чувствуется архаики типа бумажных карт в космических кораблях, но и сама фантастика не строго научная. Слог перевода лёгкий, почти без косяков, особенно если специально не искать. Сложно судить о том, насколько передан стиль автора, я в инглише как собака «понимаю, но не говорю», но могу предположить, что с этим должен быть порядок, потому что переводы разных книг у Инкантера сильно разнятся по слогу, при этом выдержаны в одной манере — возможно он старается передать авторский стиль. Во всяком случае — язык этого перевода кардинально отличается от сухих книг Игана, к примеру
Так что — рекомендую.
Вряд ли кто-то будет заморачиваться поиском отличий, а большой промежуток между прочтениями не даст разобраться в лакунах. Но книга хороша, этот перевод — очередной повод ее вспомнить и перечитать
даже люди далекие от фантастики читали этот список с удовольствие, да и несколько сотен закладок говорят о многом
Потому что это список с ссылками.
При этом самые две часто повторяющие аннотации:
а) В планах.
б) Я эту книгу еще не читал.
И да, ты забыл дать ссылку: Моя цель — звезды (fb2) Альфред Бестер (перевод: Конрад Сташевски)
книга прочитана 715 раз.
Зы. Книга действительно великая — но, не в этом переводе.
Тигр, Тигр, жгучий страх,
Ты горишь в ночных лесах.
Чей бессмертный взор, любя,
Создал страшного тебя?
Уж если читать, то в классическом переводе:
Тигр! Тигр!
Альфред Бестер
Великолепный роман — о одержимости местью. Безумный герой, телепортация — яркие образы будущего, если смотреть из пятидесятых.
Я сильно сомневаюсь, что любители фантастики пропустили эту книгу в своё время, но пусть будет.
Ты снова пытаешься выдернуть из контекста пару мнимых недостатков, как и с новым переводом Бестера, или телетайпом в Задаче трех тел — получается плохо.
И нет, это не просто список со ссылками, люди которым фантастика не нравится — просто список читать не будут, а кому нравится — тем более. Читали именно ради множества подробных аннотаций по сути книги, и не всякую отсебятину, которую обычно лепят в издательствах.
Попытки подобные моей тут не раз предпринимались, успех был — скорее отрицательный. Ты и сам это проходил.
И нет, это не просто список со ссылками, люди которым фантастика не нравится — просто список читать не будут, а кому нравится — тем более. Читали именно ради множества подробных аннотаций по сути книги, и не всякую отсебятину, которую обычно лепят в издательствах.
Попытки подобные моей тут не раз предпринимались, успех был — скорее отрицательный. Ты и сам это проходил.
«Тигр! Тигр !» великолепен. Читал в бумаге давно уже. Из тех произведений, которые запоминаются.
спасибо.за ссылочку на рассказ!
О, если говорить о фантастике — никто не помнит рассказ, где герой — жил «под колпаком», в мире, созданном для него, а на деле был героем телешоу. Помню, он работал в «институте педального электричества» и переоткрывал всем известные законы (типа пифагорова), думал, что дети рождаются от смешения капель крови двух человек.
Потом по аналогичному сюжету сняли «Шоу Трумана», но тот рассказ я читал в каком-то советском журнале, кажется, 70х.
Потом по аналогичному сюжету сняли «Шоу Трумана», но тот рассказ я читал в каком-то советском журнале, кажется, 70х.
Самому интересно стало.
Я считал предтечей Шоу Трумена Хайнлайна: Они 1941 года.
Это был незначительный эпизод. По какой-то причине, непонятной ему, он настаивал на том, чтобы пойти наверх в свой кабинет, когда они уже собирались отправиться на вокзал (они уезжали ненадолго в отпуск). Шел дождь, и она напомнила ему, что времени у них в обрез. Он удивил себя и ее, настаивая на том, что поднимется сейчас в свой кабинет. Он даже оттолкнул ее, когда она стала у него на пути. И даже тогда ничего бы не было, если бы он, тоже непонятно почему, не отодвинул штору на окне, выходящем на тыльную сторону дома. Очень сильный дождь шел на фасадной стороне, а здесь, с этого окна, погода была прекрасной, солнечной и никакого дождя.
А тут что-то новенькое.
Я считал предтечей Шоу Трумена Хайнлайна: Они 1941 года.
Это был незначительный эпизод. По какой-то причине, непонятной ему, он настаивал на том, чтобы пойти наверх в свой кабинет, когда они уже собирались отправиться на вокзал (они уезжали ненадолго в отпуск). Шел дождь, и она напомнила ему, что времени у них в обрез. Он удивил себя и ее, настаивая на том, что поднимется сейчас в свой кабинет. Он даже оттолкнул ее, когда она стала у него на пути. И даже тогда ничего бы не было, если бы он, тоже непонятно почему, не отодвинул штору на окне, выходящем на тыльную сторону дома. Очень сильный дождь шел на фасадной стороне, а здесь, с этого окна, погода была прекрасной, солнечной и никакого дождя.
А тут что-то новенькое.
А мне фильм Шоу Трумана больше напомнил Туннель под миром Фредерика Пола — кстати, очень актуальный рассказ в век рекламной слежки за каждым из нас
Ваш комментарий заставил меня вспомнить отличную книгу: «Цена познания» — Юрий Алкин
Там сейчас есть тематические сообщества, например, по тому же ардуино.
Да, особенно сравнивая с массовыми банами на джойреакторе в конце 2018.
Затем то же самое произошло с ascii arts и, скажем так, с объектами, чем-то похожими на пенис или влагалищеУходят, говорите? Главное, чтобы не сюда. Такие «объекты» здесь видеть не хочется, совсем.
А что им тут делать? Тематики почти не пересекаются. Мне сложно представить на Хабре посты типа «каково это — жить с большой грудью» или «смотрите, какой у меня здоровенный котик». Интересные посты, но не для этого ресурса.
Да, пикабушники — это ведь такая отсталая группа людей, которые интересуются только смешнявочками и деград-контентом) Читал и до этого, но тут уж решил зарегистрироваться. Ваши слова по уровню справедливости соответствуют заявлениям «тру»-пикабушников, что «дрочеры ливают из-за клубнички».
Кстати, статьи с хабра на пикабу стабильно переливали. :)
Кстати, статьи с хабра на пикабу стабильно переливали. :)
Ну и сколько на Пикабу наберёт, скажем, статья «Распознавание дат, написанных естественным языком, средствами Python3» и зачем бы ей там быть?
Хабр — ресурс в большей степени технический, а не развлекательный. И, скажем, когда мне хочется узнать о том, как организовать прозрачное проксирование в анонимные сети, то я пойду на Хабр, когда я хочу развлекательного контента, то иду на Пикабу, а если мне нужен обзор какой-нибудь электрической зубной щётки — то на муську.
Это не значит, что Пикабу чем-то плох, просто направленность у него иная, и аудитория привыкла к несколько более иному общению, чем на Хабре.
Хабр — ресурс в большей степени технический, а не развлекательный. И, скажем, когда мне хочется узнать о том, как организовать прозрачное проксирование в анонимные сети, то я пойду на Хабр, когда я хочу развлекательного контента, то иду на Пикабу, а если мне нужен обзор какой-нибудь электрической зубной щётки — то на муську.
Это не значит, что Пикабу чем-то плох, просто направленность у него иная, и аудитория привыкла к несколько более иному общению, чем на Хабре.
да бога ради, пусть исходят на гамно и вообще куда хотят
лишь бы на джойреактор не лезли, там без них так хорошо!
лишь бы на джойреактор не лезли, там без них так хорошо!
Вы не совсем правы. Основная проблема Пикабу в сочетании неадекватного модерирования (это, кажется, всегда было так) и кремлеботов (подтверждалось t.me/trollfactory). Но ватнические мировоззрения на Реакторе, мягко говоря, не в почёте. Так что в результате он может только выиграть от этого исхода. Больше пользователей — больше контента.
Модерирование там конечно действительно жесть, причем надеждьі на исправление ситуации просто нет, уже бьіло несколько бунтов — но по-сути они ничего в лучшую сторону не изменили.
Насчет кремоеботов не все так страшно: они сидели в теге «политика», «украина», «крьім-россия» и т.п., и если не смотреть постьі такими тегами — то все гут. Ну и иногда совершали набеги на социально-значимьіе постьі (неадекватньіе действия чиновников и т.п.) но все в пределах нормьі, да и зачастую там хорошо так минусовались.
Т.е. в целом у них есть свой загончик где они правят — но за его пределами они никто и их гонят «ссаньіми тряпками». На том же ЯП с первого взгляда ситуация лучше (вполне можно создать политический пост и получить адекватное обсуждение), вот только если приглядеться — то понимаешь что они там небольшим слоем размазаньі везде и по-факту встречаешь их нааамного чаще чем на Пикабу (что уже не есть гут).
Насчет Реактора — все плохо, потому как:
1) очень тяжельій сайт, и если с компа еще более-менее, то на телефоне єто просто ужас (во всяком случае для средне-бюдженика)
2) уж слишком вьіраженньіе антироссийские и проукраинские взглядьі, причем в такой крайней степени что ЯП детским садом покажется
Пока вижу наиболее привлекательньім в плане переезда для развлекательного общения именно Реддит, даже несмотря на его дизнайн (если ЄТО вообще можно так назвать) и кучу своих заморочек (причем некоторьіе наверняка даже похлеще будут).
Насчет кремоеботов не все так страшно: они сидели в теге «политика», «украина», «крьім-россия» и т.п., и если не смотреть постьі такими тегами — то все гут. Ну и иногда совершали набеги на социально-значимьіе постьі (неадекватньіе действия чиновников и т.п.) но все в пределах нормьі, да и зачастую там хорошо так минусовались.
Т.е. в целом у них есть свой загончик где они правят — но за его пределами они никто и их гонят «ссаньіми тряпками». На том же ЯП с первого взгляда ситуация лучше (вполне можно создать политический пост и получить адекватное обсуждение), вот только если приглядеться — то понимаешь что они там небольшим слоем размазаньі везде и по-факту встречаешь их нааамного чаще чем на Пикабу (что уже не есть гут).
Насчет Реактора — все плохо, потому как:
1) очень тяжельій сайт, и если с компа еще более-менее, то на телефоне єто просто ужас (во всяком случае для средне-бюдженика)
2) уж слишком вьіраженньіе антироссийские и проукраинские взглядьі, причем в такой крайней степени что ЯП детским садом покажется
Пока вижу наиболее привлекательньім в плане переезда для развлекательного общения именно Реддит, даже несмотря на его дизнайн (если ЄТО вообще можно так назвать) и кучу своих заморочек (причем некоторьіе наверняка даже похлеще будут).
Ну, зачем им такой стресс действительно? Они страдали из-за суточных банов, а на джое всех банили сразу на год по всему реактору ;) особо отличившихся деактивировали и обнуляли рейтинг. Рассказы о банах и подписка на тег — злостная провинность. Даже Морса деактивировали, правдо потом админу рассказали что с деактивированным акком пользователь не может ответить в личке снизошедшего до него Вождю и активацию вернули. Но только Морсу ;),
Там уже и реддит забанили:
Подоспела весьма интересная и любопытная с точки зрения развития бунта статистика:
Сводки с полей! Потери Пикабу за 1 день тотального игнорирования
Сводки с полей! Потери Пикабу за 1 день тотального игнорирования
Зачем нужен пикабу, когда есть реактор?
Очень люблю Реактор, но мне там не хватает пикабушных познавательно-текстовых постов, вроде «моя жизнь оператора башенного крана» или «как рассчитывать уровень влажности в стене из газобетона».
Я видел подобное на Реакторе. Но не знаю, я на пикабу пару раз всего заходил, может там больше.
А за что любите реактор ;)? За неадекватных админов? За сплошную копипасту Пикабу и ВК? За эротику на грани порно для незарегистрированных юзеров?
Ушёл с реактора когда там включили майнер на страницах. Я, если честно, и раньше непонятно зачем там сидел, довольно редко попадалось что-то действительно интересно. А до пикабу так и не дошёл. Хотя иногда из гугла попадал на отдельные топики с интересным контентом.
Майнер там включался если у тебя был адблок включен. И то только пару дней. И кстати — достаточно получить одну звезду (примерно 2 хороших поста) чтобы реклама вообще не отображалась. Это такое поощрение контент мейкеров, так сказать.
Да майнер-то элементарно обходился отключенным javascript, но просто как-то неприятно стало пользоваться сайтом неадекватов, которые считают такие методы приемлемыми. Брезгую. И да, для джоя правильное слово — «контент копипастеров», потому что (как минимум на тот момент) уникального контента там было чуть более, чем ничего, а качественного из него было ещё на порядок меньше (о чём я, собственно, уже писал выше).
Поощерение контентомейкеров по-реакторски — это годовой бан за несогласие с действиями администрации, за вопросы о банах и подписку на тег ;) (накрутка называется, правда без оформления он никогда не появится в любимых тегах, но вдруг ;))
Реактор давно лишь копипаста чего-то, что уже было в рунете.
Реактор скатывается с момента массовых банов. Админы Пикабу оказались дальновиднее админов Реактора, которые с чего-то взяли, что это они раскрутили сайт, а не кармадрочеры с контентомейкерами.
А чего не на двач? Ах да, они и так там сидят.
Чем все это кончится — ясно как божий день. 30 000 ушли, а 3 000 000 остались. Результат немного предсказуем.
АПД. Появился пост администрации — pikabu.ru/story/izvineniya_za_banyi_prizyiva_uspeli_i_chto_delat_dalshe_6655200
АПД. Появился пост администрации — pikabu.ru/story/izvineniya_za_banyi_prizyiva_uspeli_i_chto_delat_dalshe_6655200
При этом уйдут те, кто любят (или уже любили?) приходить на Пикабу за nsfw-контентом.
за nsfw-контентомНедавно одной девушке на работе порекомендовал ГПМРМ. Она в восторге, сейчас уже на половине примерно. Во время обсуждения книги сказала, что там много стеба над фанфиками на ГП и «над яой». Я спросил у нее: «Что такое яой?». Прислала мне в ватсап ссылку на вики, с предостережением «не открывать в большом окне» :) :) :)
А самое забавное, что администрация от этого даже в какой-то степени выиграет. Ведь нынешний сыр-бор разгорелся из-за того, что, емнип, на Гугл Плее приложение Пикабу блочили именно из-за этого контента и того, что он встречается там, где встречаться не должен.
Так что… Тут не все так однозначно.
Так что… Тут не все так однозначно.
толку от приложения с таким рейтингом?
На пикабу не хожу и вообще не в курсе их кухни, но что мешало сделать галку в настройках «мне есть 18, я хочу видеть NSFW» и тэгать 18+ посты\сообщества, убирая их из ленты по-умолчанию, как на том же Реддите?
РД, конечно, в последнее время тоже гайки закручивает, но их приложению тонны NSFW-контента не мешают вообще.
РД, конечно, в последнее время тоже гайки закручивает, но их приложению тонны NSFW-контента не мешают вообще.
Там есть функция «скрывать\показывать», но смысл в том, что NSFW постят в комментах там, где NSFW быть не должно в принципе. То есть люди, не желающие смотреть такой контент все равно натыкаются на него в комментариях к любому посту, не имеющему отношения к NSFW.
Да и «бунтуют» люди не поэтому а из-за отношения администрации к пользователям. Вот тут человек написал, что к чему.
Да и «бунтуют» люди не поэтому а из-за отношения администрации к пользователям. Вот тут человек написал, что к чему.
И одним из решений было бы сделать возможность тегать любой коммент как NSFW (а тех, кто и это игнорирует, уже нещадно банить).
Но вместо этого решили постепенно выдавливать такой контент вовсе. И это плохо, потому что ресурс был ценен как раз тем, что там можно найти развлекательный контент на любой вкус, а о вкусах, как известно, не спорят.
Но вместо этого решили постепенно выдавливать такой контент вовсе. И это плохо, потому что ресурс был ценен как раз тем, что там можно найти развлекательный контент на любой вкус, а о вкусах, как известно, не спорят.
там в одном из постов админа было сказано, что у гугла напрямую спросили о возможности NSFW спойлеров, а гугл ответит, что забанит даже с такой кнопкой, привет двойные стандарты гугла
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а гугл ответит, что забанит даже с такой кнопкой
Это не правда. Функционал готовился к вводу, в это время заблокировали приложение; гуглу было сказано, что такой-то функционал готовится к вводу, тот ответил, что не может учитывать планируемый функционал.
И вместо того, чтобы функционал допилить — администрация забила на него. Л — логика.
Unfortunately I'm not able to comment on your planned implementation.
We don't allow apps that contain or promote sexually explicit content, such as pornography. In general, we don't allow content or services intended to be sexually gratifying. ну уж целиком цитату, и по этой цитате приложение будет банится вне зависимости будет оно под спойлером или нет, я так это понимаю.
We don't allow apps that contain or promote sexually explicit content, such as pornography. In general, we don't allow content or services intended to be sexually gratifying. ну уж целиком цитату, и по этой цитате приложение будет банится вне зависимости будет оно под спойлером или нет, я так это понимаю.
Тогда надо все браузеры запрещать
Скорее всего кто-то зарепортил приложение, а репортить будут и со спойлерами. Почему реддит и вконтакт живет с порноконтентом, а пикабу не может, я не знаю, все вопросы к гуглу, у меня не больше информации чем у вас, на основе которой я делаю такие выводы. Видимо принцип Quod licet Iovi, non licet bovi, ибо на непонятную модерацию гугла тоже есть жалобы, при этом на ютубе официально существует голая йога и голый балет, которая вполне себе эротика, по моему мнению.
Ой, да все просто на самом деле. Задайте себе вопрос: где забанят свастику на фото WW2, в США или России? И из этого ответ: реддит не банят в США, поэтому ему можно. Пикабу банят в России, поэтому ему нельзя.
Просто Гугл стору нафиг не нужно цепляться с ркн, смысла нет, Рос доля рынка — в рамках стат погрешности. Поэтому и блокируют на уровне магазина.
Просто Гугл стору нафиг не нужно цепляться с ркн, смысла нет, Рос доля рынка — в рамках стат погрешности. Поэтому и блокируют на уровне магазина.
ну уж целиком цитату, и по этой цитате приложение будет банится вне зависимости будет оно под спойлером или нет, я так это понимаю.
Из этой цитаты следует только одно: «наши правила таковы, а что вы там придумаете, чтобы их соблюсти — будем разбираться по факту»
В любом случае, в приложении посты, помеченные клубникой/NSFW, просто не отображаются, и эта проблема решена таким образом. И недовольных этим — особо не наблюдается. Удивление есть, когда кто-то вдруг сталкивается, недовольства — не видел.
остается спорный контент в комментах, если уж выпилили переключатель тэга клубника в мобильном приложении, то странно думать, что спойлер с кнопкой в комментах поможет и устроит гугл. И поэкспериментировать нельзя, просто уберут доступ в плеймаркет и все.
остается спорный контент в комментах, если уж выпилили переключатель тэга клубника в мобильном приложении, то странно думать, что спойлер с кнопкой в комментах поможет и устроит гугл. И поэкспериментировать нельзя, просто уберут доступ в плеймаркет и все.
Вы видите принципиальную разницу между тегом «клубничка» для поста и тегом «клубничка» для комментария под постом? Я лично не вижу.
А я, кстати, не понимаю, каким образом какие-то галочки спасают апу реддита на Google Play. В правилах Google Play написано:
Запрещено публиковать приложения, содержащие или продвигающие материалы сексуального характера, например порнографию.
Там нет ничего про то, что "можно если вашим пользователям 18+".
У меня есть подозрения, что Реддит спасают не галочки, а тот факт что это один из самых популярных сайтов всего интернета. А на Google Play аристократия имеет больше прав, чем всякая челядь вроде каких-то там русских приложений.
Ушли не из-за nsfw.
Ушли из-за синдрома вахтёра у большой части модеров, из-за весьма неоднозначных решений адмидераторов, из-за отсутствия нормальной обратной связи (админ просто вёл себя, как известный многим политик, отвечая либо очень расплывчато, либо фразами вроде «она утонула») и из-за в целом наплевательского отношения к юзерам.
Вот пример реакции человека, который не один год создавал контент на Пикабу. Контент многим может показаться весьма специфическим, но этого автора на пикабу любят и уважают.
Ещё несколько авторов отписались, что поддерживают «Бунд» и тоже валят на реддит. Кто-то вообще сказал, что валит совсем.
Короче говоря, пользователи, может быть и останутся. Контент им тоже подвезут, остались и люди, поддерживающие администрацию. Но прежним, авторским, тёплым и отзывчивым, пикабу вряд ли когда-нибудь снова станет.
Хотя это можно было про него сказать ещё пару лет назад.
Ушли из-за синдрома вахтёра у большой части модеров, из-за весьма неоднозначных решений адмидераторов, из-за отсутствия нормальной обратной связи (админ просто вёл себя, как известный многим политик, отвечая либо очень расплывчато, либо фразами вроде «она утонула») и из-за в целом наплевательского отношения к юзерам.
Вот пример реакции человека, который не один год создавал контент на Пикабу. Контент многим может показаться весьма специфическим, но этого автора на пикабу любят и уважают.
Ещё несколько авторов отписались, что поддерживают «Бунд» и тоже валят на реддит. Кто-то вообще сказал, что валит совсем.
Короче говоря, пользователи, может быть и останутся. Контент им тоже подвезут, остались и люди, поддерживающие администрацию. Но прежним, авторским, тёплым и отзывчивым, пикабу вряд ли когда-нибудь снова станет.
Хотя это можно было про него сказать ещё пару лет назад.
Я пару месяцев назад писал парсер комментариев пикабу. Там активных пользователей (у кого есть хотя бы один коммент) в месяц около 70 тысяч у меня вышло. Ушли на реддит скорее всего как раз активные.
Плохо писал, я насчитал, (правда за 3 месяца, но не думаю, что ситуация сильно изменится в пересчёте за месяц) 200'042, а тех, кто добавлял комменты, посты, ставил плюсы или минусы, т.е. активных пользователей 419'536. Кст, чем парсишь?
P.S. Я автор pikastat.d3d.info и собираю статистику Пикабу
P.S. Я автор pikastat.d3d.info и собираю статистику Пикабу
Ну, перезапущу как-нибудь, проверю за три месяца. Парсер свой написал. А как ты считаешь, кто ставит плюсы-минусы? Профили всех пользователей проверяешь?
Мой парсер медленный — парсит с одного IP, по одному запросу в секунду. Не заморачивался с прокси, да и нехорошо это — ддосить сайты, могут забанить. Зато, получил официальный аппрувал на парсинг.
Мой парсер медленный — парсит с одного IP, по одному запросу в секунду. Не заморачивался с прокси, да и нехорошо это — ддосить сайты, могут забанить. Зато, получил официальный аппрувал на парсинг.
Парсер веб версии? Просто там ещё мобильная есть, намного удобнее.
> А как ты считаешь, кто ставит плюсы-минусы? Профили всех пользователей проверяешь?
ага, для разных пользователей разный период обновления(от 12 часов до недели), зависит от того, как часто меняются данные у конкретного пользователя.
> да и нехорошо это — ддосить сайты
ddos — это совершенно другое, к парсингу имеет мало отношения
> А как ты считаешь, кто ставит плюсы-минусы? Профили всех пользователей проверяешь?
ага, для разных пользователей разный период обновления(от 12 часов до недели), зависит от того, как часто меняются данные у конкретного пользователя.
> да и нехорошо это — ддосить сайты
ddos — это совершенно другое, к парсингу имеет мало отношения
Точно не помню цифры, но в десктопной версии подгружается по 300 комментов за запрос, а в мобильной по 100, кажется.
Про ддос в курсе) но и парсер можно написать так, что он заддосит любой сайт) Было время, когда некоторые поисковые роботы расценивали поддомены как отдельные ресурсы и клали сайты в попытках индексации.
Про ддос в курсе) но и парсер можно написать так, что он заддосит любой сайт) Было время, когда некоторые поисковые роботы расценивали поддомены как отдельные ресурсы и клали сайты в попытках индексации.
Если интересно, могу дать доступы к своей базе (в виде elasticsearch). Там почти все есть, можно довольно быстро запросы по статистике строить.
Еще где-то на yandex.disk валялся json со всеми комментариями и постами от другого человека, но он устарел на пару лет.
Еще где-то на yandex.disk валялся json со всеми комментариями и постами от другого человека, но он устарел на пару лет.
А чего 3 000 000? Давайте 3 000 000 000!
что значит ушли? ушло по настоящему не много, остальные просто пошли посмотреть что такое реддит. т.ч. толку от этого не много, да и смысла в «бунте» нет.
Похоже что все не так просто, исход массовый и он продолжается.
Чем все это кончится — ясно как божий день. 30 000 ушли, а 3 000 000 остались. Результат немного предсказуем.bash.org.ru (ныне bash.im) был топ 1 в рунете — где он теперь?
yaplakal.com был одним из наиболее посещаемых сайтов в рунете, последние несколько лет загибается
habrahabr.ru — был лучшим узкоспециализированным ресурсом рунета. примерно с 2014 медленно умирает, последние годы пытается стать таким как пикабу — с политикой и новостями, чтобы спасти положение.
-30к пользователей за один день — это катастрофа, говорящая о том, что у ресурса проблемы, и если их не решать, то существование ресурса — вопрос времени.
А что есть вместо всех этих ресурсов?
bash.org.ru…
yaplakal.com…
habrahabr.ru ...
free-lance.ru :)
Достаточно странно делать выводы по одному дню. Хоть какие-то выводы надо делать по прошествии как минимум месяца. В конце концов, часть бунтарей просто вернётся на пикабу либо будет тусоваться на обоих сайтах.
У джойреактора фора в 5 месяцев, но после банов на Пикабу рейтинг на алексе начал подниматься, до этого стабильно падал.
Админы Пикабу похоже заинтересованы в аудитории, в отличие от джойреакторских.
> теперь непонятно, как закончится данная ситуация
очевидно, теперь ркн заблокирует/r/Pikabu reddit.com
очевидно, теперь ркн заблокирует
Дело не в клуб-матьеё-ничке.
А в наглости модераторов Пикабу, которые синдром вахтёра словили. В банах без разбора.
«Мы не объявили вам новые правила, но т.к. вы сами всё раскусили, мы вас забаним.
И тех кто против — тоже забаним».
Тоже мне, госдума, блин.
Модеры накосячили, а когда их ткнули носом в косяк — включили режим Пу-ина.
Тупо репрессии, блокировки, удаление постов.
За день до этого удалили пост с цитатами депутатов про «никто не просил рожать», и потребовали поставить пруфы на цитаты. ПРУФЫ БЛИН на цитаты о которых вся страна знает.
Теперь репресськи и расстрелляськи начали.
А что дальше будут делать?
Вот поэтому мы и ушли.
А в наглости модераторов Пикабу, которые синдром вахтёра словили. В банах без разбора.
«Мы не объявили вам новые правила, но т.к. вы сами всё раскусили, мы вас забаним.
И тех кто против — тоже забаним».
Тоже мне, госдума, блин.
Модеры накосячили, а когда их ткнули носом в косяк — включили режим Пу-ина.
Тупо репрессии, блокировки, удаление постов.
За день до этого удалили пост с цитатами депутатов про «никто не просил рожать», и потребовали поставить пруфы на цитаты. ПРУФЫ БЛИН на цитаты о которых вся страна знает.
Теперь репресськи и расстрелляськи начали.
А что дальше будут делать?
Вот поэтому мы и ушли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это и есть косяк, потому что адекватное решение было бы из пикабу.ру сделать пикабу.ком, как это сделал хабр.
И как именно смена национального домена решает обозначенную проблему?
Точно также как и хабру, тока не решает а в значительной степени снижает риски и соответственно рычаги влияния.
Риски чего? И рычаги влияния кого на что?
Риски поиметь проблемы с госудаством. Рычаги влияния государства на сайт.
И что это даёт? Не доберутся до сервера/домена, так заблокируют на территории РФ. Или владельца штрафанут или вообще отправят в места не столь отдалённые. Рычаги влияния найдутся в любом раскладе.
Даже если юридически им будет не предьявить, банхаммер ркн урежет паству пикабу в лучшем случае вполовину, не говоря уже про потерю рекламодателей. Тот же хабр вполне себе самоцензурится по той же самой причине. Бизнес, ничего личного.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потребители бесплатного сервиса возомнили себя его хозяевами.
Я вот сначала прочитав заметил что политика администрации действительно не совсем последовательная в некоторых моментах.
Но после прочтения тут комментов с нытьём про «нас не уважают» посмотрел на ситуацию с другой стороны. Думаю что они всё правильно делают.
Ну и для справки. Модераторы пользователям ничего не обязаны, они (условно) обязаны только тем кто их назначил. И одобрять/не одобрять политику их модерирования могут тоже только те, кто это модерирование им заказал, а вовсе не те, над кем оно производится. Все кто думают иначе — находятся в плену каких-то иллюзий, которые следует разрушать.
Я вот сначала прочитав заметил что политика администрации действительно не совсем последовательная в некоторых моментах.
Но после прочтения тут комментов с нытьём про «нас не уважают» посмотрел на ситуацию с другой стороны. Думаю что они всё правильно делают.
Ну и для справки. Модераторы пользователям ничего не обязаны, они (условно) обязаны только тем кто их назначил. И одобрять/не одобрять политику их модерирования могут тоже только те, кто это модерирование им заказал, а вовсе не те, над кем оно производится. Все кто думают иначе — находятся в плену каких-то иллюзий, которые следует разрушать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто есть такие люди, для которых любая администрация права потому, что администрация. Раньше они говорили, что всякая власть от бога: теперь этот аргумент не везде проходит, но смысл остался примерно тот же.
А по-моему хозяева забыли, благодаря кому у них хлеб с маслом.
Неужели благодаря пожертвованиям посетителей?
Думаю что благодаря рекламодателям. Вот пусть рекламодатели их и ругают за то, что их товар (аудитория сайта) уменьшился в размере.
И вообще, считать чужие деньги нехорошо, это их личное дело.
для которых любая администрация права потому, что администрация.
Может быть такие и есть, но я писал совсем о другом.
Администрация права потому что (и до тех пор, пока) её деятельность устраивает владельцев ресурса. Ну и, вполне вероятно, её деятельность не только владельцев устраивает, а производится по прямому их указанию.
Ну а владельцы правы по праву частной собственности. И они вполне вправе вообще всех посетителей разогнать, а сайт закрыть, "потому что захотелось". А как это отразится на их финансовом благосостоянии — не ваше дело.
И напишу сюда же, поскольку лимит на ответы в сутки.
И да, людей которые утверждали, что они только исполняли приказы помнится вполне себе вешали. Сами догадаетесь о ком я?
Если вы выполняете аморальные приказы, то вы становитесь таким же аморальным человеком. По другому не бывает.
Повторю. Сайт — это частная собственность его владельцев. Они никому не обязаны не то что нравиться, а и вообще поддерживать его работу. Так что не надо сюда проводить политические аналогии. В политике народ имеет основания по крайней мере претендовать на то, чтобы являться источником власти. В частном же заведении все права по управлению заведением неоспоримо находятся у его владельцев.
Сайт — это частная собственность его владельцев. Они никому не обязаны не то что нравиться, а и вообще поддерживать его работу.
Контент это частная собственность пользователя (утрирую), он не должен кому либо нравится. Для этого придумывают правила и выполняют их.
То, что кто то открыто высказывает свою позицию — является контентом, странным, но контентом. Дальше нужно понять как это соотносится с правилами ресурса. И вот, мы нашли откуда ноги растут. Просто почему то дальше одного действия мало кто не думает.
И что характерно, вы совершенно правы. С одним маленьким дополнением: де-юре вы совершенно правы.
А дальше начинается разница между культурой и юриспруденцией, и именно в этом промежутке и зарыта целая собачья упряжка вместе с каюром и нартами. Поскольку если де-юре Пикабу — чей-то бизнес, то де-факто это культурное явление, и от этого никуда не получится деться ни владельцам, ни администрации (если это не одни и те же люди).
Впрочем, те люди, про которых писал я, традиционно не знают значений слова «культура» и, как и все непонятное, пытаются ее игнорировать. До какого-то момента даже получается.
А дальше начинается разница между культурой и юриспруденцией, и именно в этом промежутке и зарыта целая собачья упряжка вместе с каюром и нартами. Поскольку если де-юре Пикабу — чей-то бизнес, то де-факто это культурное явление, и от этого никуда не получится деться ни владельцам, ни администрации (если это не одни и те же люди).
Впрочем, те люди, про которых писал я, традиционно не знают значений слова «культура» и, как и все непонятное, пытаются ее игнорировать. До какого-то момента даже получается.
Культура — это только то, что утверждено Министерством Культуры, а всё остальное — это не наше, запретить!
Ну, культуре, попавшей в подобную ситуацию (зависимость от чьих-то личных решений), можно посочувствовать, да. (но аргументы типа «владелец сайта богат благодаря нашему контенту» тут не в тему уже — они как раз про бизнес) Но правой она от этого автоматически не становится.
Точнее, она автоматически права в глазах её последователей вне зависимости от обстоятельств, и они естественно будут её защищать. В глазах остальных это всё будет зависеть от их личных предпочтений.
Лично мне например, культура состоящая из таких элементов как
1) флуд сомнительными (скажем так) картинками по поводу и без повода
2) попытки ненавязчиво коррумпировать чиновников (в данном случае — модераторов, а коррупция заключается в том что им фактически предлагают закрывать глаза на нарушения правил, сдабривая всё это демагогией) и обида когда это не получилось
несимпатична (а вам?) и желания её защищать особо не возникает. Впрочем, нападать на неё у меня тоже желания не было — так вышло (неудивительно) что области моего и их обитания практически не пересекались.
А теперь они лезут наружу из своего места обитания и спамят своей псевдополитикой в публичных местах, что у меня уже вызвало негативную реакцию.
Точнее, она автоматически права в глазах её последователей вне зависимости от обстоятельств, и они естественно будут её защищать. В глазах остальных это всё будет зависеть от их личных предпочтений.
Лично мне например, культура состоящая из таких элементов как
1) флуд сомнительными (скажем так) картинками по поводу и без повода
2) попытки ненавязчиво коррумпировать чиновников (в данном случае — модераторов, а коррупция заключается в том что им фактически предлагают закрывать глаза на нарушения правил, сдабривая всё это демагогией) и обида когда это не получилось
несимпатична (а вам?) и желания её защищать особо не возникает. Впрочем, нападать на неё у меня тоже желания не было — так вышло (неудивительно) что области моего и их обитания практически не пересекались.
А теперь они лезут наружу из своего места обитания и спамят своей псевдополитикой в публичных местах, что у меня уже вызвало негативную реакцию.
Но правой она от этого автоматически не становится.Вот разность наших подходов.
Камень, упавший на землю, не прав и не виноват. Свойство у них с землей такое, взаимно притягиваться.
Достаточно крупные человеческие сообщества тоже скорее обладают свойствами, чем правотой. Там не такое сложное поведение на самом деле, толпа — она не блещет интеллектом примерно никогда. Но примеров ресурсов, хозяева которых поступили в полном своем праве и остались без аудитории, вполне достаточно. Хозяин вправе делать то, что делает; аудитория тоже вправе, если не получилось договориться, голосовать ногами — в итоге было явление культуры, да все вышло.
Ну, культуре, попавшей в подобную ситуацию (зависимость от чьих-то личных решений), можно посочувствовать, даКультуре-то что будет? Здесь кончится, там начнется. Будет конкретному явлению, да и оно с шансами скорее видоизменится, чем исчезнет.
Можно вздыхать о том, что нет больше теплой ламповой жежешечки — но авторы-то остались. Кто в DW, кто в FB, кто на Медиуме, и аудитория за ними тоже ушла. А в жежешечке остались менеджеры в своем праве (я, понятное дело, утрирую, и этот титаник будет тонуть еще долго).
Каждому, так сказать, воздалось по деяниям его.
А теперь они лезут наружу из своего места обитания и спамят своей псевдополитикой в публичных местах, что у меня уже вызвало негативную реакцию.А мне откровенно жалко, что я и близко не социолог. Такая тематика неизученной пропадает! А ведь пропадает, небось…
Любой сайт это бизнеспроект. Просто некоторые очень плохие бизнесмены (как раз как вы описали) и склонны в своих неудачах друних винить.
И вот это удивительно. Казалось бы с доступностью интернета, информации и общения в нём кругозор должен быть шире.
Вот, золотые слова. Головокружение от успехов чужими руками.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы правильно заметили, бизнес.
Как только условия предоставляемого сервиса стали не устраивать потребителя, потребитель развернулся и ушёл в то заведение, где официанты не грубят, где на кухне воруют меньше и столы почище.
Всё честно. Бизнес не смог.
И да, людей которые утверждали, что они только исполняли приказы помнится вполне себе вешали. Сами догадаетесь о ком я?
Если вы выполняете аморальные приказы, то вы становитесь таким же аморальным человеком. По другому не бывает.
Как только условия предоставляемого сервиса стали не устраивать потребителя, потребитель развернулся и ушёл в то заведение, где официанты не грубят, где на кухне воруют меньше и столы почище.
Всё честно. Бизнес не смог.
И да, людей которые утверждали, что они только исполняли приказы помнится вполне себе вешали. Сами догадаетесь о ком я?
Если вы выполняете аморальные приказы, то вы становитесь таким же аморальным человеком. По другому не бывает.
Очень странный подход, похожий на админов джойреактора. "Мы сделам вам одолжение и разрешим потратить своё время на наше благо". Сайт это как бар. Если бармен неадекватный, с заскоками и посетителей за людей не считает, рано или поздно в баре не останется постоянных посетителей создающих атмосферу и мимокрокодилы перестанун заглядывать.
За день до этого удалили пост с цитатами депутатов про «никто не просил рожать», и потребовали поставить пруфы на цитаты. ПРУФЫ БЛИН на цитаты о которых вся страна знает.
А вот тут я бы их, кстати, поддержал.
Просто потому что иногда «это все знают» на поверку оказывается «все знают эту клюкву». Как с, например, «146%», когда ошиблись телевизионщики, а это растащили по сети как общее место, как «это все знают» иллюстрацию вранья власти и подтасовок на выборах (тм).
С «не просили рожать» тоже: важен контекст. Да, спору нет, чиновница, сказав такое, проявила чудовищное свинство, таким людям не место на бюджетных местах управленцев. Но это было сказано в конкретном узком контексте (емнип организации каких-то спортивных мероприятий — то, чем чиновница и занималась), а воспринимается это без контекста как позиция государства. Это не меняет ситуацию кардинально, но все же есть разница между «государство заявило, что ему дети не нужны» и «чиновница сказала, что за счет бюджет не будут организовывать конкретное мероприятие Х для детей только потому что они дети».
А все эти краткие подборки «это вся страна знает» только разносят суррогат вида «ученый изнасиловал журналиста».
а воспринимается это без контекста как позиция государства.
В том-то и суть, что пост был про ЛЮДЕЙ, а не государство.
Была пикча, на пикче фотографии людей сказавших свинские фразы по отношению к людям.
На каждой фотке — цитата этого человека.
Внизу пикчи — фотка Сталина, с фразой «я б их расстрелял за такое сразу» (цитата не точная, но смысл такой был.
Розжига ненависти по отношению к институту власти не было.
А затребовали пруфы.
Про «на поверку оказывается «все знают эту клюкву»» — конкретно этих людей на ресурсе выкладывали каждого с пруфами, и в коментах люто ненавидели. Поэтому требовать пруфы на сайте, где уже были пруфы — это странно.
Всё указывает на то, что ресурс становится податливым властям, и начинает затирать любое недовольство и критику. Самоцензура по принципу «как бы чего не вышло». Вот и получили за это отток юзеров.
В том-то и суть, что пост был про ЛЮДЕЙ, а не государство.
Была пикча, на пикче фотографии людей сказавших свинские фразы по отношению к людям.
На каждой фотке — цитата этого человека.
Вы будто возражаете, но что это меняет? То, что цитата наложена на фотографию или просто дано авторство, никак не отменяет того, о чем я выше писал — клюква все так же остается клюквой. «Ученый (Иванов Е.В) изнасиловал журналиста» ничем не лучше, чем «Ученый изнасиловал журналиста».
Эту чиновницу, которая «вас не просили рожать» будут таскать (и таскают) по интернет-площадкам как представителя государства. Много раз сам видел рассуждения о том, что раз она — чиновница, то отражает мнение государства (sic).
Кто-нибудь обсуждает, когда и по какому поводу она это сказала, что обсуждалось, к чему эта фраза была приложена? Нет, обсуждают так, будто это политика государства.
Так что покуда речь идет не о смищных цитатах Васи у подъезда, было б очень хорошо все же пруфы (т.е. полную информацию, а не просто подтверждение того, что это было сказано) иметь.
Розжига ненависти по отношению к институту власти не было.
А затребовали пруфы.
Правильно, как я и писал выше. Пруфы (т.е. первоисточники) позволяют понять, что за фраза, откуда пошла, оценить, насколько достоверен источник. Отсутствие — разносит клюкву.
конкретно этих людей на ресурсе выкладывали каждого с пруфами, и в коментах люто ненавидели. Поэтому требовать пруфы на сайте, где уже были пруфы — это странно.
Нет, не странно. Мы не говорим о, скажем, научном споре, где раз доказанное больше не нуждается в доказательстве (и то — нужна будет отсылка к доказательству). Мы говорим об интернет-ресурсе и кухонной беседе на нем.
Я не сидел на пикабу, но на ЯПе, например, неоднократно видел, как одна и та же клюква-передергивание-перевирание вбрасывалась многократно, и каждый раз, в новой теме, вызывала волну гнева не разобравшихся людей по-новой. Другая тема, пришли другие люди. Допустим, в прошлой теме выяснили, что такая-то фраза — вырвана из контекста или переврана. А в новой теме про это уже речи идти не будет, может где-то в середине обсуждения кто-то всплеснет руками «уже ж опровергли» — и все на этом.
Поэтому все верно с пруфами.
Еще раз, для невнимательных — я нигде и никак не оправдываю свинское поведение кого бы то ни было.
Но критика должна быть доказательной, иначе это просто превращается в обливание помоями.
Самоцензура по принципу «как бы чего не вышло». Вот и получили за это отток юзеров.
Может быть, просто какого-то модератора достали огульные набросы?
После того как прежде вполне вменяемые сообщества в ВК стали загаживать мне ленту такими же бездумными картинками, пришлось отказаться от прежде нормальных политических сообществ.
Но критика должна быть доказательной, иначе это просто превращается в обливание помоями.
Для этого юзеры и\или модератор просили приложить пруфы.
Топикстартер в комментарии прикладывал пруфы (т.к. не мог редачить пост)
Отмечал модератора под ними, и модератор добавлял пруфы в пост.
Сам пост — не удалялся.
Еще раз, для невнимательных — я нигде и никак не оправдываю свинское поведение кого бы то ни было.
Я без наезда, я нормально к интернет-дискуссиям и противоположному мнению собеседника отношусь.
Вот тут кратко про причины
Они гораздо глубже, чем просто один удалённый пост, или удаление клуб-матьеё-нички, будь она трижды неладна. Это всё послужило поводом, триггером, но не причиной. Просто уже терпение иссякло. Произвол надоел.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
146% было? Было! «Не рожать!» было? Было! И шёл бы ты лесом со своим «не так поняли» и «вырвали из контекста»! Не умеешь выступать — сиди и молча работай! Но и работать они не умеют…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А давайте тогда и на уровень жизни посмотрим в той стране! Да и на результаты выборов.
А 146% получилось очень просто — к результатам ЕР дописали, а у остальных забыли вычесть.
А 146% получилось очень просто — к результатам ЕР дописали, а у остальных забыли вычесть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А давайте посмотрим, кто лежит у нас на Красной Площади! Ведь одно с другим свызано… да никак.
А давайте посмотрим куда у нас теперь километровые очереди выстраиваются — ведь всё связано!
То есть вы сейчас утверждаете, что это к голосам «за» Шотландию в составе Британии приписали лишнее, а из нет забыли вычесть?
Вот тут — запросто могли и телевизионщики налажать! «4» и «5» рядом на клавиатуре.
А теперь смотрим «146%»
ЕР — 58.99
КПРФ — 32,96
ЛДПР — 23,7
Справ. Россия -19,4
Яблоко — 9,3
Окончательно
ЕР — 50,2
КПРФ — 20,8
Справ. Россия — 13,2
ЛДПР — 10,5
Яблоко — 2,8
Ну и? Где здесь телевизионщики могли налажать? В каких цифрах? Четырем партиям по 10 с лишним % срезали, Яблоко практически в ноль загнали. А результат есть!
Только Правое дело не тронули! )))))
А давайте посмотрим, кто лежит у нас на Красной Площади! Ведь одно с другим свызано… да никак.
То есть если срыть мавзолей бульдозером вместе со всем, что внутри,
и построить на месте мавзолея — Храм Святого Николая (и короновать кое-кого)
многое ли в стране изменится к лучшему?
Ну елы-палы, 146% мемом стало потому что в некоторых местах реально больше 100% голосов было
Вы хоть знали о происьодящем. На джойреакторе даже комментарии о банах некоторых юзеров банили. Из постов о банах оставили только те, что превратили происходящее в фарс.
Ну давайте свой сайт запилим и будем там писать вообще все что хотим,
его забанят конечно, но впн есть у всех
его забанят конечно, но впн есть у всех
Я слышал, что борды в .onion-зоне зачастую так и работают.
Это в будущем, возможно и недалеком, а пока и обычный сайт пойдет, тор тормозной пока
Я слышал, что та же самая ЦП, например, запрещена даже там. За исключением Хиденчана, который умер.
И кем же оно может быть запрещено в анонимной децентрализованной сети?
Ну вообще справедливое замечание. Даже в торе с цопе, я слышал, не очень хотят связываться. Слишком много было примеров, когда бравые агенты эф-би-ай берут за жопу тех, кто уповал на анонимность.
Поторчил, нашел 8чан/696/. Судя по разнообразию и специфичности наличествующих разделов, ЦП там особо ничем не выделяется. Активность, конечно, не оценивал.
Что уж там греха таить, этого барахла и в белом интернете навалом, только за некоторую сумму, сразу паки по 200 файлов продают. И демки предлагают.
Ну, в ZeroNet такие борды тоже есть. Но та же проблема — скорость генерации постов ниже плинтуса. Не сравнить с хиддачом, а уж тем более, с оригинальным Двачем...
Суть конфликта в одной картинке:
Осторожно, присутствует обсценная лексика
Ну что, Хабровчани, хотите как на Пикабу?
Хочу игнор тегов. Возможность смены порядка комментариев по оценкам. Все посты одной бесконечной страницей (опцией). Чтоб задан был размер изображений заранее и пост не колбасило по мере их загрузки.
Чтоб задан был размер изображений заранее и пост не колбасило по мере их загрузки.С этим могу помочь: habr.com/ru/post/416081
Ага, а ещё сворачивание веток комментариев. Почему разрабы хабра не сделают такую очевидную и мега полезную вещь?
и игнор некоторых блогов не помешал бы
Этого никогда не будет, ибо тогда все поотписываются от корпоративных блогов.
Так то смотря каких блогов. От блога «Мосигры» к примеру мало кто будет отписываться. А вот многим другим придётся подтягивать качество текстов, если не хотят лишиться читателей.
А владельцу конкретного ресурса, зависящему и от пользователей, и от рекламодателей, придётся что-то придумывать, чтобы с одной стороны не лишиться пользователей, а с другой — рекламодателей и денег от них. Ибо креативного писателя текстов найти не просто дорого, а и вообще тяжело. И не каждый рекламодатель может себе это позволить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В каком смысле? Если массовый постинг фаллическо-вагинальных символов, но — нет, не хотим.
Ты не понял отсылки
Статью то прочитайте.
Прочитал, теперь твоя очередь.
А теперь — ещё раз прочитайте, но не через две строчки:
Затем то же самое произошло с ascii arts и, скажем так, с объектами, чем-то похожими на пенис или влагалище.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.
Когда у тебя в руках молоток, все задачи кажутся гвоздями.
Я помогу, это отсылка к "хотите как в Украине"?
Если вам хочется развязать хохлосрач — идите обратно на Пикабу.
Я помогу, это отсылка к «хотите как в Украине»?
Не ожидал, что такое скажу, но посмотрев дебаты перед выборами — могу сказать, да, я хочу как на Украине.
Украина-то выздоравливает. В отличии от.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для людей из страны где правит один человек 20 лет, невжно кто победил. Сам факт этого — уже что-то другое.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Даже если человек Ходорковского?
Человек Ходорковского ничуть не хуже имеющегося в наличии «Человека Усманова».
А вот открытое соревнование между представителями олигархических кланов, вынуждающее их хоть как-то реагировать на запросы народа — уже хорошо.
Посмотрите на Украину — открытые, гласные дебаты. Вменяемая экономическая программа — вместо «я заберу твои пенсионные накопления» и курс на интеграцию с миром — вместо анального огораживания — разве не прекрасно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К сожалению, у Пикабу очень низкий уровень общественно-одобряемых постов (лично я после этого pikabu.ru/story/vstretilis_5733779 понял, что мне там больше не хочется находиться). Имхо, они могли бы получить очень интересные результаты, если бы старались отдельно выделять качественные посты, но сейчас это одна из многих мемошных (уровня имиджборд, Телеграм-каналов, Твиттера), но с дополнительным псевдо-добрым сообществом. Такого, опять же имхо, на Хабре не нужно.
Аудитория хоть и пересекающаеся, но разная.
Господин Модератор — Вы и до Хабра теперь добрались?
Вот что бывает с сайтами доступными латышам. То ли дело русский редддит №31337 по имени лепра.
Пикабу всегда был платформой, с помощью которой решились разные социальные проблемы. Админы Пикабу запросто могли заглушить недовольных, скрутить им рейтинги, наклепать ботов, которые топили бы их посты. Просто забанить перманентно и жёстко подчистить все посты — просто заткнуть, как это с лёгкостью делает «яплакал». Но этого не было сделано и это говорит о многом. Нет на «яплакал» никаких бунтов. А на Пикабу есть. Потому что хочешь «бунтовать» — «бунтуй», не запрещается, твой бунт-пост не удалят, тебя не забанят. За флуд забанят, за бунт — нет. Поэтому когда администрация ресурса начала принимать меры в отношении «клубничного» контента и делать это довольно коряво и агрессивно по отношению к пользователям они ожидаемо стали возмущаться. Толерантность к бунтам породила бунт, когда пользователи столкнулись с непонятным поведением модеров на сайте, где эти бунты собственно и устраивали.
Админ на хабр плакаться пришел? Весь из себя такой белый. Где ты был то белый когда народ пачкам за один призыв успели в баню на неделю улетал? Толерантность к бунтам, смешно и неудобно… из-за вот этого вранья и двуличия народ и проголосовал ногами, а отнюдь не из-за клубнички. А как вы втихаря забанили успели? Потом он выложил пруфы, которые админ назвал фейком и его так же тихо разбанили.
а сейчас понятно, жареный петух клюнул. Приложуху слили, посещения вроде есть. но контент плюсов не набирает… бизнес под угрозой.
Вообще-то если всех подряд не наколпачивают за одно слово "бунт"/"бунд" то это уже неслабая такая толерантность к бунтам. Рунет знавал множество форм фееричного и иногда креативного вахтерства. Я думаю, что есть даже какие-то секретные курсы или университеты по "управлению" сообществами, где учат жесточайше подавлять попытки обсуждения действий администрации и многим другим вещам.
Так что мне даже интересно, какие успехи у я.плакал как в плане наведения "порядка", так и в удержании аудитории.
Админы Пикабу всё же заинтересованы в аудитории, и не скрывали информации о своих действиях как на джойреакторе. Были посты и комментарии. А на джойреакторе даже пост о бунте на Пикабу с сылкой на этот пост и 100+ рейтинга запрятали в бездне (убрали из Лучшего и Хорошего) чтоб свои холопы не знали, что бывает по-другому.
На мой взгляд это весьма логичный шаг со стороны администрации, вызывать модератора по призыву @uspeli. Это как автоматическая реакция ботов на матершинные слова в чате. Пользователи Pikabu так скажем сами ставили маркер, на непотребный контент, чем облегчали работу модераторам. Я даже удивлён, что они так поздно реализовали это.
Более того uspeli сам напрашивался в модераторы. Но вместо того чтобы дать возможность uspeli сохранить и удалить(скрыть) они решили модератов призывать на призыв uspeli.
Это было бы тупо, ведь задача модерации — удалять контент, чтобы у пользователей не было к нему доступа, с призывом uspeli эта задача теряет всякий смысл.
Да и не думаю, что оставлять такую лазейку для получения удаленного контента безопасно с юридической точки зрения.
Да и не думаю, что оставлять такую лазейку для получения удаленного контента безопасно с юридической точки зрения.
Да и не думаю, что оставлять такую лазейку для получения удаленного контента безопасно с юридической точки зрения.
Почему же? Формально, цензурируемый контент будет находится на другом ресурсе, который никакого юридического отношения к исходному не имеет.
А появляться он будет там из-за попустительства администраторов ресурса, что легко увидит любой суд.
Попустительство еще доказать нужно.
Какая есть техническая возможность не дать пользователям сохранять запрещенный контент на другой ресурс до удаления?
Допустим привязались на вызов uspeli и удаляем раньше. Так uspeli может создать другую учётную запись. И что теперь? Привязываться на вызов каждого пользователя, и когда модераторы должны успеть своевременно обрабатывать все призывы пользователей в поисках запрещенного контента?
Если нет технической возможности обеспечить 100% запрет сохранения цензурируемого контента на сторонний ресурс, то контент всё равно будет просачиваться. Какая в этом случае может быть ответственность? Пусть тогда подают в суд на сторонние ресурсы, которые сохраняют цензурируемый контент.
Какая есть техническая возможность не дать пользователям сохранять запрещенный контент на другой ресурс до удаления?
Допустим привязались на вызов uspeli и удаляем раньше. Так uspeli может создать другую учётную запись. И что теперь? Привязываться на вызов каждого пользователя, и когда модераторы должны успеть своевременно обрабатывать все призывы пользователей в поисках запрещенного контента?
Если нет технической возможности обеспечить 100% запрет сохранения цензурируемого контента на сторонний ресурс, то контент всё равно будет просачиваться. Какая в этом случае может быть ответственность? Пусть тогда подают в суд на сторонние ресурсы, которые сохраняют цензурируемый контент.
Я вам больше скажу, для пикабу есть сервис, magic wand, который парсит ВСЕ комментарии и затем имеющим расширение показывает удалённые\изменённые комментарии из базы.
Но крайний успели, да.
Который создавал намного меньшую нагрузку на ресурс и был его «забавной особенностью».
Но крайний успели, да.
Который создавал намного меньшую нагрузку на ресурс и был его «забавной особенностью».
Почему же? Формально, цензурируемый контент будет находится на другом ресурсе, который никакого юридического отношения к исходному не имеет.Если администрация даст права пользователю, чтобы он копипастил запрещенный материал из одного ресурса в другой — вся компания автоматом становится группой лиц с предварительным сговором. Доказать это будет проще простого: администрация сама всё расскажет, лишь бы не блокировали работу ресурса надолго.
А зачем одному ресурсу (pikabu) развивать другой (чужой, группы vk/tg) ресурс?
Причем за счет спорного контента, за который можно и статью получить…
Причем за счет спорного контента, за который можно и статью получить…
1) пикабу зависит от пользователей;
2) пользователи хотят клубничку;
3) пользователи предложили худой компромисс (который, как известно, всё же лучше доброй ссоры) — самостоятельная маркировка nsfw, репост его на другой ресурс в кратчайшие сроки;
4) админы забили на желания пользователей и на поиски компромисов;
5) пользователи забили на ресурс.
Выяснилось очевидное: админам ресурс нужен больше, чем пользователям. У пользователей альтернатив потрепаться в интернете — море, у админов на шару поднять баблишка — альтернатив значительно меньше.
Как говорит один старый еврей, будем наблюдать.
2) пользователи хотят клубничку;
3) пользователи предложили худой компромисс (который, как известно, всё же лучше доброй ссоры) — самостоятельная маркировка nsfw, репост его на другой ресурс в кратчайшие сроки;
4) админы забили на желания пользователей и на поиски компромисов;
5) пользователи забили на ресурс.
Выяснилось очевидное: админам ресурс нужен больше, чем пользователям. У пользователей альтернатив потрепаться в интернете — море, у админов на шару поднять баблишка — альтернатив значительно меньше.
Как говорит один старый еврей, будем наблюдать.
Логичный шаг, да. Нелогично было расчитывать, что облегчать им работу, есть задача пользователей. И совсем нелогично было, банить за нежелание облегчать им работу. Теперь пишут посты с извинениями. Как будто можно принять их извинения за раскаяние. Пикабу все.
И совсем нелогично было, банить за нежелание облегчать им работу.Банить начали за спам-атаку по призыву со стороннего ресурса.
К слову, такое незаконно…
Призывать никак не связанного с администрацией пользователя uspeli — это спам атака??? Хм. Интересная точка зрения. Хотя как-то в Беларуси и в ладоши хлопать запретили… Так что, есть место для роста.
Призывать никак не связанного с администрацией пользователя uspeli — это спам атака???Банить начали после того, как произошел призыв спамить со стороны команды uspeli и началась атака. Там же было расписано о последствиях такого поведения.
По-хорошему, uspeli вообще надо было выпилить и сделать вид, что так и было, а не заигрывать баном/разбаном. Паразит как он есть: на чужом ресурсе взрастился, как только перекрыли канал питания — сразу начал пакостить.
Я не зря упомянул Беларусь и ладошки. Потому как «выпилить и сделать вид, что так и было», это репрессивный неинтелектуальный подход, который плохо работает там, где есть право выбора. Ничего, в будущем, теплом и ламповом, изолированном Рунете, это будет мейнстримом.
Потому как «выпилить и сделать вид, что так и было», это репрессивный неинтелектуальный подход, который плохо работает там, где есть право выбора.Это единственный подход при работе с «террористами». При таком подходе невиновные практически не страдают.
Что сделал uspeli, когда модеры стали оперативно удалять запрещенный контент?
Адаптировался под новые правила игры? Нет, «он» призвал пушечное мясо «крушить и громить» чужой ресурс. Это не право выбора, это всего-лишь бизнес.
Ничего, в будущем, теплом и ламповом, изолированном Рунете, это будет мейнстримом.При чем тут рунет? «Клубничные» бунты не вчера появились. Любой более-менее раскрученный ресурс через это проходил, проходит или будет проходить. И да, везде винят администрацию за закручивание гаек, говорят, что дело в неуважении, уходят хлопнув дверью и т.д. Сценарий ± один. =)
Не было никаких новых правил. Хватки тут басни рассказывать. Администрация Пикабу сама! сказала, что это их косяк. После их заявления, вообще вопросов не осталось. Зачем снова и снова эти вбросы?
Не было никаких новых правил.Под «новыми правилами» я имел ввиду «быстрое удаление запрещенного контента».
Администрация Пикабу сама! сказала, что это их косяк.В этом они откровенно ступили. Пошли на поводу лишь бы успокоить. Ни дать, ни взять — заигрывание с террористами, ни к чему не приводящее. Классика(с)pikabu
Банить начали после этого. Если это не призыв — то я не знаю тогда как с вами общаться…
Об этом было объявлено ранее? Где гарантия, что например на мой ник в будущем не повесят парсер? А если я захочу позвать знакомого в пост, и там тоже будет парсер на модератора стоять?
Если кого-то вызывают несколько сотен раз за ограниченный период времени (и это не сутки, а минуты) это в любом случае что-то нездоровое: массовый взлом из хулиганских побуждений, флешмоб, просто спам-атака на человека.
Об этом было объявлено ранее?С чего вы взяли, что администрация должна делиться своими методами удаления запрещенного контента на СВОЕМ ресурсе с пользователями, которые этот контент размещают? Это как посвящать преступников в действия полиции, просто глупо.
Где гарантия, что например на мой ник в будущем не повесят парсер? А если я захочу позвать знакомого в пост, и там тоже будет парсер на модератора стоять?Банили откровенно провоцирующих. Почему вы пытаетесь перевернуть всё с ног на голову?
А с чего вы взяли, что пользователи должны продолжать пользоваться ресурсом, на котором администрация раздаёт баны кому попало без объяснений? Это как если бы полиция хватала случайных людей из толпы и рассказывала про злобных террористов и раскачивание лодки.
А с чего вы взяли, что пользователи должны продолжать пользоваться ресурсомПользователей никто и не принуждает пользоваться. Ушел и скатертью дорожка. Но вредить перед тем, как хлопнули дверью — неправильно со всех точек зрения.
на котором администрация раздаёт баны кому попало без объяснений?Не кому попало, а лицам, которые умышленно мешали работе ресурса.
Поэтому администрация, понимающая что творит зло попытается скрыть любую достоверную информацию о произошедшем. Например будет удалять посты о банах как ЦП ;) что-то мне это напоминает.
А вообще хоть кто-то возмущался, что повесили этот парсер? Я сам считал, что это уже давно сделано и парсер работает только в случае, когда модераторов нет онлайн.
на СВОЕМ ресурсе с пользователямиОни не предоставляют его мне за спасибо, что пришел. Меня пичкают рекламой. На моих посещениях и кликах по рекламе администрация зарабатывает деньги. Мои данные продают кому угодно, даже не ставя меня в курс дела. Если администрация хочет продолжать зарабатывать, она должна создать такие условия, где мне будет приятно, что бы я возвращался вновь и вновь.
Банили откровенно провоцирующих. Почему вы пытаетесь перевернуть всё с ног на голову?Новые правила были опубликованы? За провокации имеются какие-то наказания? Откуда появились эти провокации? Кому-то делать было нехер или администрация портала решила, что все вокруг идиоты? Ну и к чему это привело?
А вообще хоть кто-то возмущался, что повесили этот парсер? Я сам считал, что это уже давно сделано и парсер работает только в случае, когда модераторов нет онлайн.Тогда зачем пользователи пошли по призыву uspeli спамить? Их это вообще никак не затронуло.
Они не предоставляют его мне за спасибо, что пришел.Вы платите за ресурс? Нет, вы им пользуетесь «как есть». С рекламой, правилами и ограничениями. Не нравится — идите на другой, ваша карта не привязана. Так что тут вы не правы тоже.
Новые правила были опубликованы? За провокации имеются какие-то наказания?Спам вообще уголовно наказуем. Администрации стоит только посчитать гипотетический ущерб.
Откуда появились эти провокации?Из группы uspeli в телеграмме. Они прямым текстом написали, что администрация прикрутила парсер и удаляет порно быстрее usplei. Там же призвали всех пойти и устроить треш на ресурсе.
Откуда такая фишка выдирать из контекста один вопрос из пяти и отвечать на самый удобный из них?
uspeli сам просил звать его как можно чаще. Отсюда следует, что однотипные призывы не являются спамом.
Помимо порно были фотографии девушек в закрытых купальниках (вот так разврат, да?), античные статуи, различный художественный арт и т.д.
Ну и для размышления. Если бы uspeli призвал публиковать так называемое «порно» и после сразу же вызывать его, то это было бы нарушением. В текущей ситуации, никто правил не нарушил.
Тогда зачем пользователи пошли по призыву uspeli спамить? Их это вообще никак не затронуло.Потому что так работает сообщество. uspeli предположил, что работает парсер и опубликовал призыв, который не нарушал правил. По умолчанию единственное не удобство было только для uspeli, которому необходимо было вычистить telegram канал.
Вы платите за ресурс? Нет, вы им пользуетесь «как есть». С рекламой, правилами и ограничениями. Не нравится — идите на другой, ваша карта не привязана. Так что тут вы не правы тоже.Можете назвать это бартером. Я получаю услугу, взамен отдаю свои персональные данные. Сообщаю какими пользуюсь сервисами, где залогинен и собираюсь ли полететь на самолете в Анталью.
Спам вообще уголовно наказуем. Администрации стоит только посчитать гипотетический ущерб.Ненужные адресату электронные послания, рекламные письма и т. п., рассылаемые отдельными фирмами по Интернету или электронной почте.
uspeli сам просил звать его как можно чаще. Отсюда следует, что однотипные призывы не являются спамом.
Из группы uspeli в телеграмме. Они прямым текстом написали, что администрация прикрутила парсер и удаляет порно быстрее usplei. Там же призвали всех пойти и устроить треш на ресурсе.Вы ханжа? Порно это жесткая ебля, с крупными кадрами половых органов. Откровенного порно на пикабу я никогда не видел, только ссылки на контент где-то там.
Помимо порно были фотографии девушек в закрытых купальниках (вот так разврат, да?), античные статуи, различный художественный арт и т.д.
Ну и для размышления. Если бы uspeli призвал публиковать так называемое «порно» и после сразу же вызывать его, то это было бы нарушением. В текущей ситуации, никто правил не нарушил.
1) Сохранение пользователем интересующего контента с сайта к себе (на винт, в вк, в телегу — не важно) — нарушение правил и мешает ресурсу? Нет. Пользователь uspeli ничего не нарушил.
2) Автоматизация пользователем своих действий нарушает правила и мешает ресурсу? Нет. Пользователь uspeli все еще ничего не нарушил.
3) Мешал ли пользователь uspeli удалять неприемлемый с точки зрения администрации контент с сайта? Нет. С сайта он чудесно удалялся.
4) Является ли призыв другого пользователя (не модератора) нарушением и мешает ли работе ресурса? Нет.
5) Мешает ли множественный призыв ресурсу или пользователю? Если добровольно по желанию пользователя — не мешает никому. Если не добровольно — мешает исключительно призываемому пользователю, но администрация пикабу всегда клала болт на проблемы такого пользователя т.е им оно никогда не мешало и ресурс не грузило.
6) Запрещен ли массовый добровольный призыв пользователя с его согласия правилами ресурса? Нет. Расценивался ли он правилами как спам когда-либо? Нет.
Итак, мы имеем: пользователь uspeli, ничего не нарушающий, попросил звать его под постами, что не является нарушением. Сделал это добровольно, т.е ему это вреда не несло. Исходя из множественных ранее имевших место случаев массового призыва пользователей на пикабу, игнорируемых модераторами даже при прямой жалобе — им тоже это не мешает.
Т.е все в рамках правил. Нарушений со стороны uspeli — ноль. Нарушений со стороны зовущих его пользователей — ноль. Помех работе ресурса — ноль (при условии, что администрация не врет и не творит закулисную дичь). Помех удалению незаконного контента с пикабу — ноль (а что там пользователь себе на винт сохранил и потом в свой личный канал в телеге залил — уже не их дело).
Налицо модераторский произвол. Запрещено звать модератора. Призыв uspeli не был официально приравнен к призыву модератора. То, что они прикрутили к нему парсер — ССЗБ. Может завтра они к рандомному популярному юзеру прикрутят и пойдут банить всех, кто уже его призовет.
Хотели избавиться от uspeli? баньте uspeli (но не за что, сохранять себе контент — не нарушение). Хотели тереть контент? Трите, никто ж не мешал. Но синдром вахтера — страшное заболевание…
2) Автоматизация пользователем своих действий нарушает правила и мешает ресурсу? Нет. Пользователь uspeli все еще ничего не нарушил.
3) Мешал ли пользователь uspeli удалять неприемлемый с точки зрения администрации контент с сайта? Нет. С сайта он чудесно удалялся.
4) Является ли призыв другого пользователя (не модератора) нарушением и мешает ли работе ресурса? Нет.
5) Мешает ли множественный призыв ресурсу или пользователю? Если добровольно по желанию пользователя — не мешает никому. Если не добровольно — мешает исключительно призываемому пользователю, но администрация пикабу всегда клала болт на проблемы такого пользователя т.е им оно никогда не мешало и ресурс не грузило.
6) Запрещен ли массовый добровольный призыв пользователя с его согласия правилами ресурса? Нет. Расценивался ли он правилами как спам когда-либо? Нет.
Итак, мы имеем: пользователь uspeli, ничего не нарушающий, попросил звать его под постами, что не является нарушением. Сделал это добровольно, т.е ему это вреда не несло. Исходя из множественных ранее имевших место случаев массового призыва пользователей на пикабу, игнорируемых модераторами даже при прямой жалобе — им тоже это не мешает.
Т.е все в рамках правил. Нарушений со стороны uspeli — ноль. Нарушений со стороны зовущих его пользователей — ноль. Помех работе ресурса — ноль (при условии, что администрация не врет и не творит закулисную дичь). Помех удалению незаконного контента с пикабу — ноль (а что там пользователь себе на винт сохранил и потом в свой личный канал в телеге залил — уже не их дело).
Налицо модераторский произвол. Запрещено звать модератора. Призыв uspeli не был официально приравнен к призыву модератора. То, что они прикрутили к нему парсер — ССЗБ. Может завтра они к рандомному популярному юзеру прикрутят и пойдут банить всех, кто уже его призовет.
Хотели избавиться от uspeli? баньте uspeli (но не за что, сохранять себе контент — не нарушение). Хотели тереть контент? Трите, никто ж не мешал. Но синдром вахтера — страшное заболевание…
Это вы еще про отморозков на джойреакторе не слышали, котопые на тег подписывались чтоб злостно навредить администрации и самовыпилиться ;)
А еще есть те, кто тратит собственное время на постинг и они видать тоже должны админам за "полученные эмоции" :)
Почему перевернуть с ног на голову? Посетители бара в праве знать, что бармен сошёл с ума и решил, что он единственная причина, почему посетители заходят к нему в бар свои кровные потратить.
На джойреакторе вообще по геометке банили жителей Украины ставивших минусы комментариям админа. Странно говорить что "ступили" когда кто-то признал неправоту. Вот админы джоя чтоб тщательно скрывали информацию о банах и их причинах. Наверное понимали, что неправильно поступают, но не хотели чтоб другие об этом узнали.
Ну, может ему просто рассказали? Очень многие принимают информацию без какой-либо критической оценки.
Очень странный подход. Мне, как "террористу" с которым не ведут переговоры даже обидно. Рассказать о творящемся самодурстве админов это не терроризм. Люди имеют право знать.
Просто нужно чтоб как можно больше юзеров знали про произошедшее. Чтобы с ними не произошло то же самое.
как произошел призыв спамить со стороны команды uspeliЕщё раз. Вызывали ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, который никак НЕ ОТНОСИТСЯ к администрации. Официального объявления что вместе с пользователем вызывается модератор — не было. Тогда вопрос, насколько справедливо банить кучу пользователей, за то что они по просьбе другого пользователя вызывали ЕГО ЖЕ, но оказывается модератором это мешает.
Еще раз. Все, кто пошел спамить вызовами этого «обычного» пользователя — УЖЕ ЗНАЛИ, что это приведет к массовому вызову модераторов. Не надо выставлять этих пользователей бедными овечками. Банили не за вызов, банили за саботирование работы ресурса. Это, к слову, вообще можно под статью УК подвести, с штрафами и сроками. Ресурс, если кто забыл, российский.
Это всё выставляется шуткой, но ничего смешного нет, потому что это тупо. Демонстрация мема про хомячков во всей красе.
Это всё выставляется шуткой, но ничего смешного нет, потому что это тупо. Демонстрация мема про хомячков во всей красе.
Еще раз. Все, кто пошел спамить вызовами этого «обычного» пользователя — УЖЕ ЗНАЛИ, что это приведет к массовому вызову модераторов.
Давайте расставим точки над Ё.
Если модератор носится как ужаленный, преследуя обычного пользователя — это не проблемы пользователей. Это проблемы больного на голову модератора. Не нужно перекладывать вину с больной головы на здоровую.
Это саботирует работу ресурса? Да — и почему бы и нет? Пикабу, как и Хабр, в первую очередь комьюнити, а не администрация. Если сообщество недовольно решениями администрации, то он высказывает своё фи. Если это приходится делать таким способом — это не вина протестующих, это вина администрации.
А то что в России это запрещено, это вообще не аргумент. В России запрещено все, вот только запреты эти действуют не для всех. Ссылаться на эти нормы в споре о правах — моветон. Вы еще Гитлера вспомните. С нюрнбергскими законами.
Это саботирует работу ресурса? Да — и почему бы и нет?Потому что это 1) неправильно с моральной точки зрения. 2) неправильно с юридической точки зрения. Не нравится ресурс — иди на другой. Портить ресурс (т.е. портить жизнь другим пользователям) — это свинство.
Удивительно, как некоторые люди «переобуваются» на ходу: вчера возмущались по поводу нарушений законов, высказываний депутатов и т.д, а сегодня делают всё то же самое сами и ничего, шаблон не рвётся.
А то что в России это запрещено, это вообще не аргумент.А когда будут судить какого-нибудь юзера, в суде он будет винить не себя, размещавшего порно, а администрацию пикабу, за выдачу данных. *картинка с пацаном на велописеде*. :)
Потому что это неправильно с моральной точки зрения.
Да неужели?
С каких это пор протест — стал аморальным действием? Киселев ТВ пересмотрели на ночь? Комьюнити имеет моральное право бороться за совместно используемый ресурс. Пикабу создавался вместе с пользователями — это их творчество стало основой ресурса. А как ресурс раскрутился, так у них сразу никаких прав? Вершки и корешки на новый лад?
Ответа на вопрос — вы, что — хотите как во Франции? Да, я хочу как во Франции — где люди, если видят ущемление своих прав не стесняются выходить на улицы и протестовать.
Зы. И ссылаться на законы не стоит. Если депутаты примут закон о запрете дышать, то ты задохнешься или пошлёшь депутатов лесом?
а в чем борьбы то была? модератор стал прибывать раньше успели, потому что прикрутили парсер на вызов, началась координированная спам-атака (а это была она, а не просто 1000 людей начали звать бота одновременно), ее начали прибивать. Никто из ушедших не может толком пояснить, а в чем их администратор то ущемил? В том что не предусмотрел спам-атаку в правилах, а потому неправильно, слишком резко, себя повел? А если бы забанили на сутки с мотивировкой «подозрительная активность аккаунта» (а вызовы поднялись нетипично, резко и много, что не может быть неподозрительным), все бы было норм? Если что я для себя мотивы понять пытаюсь, ибо массовые исходы всегда интересны: так израиль появился из египта, а египет скатился в последующем.
Никто из ушедших не может толком пояснить, а в чем их администратор то ущемил?
В том, что начал вводить цензуру на ресурсе.
Все остальное следствие.
Зы. Я понимаю, зачем это администрации. Хотят зарабатывать больше денег. Но — открою страшную тайну, зарабатывать на ресурсе гадя пользователям — навязывая им нелепые запреты — нельзя. Будут бунты, будет бегство, будет смена администрации. И это я про Пикабу, а не про Россию.
Значит все таки сиськи оказались первичны? Потому что у нормально оформленных явно противовластных статей (те же архангельские протесты забанены практически во всех сми, кроме пикабу. Или история со сборником цитат, где они были правдивы, но без пруфов, потому пост был снесен) проблем не возникало. А нелепые запреты… По всему миру идет отказ от NSFW (тумблер, фейсбук, вконтакт, гуглплей, ютуб, твич) контента из-за опасности быть засуженными, выкинутыми из поисковой выдачи и просто скандалов с всякими феминистками и гендерными меньшинствами, и эта тенденция печалит. Рано или поздно до реддита волна дойдет (в течении 5 лет+-), если нет, то я удивлюсь и запостю свой голый зад на реддит в соответствующий раздел.
Значит все таки сиськи оказались первичны?
Не сиськи, а свобода.
Свобода высказывать своё мнение, и отстаивать его. А сиськи это частности. Если бы администрация и пользователи были союзниками — они бы договорились без бунта. Ввели бы понятные и принятые всем правила игры.
Бунт получился именно потому, что администрация рулит как хочет, без оглядки на мнение комьюнити.
Зы. И еще один важный момент. Коснемся сборника цитат без пруфов. На Пикабу что, запрещены мемы без пруфов? Нет — там их тьма.
Так почему именно этот мем — был забанен? Потому что так решил модератор. То есть правил игры нет — какой-то хрен с горы может запретить на что угодно, и будет прав? Какие права есть у пользователя, в отстаивании своих прав, против произвола модератора? Никаких кроме бунта?
Это я опять при Пикабу, а не про Россию товарищ Майор.
В том, что начал вводить цензуру на ресурсе.А при чем тут цензура, если размещать порно в темах без клубнички как было нельзя, так и осталось? Ничего не поменялось, разве что модераторы стали быстрее его подчищать…
Кстати, очень интересная проекция, люди настолько боятся за акки на сайтах и фейковые интернетные лайки (карму), что будут молча отворачивать головы, когда их соседа по ресурсу молча выпиливают. А некоторые ещё и оправдывать. Что тогда уж говорить о реале?
Борьба была в сообщениях (постах и комментах) о бессмвсленных банах по надуманным причинам. И у пикабушников получилось. Странно занижать их успехи.
Наерное существуют те (к сожалению), кого Ким Чен Ыновская Корея устраивает. И это грустно.
Золотые слова. Странно, что кому-то это нужно объяснять.
Ещё раз.
Официального правила и заявления не было. НЕ-БЫ-ЛО.
То что они выдвинули предположение по поводу пользователя — ничего, абсолютно, ничего, не нарушает. Ни единого правила. Почему-то вызовы человека с ником щенок никто не считал саботированием. Тогда всем было всё равно. А тут внезапно САМИ решили, САМИ не сказали, а виноваты другие. Если вам не понятна эта логическая цепочка и того что все вокруг это понимают — мне грустно это осознавать подобный факт, что некоторые люди не могут принять объективные факты, а не выдуманное «уже знали».
Официального правила и заявления не было. НЕ-БЫ-ЛО.
То что они выдвинули предположение по поводу пользователя — ничего, абсолютно, ничего, не нарушает. Ни единого правила. Почему-то вызовы человека с ником щенок никто не считал саботированием. Тогда всем было всё равно. А тут внезапно САМИ решили, САМИ не сказали, а виноваты другие. Если вам не понятна эта логическая цепочка и того что все вокруг это понимают — мне грустно это осознавать подобный факт, что некоторые люди не могут принять объективные факты, а не выдуманное «уже знали».
Не знали (не было пруфов от администрации или иных 100% доказательств). Предполагали. А предполагать можно что угодно. В том числе и что админ пикабу — рептилоид.
С таким же успехом можно предположить, что вызов модератора привесили к любому другому юзеру. Так что, теперь никого не звать?
Строить свои действия (избегать призыва определенного пользователя) исключительно исходя из домыслов — глупо.
С таким же успехом можно предположить, что вызов модератора привесили к любому другому юзеру. Так что, теперь никого не звать?
Строить свои действия (избегать призыва определенного пользователя) исключительно исходя из домыслов — глупо.
Тупо оправдывать админов, которые видят в юзерах лишь источник дохода и не понимают, что за каждым ником реальный человек.
Джойреакторским админам мешали минусы комментариям ;) у них прям горело от них. А тут такая наглость — призыв юзера по взаимному согласию.
На джойреакторе на тег подписываться запретили ;) при этом всем в "Любимых тегах" за нелелю админским ресурсом 200+ мёртвых душ добавили. За подписку — бан и деактивация.
Банить начали за спам-атаку по призыву со стороннего ресурса.
- Пользователь uspeli был пользователем Пикабу, а не стороннего ресурса.
- В правилах не было запрета за призыв пользователя и про частоту вызова тоже ничего не было сказано.
- Когда-то давно, на Пикабу был пользователь @cenok, которого после определённых событий очень часто призывали в комментариях и администрация ресурса на это никак не отреагировала.
Двойные стандарты?
Пользователь uspeli был пользователем Пикабу, а не стороннего ресурса.
Это никак не противоречит высказыванию «Банить начали за спам-атаку по призыву со стороннего ресурса.»
В правилах не было запрета за призыв пользователя и про частоту вызова тоже ничего не было сказано.
Это попадает под флуд, что карается баном
Когда-то давно, на Пикабу был пользователь @cenok, которого после определённых событий очень часто призывали в комментариях и администрация ресурса на это никак не отреагировала.
Это был локальный мем, а не попытка помешать работе ресурса. Не нужно подменять ситуацию и разводить демагогию.
Это был локальный мем, а не попытка помешать работе ресурса. Не нужно подменять ситуацию и разводить демагогию.
В таком случае, почему сам мем жаловался и просил не призывать его?
Если частый призыв пользователя есть флуд, почему призывающих не покарали баном?
Правила должны работать одинаково для одинаковых ситуаций.
Почему я не могу сохранять какой-то контент для себя, на сторонний ресурс? Почему я не могу им поделится с другими людьми?
Мне кажется, это вы подменяете ситуацию.
Не надо к ситуации добавлять то что было в головах, если правила не описаны, это не проблема пользователей. Не нравится поведение пользователей? — Доработайте правила и опубликуйте их.
Почему я не могу сохранять какой-то контент для себя, на сторонний ресурс? Почему я не могу им поделится с другими людьми?Сохранять и делиться никто не запретил. Просто подчищать неправильный контент стали быстрее, это не вина модераторов, что они стали эффективно делать свою работу. Но это вызвало спам-атаку и неадекватные призывы.
Пользователь просит других пользователей указывать себя в своих комментариях и постах. Спам-атака. Seriously?
Банить начали после этого (и правильно сделали). Не вижу смысла дальше спорить, если вы пытаетесь перевернуть всё с ног на голову.
1. Все в курсе, что пользователь uspeli — это «технический» пользователь для копипасты контента. Замечу, контента, распространение большей части которого в РФ вообще запрещено. Там даже встречалось то, что по нынешним законам классифицируется как ДП…
2. Те, кто призывали uspeli, знали о том, что к этому пользователю уже привязан призыв модератора, они делали это с целью усложнить работу модераторам. Так что не надо выставлять пользователей белыми и пушистыми, таких лицемеров на самом же pikabu не жалуют. :) В правилах много чего нет, но голова у этих пользователей на что? Вопрос риторический, я уже убедился, что ответ «просто так».
Нет, просто недальновидность пользователей. Один паразитический ресурс решил руками пользователей подгадить ресурсу, который отказался продолжать его кормить. Не вышло.
2. Те, кто призывали uspeli, знали о том, что к этому пользователю уже привязан призыв модератора, они делали это с целью усложнить работу модераторам. Так что не надо выставлять пользователей белыми и пушистыми, таких лицемеров на самом же pikabu не жалуют. :) В правилах много чего нет, но голова у этих пользователей на что? Вопрос риторический, я уже убедился, что ответ «просто так».
Нет, просто недальновидность пользователей. Один паразитический ресурс решил руками пользователей подгадить ресурсу, который отказался продолжать его кормить. Не вышло.
Пикабу сам по себе "паразитический ресурс" как вы выразились.
То есть только 45% уникального контента созданного пользователями и опубликованного на Пикабу. Остальное копипаста с других ресурсов.
Ежедневно посты с тегом [моё] составляют около 45% от общего количества.
То есть только 45% уникального контента созданного пользователями и опубликованного на Пикабу. Остальное копипаста с других ресурсов.
У вас логическое противоречие. Либо пользователи «с головой» и им не нужны правила, чтобы поступать правильно, либо «недальновидность пользователей».
P.S. В любом случае, сперва нарушение чего-то, а потом наказание.
P.S. В любом случае, сперва нарушение чего-то, а потом наказание.
P.S. В любом случае, сперва нарушение чего-то, а потом наказание.Со стороны пользователей было минимум два нарушения. Со стороны админов — ни одного (забанить спамеров — не нарушение, а благое дело).
Вместо того, чтобы отделываться аморфными конструкциями типа «все», «минимум два», не стейсняйтесь перечислять конкретно, по пунктам. Конечно, пункт «осмелились вздохнуть свободно, в рамках ранее озвученных правил и ограничений» не будет учитываться.
Команда uspeli нарушила УК РФ статья 242, статья 274.
Спамившие пользователи нарушили УК РФ Статья 274.
(группа лиц по предварительному сговору и т.д. и т.п)
Команда pikabu нарушила одно правило: пошла на уступки террористам.
Напомню, что пикабу — российский ресурс, в российской юрисдикции.
Спамившие пользователи нарушили УК РФ Статья 274.
(группа лиц по предварительному сговору и т.д. и т.п)
Команда pikabu нарушила одно правило: пошла на уступки террористам.
Напомню, что пикабу — российский ресурс, в российской юрисдикции.
Вы хоть эти законы читали? Странно, когда в законе идет речь о «нарушении правил...», а правила, которое было нарушено, в списке правил нет.
Понятно, что после того, как вы заявили, что лучше администрации Пикабу знаете, за что они извинялись, спорить с вами смысла не осталось.
Понятно, что после того, как вы заявили, что лучше администрации Пикабу знаете, за что они извинялись, спорить с вами смысла не осталось.
Пха, Вы только что нарушили УК РФ ст. 128.1.
Поздравляю.
Поздравляю.
Еще бы вызов юзера на сайте на УК натягивать.
Те, кто призывали uspeli, знали о том, что к этому пользователю уже привязан призыв модератора, они делали это с целью усложнить работу модераторам.
Они предполагали, с таким же успехом это могло быть неправдой, администрация молчала по этому поводу.
Они предполагали, с таким же успехом это могло быть неправдой,А если им завтра скажут с крыши спрыгнуть — спрыгнут? :)
администрация молчала по этому поводу.Она и не обязана сообщать технические детали реализации соблюдения её правил. С тем же успехом это могли быть миллион китайцев, мониторящих весь контент, а не скрипт.
Модераторам лишние призывы никак не облегчали работу. Где-то говорилось о том что они уже работают только по призывам и самостоятельно просматривать сайт у них времени уже нет. Соответственно больше призывов это больше работы.
Если бы они на этом ограничились, вообще никакой проблемы не было бы.
Они стали банить пользователей, за обращение к этому пользователю, как за ложное обращение к модератору.
Они стали банить пользователей, за обращение к этому пользователю, как за ложное обращение к модератору.
Они стали банить пользователей, за обращение к этому пользователю, как за ложное обращение к модератору.
Это и было ложное обращение к модератору, пользователи понимали, что мешают их работе.
Если конкретный случай не описан в правилах, не значит, что злоупотребление правами с намерением причинить вред не должно наказываться.
Я понимаю модераторов Пикабу и, в целом, поддерживаю их решение по бану пользователей.
Если конкретный случай не описан в правилах, не значит, что злоупотребление правами с намерением причинить вред не должно наказываться
Значит.
Иначе, читать правила нет никакого резона.
Это было обращение к пользователю.
То что к обращению к пользователю был прикручен триггер вызывающий модератора — оцифиально объявлено не было, так что пользователи могли только догадываться — так ли это.
А сейчас получается, что администрация прикрутила триггер на обращение к конкретному пользователю, никому ничего не сообщила, а когда словила побочный эффект — начала банить всех за, фактически, свой косяк.
Если бы администрация сначала официально объявила что сделала, вопросов за баны бы не было.
А если завтра еще что-нибудь по-тихому поправят в правилах, и начнут их применять до публикации? Дело только и не столько в NSFW-контенте, а в отношении администрации к пользователям. На что собственно администрация и получила закономерный ответ — 36 000 пользователей как минимум зарегистрировлись на reddit.
То что к обращению к пользователю был прикручен триггер вызывающий модератора — оцифиально объявлено не было, так что пользователи могли только догадываться — так ли это.
А сейчас получается, что администрация прикрутила триггер на обращение к конкретному пользователю, никому ничего не сообщила, а когда словила побочный эффект — начала банить всех за, фактически, свой косяк.
Если бы администрация сначала официально объявила что сделала, вопросов за баны бы не было.
А если завтра еще что-нибудь по-тихому поправят в правилах, и начнут их применять до публикации? Дело только и не столько в NSFW-контенте, а в отношении администрации к пользователям. На что собственно администрация и получила закономерный ответ — 36 000 пользователей как минимум зарегистрировлись на reddit.
На что собственно администрация и получила закономерный ответ — 36 000 пользователей как минимум зарегистрировлись на reddit.Они не только там зарегистрировались, они об этом сообщили на пикабу и активно там же обсуждают свой исход. Исход на reddit. Обсуждают на pikabu. Это так забавно. =)
Обсуждают на пикабу исход только небольшой процент тех, кто ушёл на reddit, основная масса осваивает сам reddit. Если не верите, можете зайти на r/Pikabu и посмотреть количество постов и комментариев. Обсуждать исход на самом пикабу — зачем? И скорее всего, многие из тех, кто обсуждает исход — либо не собираются «исходить» либо хотят досмотреть «бунд», а потом со спокойной душой уйти.
А где было указано, что призыв «успели» влечёт за собой призыв модератора? Правильно — нигде. Где есть доказанное «злоупотребление правами с намерением причинить вред» — опять же, нигде. Мнение админа или модера, которое не описано в правилах — это только его личное мнение и позиция, а не руководство к действию/бездействию. Если бы админ выкатил пост и изменил правила в сторону запрета призывать «успели», а потом побанил нарушителей — ок, это имеет право на жизнь. Но забанить кучу акков ни за что, а потом свалить всё на них же самих — это просто подло.
Теперь пользователи перестанут ставить этот маркер. То есть, получаем некий временный профит, облегчающий модерацию, в обмен на войну со своими пользователями.
Можно и в штаны на морозе, простите, помочиться, первое время будет тепло, хорошо, а потом эффект заканчивается и ой.
Можно и в штаны на морозе, простите, помочиться, первое время будет тепло, хорошо, а потом эффект заканчивается и ой.
Совершенно логично было бы, если бы призыв @uspeli вызывал модератора минут через 5, чтобы бот uspeli успевал отработать.
Собственно, бунт удивил меня, во многом, потому, что я уже полгода думал, что оно всё именно так и работает.
Собственно, бунт удивил меня, во многом, потому, что я уже полгода думал, что оно всё именно так и работает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот это страсти кипят.
Можно вспомнить (я даже удивлен, что еще не вспомнили) русскоязычного конкурента Пикабу (если можно так выразиться, т.к. популярность и посещаемость ниже чуть ли не на порядки) — joyreactor. И NSFS контента там в обилии, если так надо. Но там, так скажем, своя атмосфера.
Джой недавно тож скатился и вызвал исход, только на ватной тематике.
И свои баны там. Выпилили олдфагов, которые годы создавали атмосверу, юзерам сообщили, что забанили раковую опухоль на теле реактора. И всех устроило. Вот такая вот аллюзия на реал.
Выпилили олдфагов, которые годы создавали атмосверу, юзерам сообщили, что забанили раковую опухоль на теле реактора.
Если что, я совершенно не в курсе что это за сайт (joyreactor). Но вот напрашивается предположение: может быть та "атмосфера" и была раковой опухолью? Тут даже несколько вариантов имеется как такое могло случиться:
1) Может быть любители этой "атмосферы" годами пребывали в иллюзии, что всё как раз ради них и делается, а админы всё это время только и думали, как от них избавиться способом попроще, но ленились.
2) Может быть когда-то раньше эти юзеры вели себя хорошо на равных правах со всеми, а потом начали, сначала полустеснительно, а затем плавно всё явнее и наглее, кидать понты по поводу своего давнего пребывания на ресурсе и вообще отстаивать своё эксклюзивное положение? Очевидно, такое положение дел разрушает желаемый порядок.
Не, выпиливали "саловату", вначале годами ее выращивая преимуществами, а потом внезапно заметили, а неполитических за то, что вступились, мол нехорошо за минусы комментам баны годовые раздавать.
Про кидать понты — на джое принято травить кармадрочеров, поэтому большиество молчаливые.
Атмосфера реактора — презрение к вате и моралофагам. Нет этой атмосферы — пикабу N2.
Понимаю, валят. Но почему на Reddit-то? Там сейчас то же самое.
«Успели», говорите?
Думаю такие конфликты ожидают любой развлекательный ресурс, где модерируется что-то кроме спама и откровенно запрещенного контента. Юмор не должен подвергаться цензуре, иначе он становится не смешным. С развлекательным контентом примерно тоже самое.
Ушел с Pikabu из-за крайней «ватности» этого ресурса еще в 2014 году.
О том, как Pikabu сделали платформой для пропаганды. Вот так и промывают мозги
О том, как Pikabu сделали платформой для пропаганды. Вот так и промывают мозги
Как забавно читать о «ватности» ресурса, на котором в топах одно время висели списки «кремлеботов», которых надо всем пользователям обязательно внести в блэклист. Любой, кто не поддерживал какого-нибудь Навального, попадал в эти списки.
Вот это лучший показатель — кто не за нас, тот против нас. Такой публикой легко манипулировать. Я вот считаю что Навальный — это личинка нового Путина. Под такими же лозунгами как у Навального пришел к власти в Белоруссии Лукашеко. Последний диктатор Европы. И не смотря на свои обещания по борьбе с коррупцией и построении демократии — стал диктатором да сам сел во главе коррупционных потоков. Я бы наверное тоже в списке «кремлеботов» оказался на этом сайте.
Это одно. Другое — с тем уровнем беззакония, что творится в РФ, тем уровнем тоталитаризма — никто не позволит тебе просто так ездить по всей России и открывать штабы. Как это делал Навальный. Выйди с плакатиком на красную площадь, и посмотри какой у нас уровень политических свобод. Тут же оформят и дадут по рукам. А тут ездит, оппозиционера из себя изображает. Для меня очевидно — что Навальный поддерживается кем-то из кремля. Запасной вариант чекистов на случай непредвиденных обстоятельств.
Все мое сугубо личное мнение. Сорри, если оскорбил «святое».
Это одно. Другое — с тем уровнем беззакония, что творится в РФ, тем уровнем тоталитаризма — никто не позволит тебе просто так ездить по всей России и открывать штабы. Как это делал Навальный. Выйди с плакатиком на красную площадь, и посмотри какой у нас уровень политических свобод. Тут же оформят и дадут по рукам. А тут ездит, оппозиционера из себя изображает. Для меня очевидно — что Навальный поддерживается кем-то из кремля. Запасной вариант чекистов на случай непредвиденных обстоятельств.
Все мое сугубо личное мнение. Сорри, если оскорбил «святое».
Ну что, ничего не изменилось. Каким был пропагандистским ресурсом для безмозглых ватников, таким он и остался. pikabu.ru/story/pochemu_v_rossii_tak_vse_plokho_ili_pochemu_pikabu_platforma_dlya_propagadnyi_chast_2_spustya_6_let_7835770
У тебя, видимо, юношеский максимализм в попе. Или ты не понимаешь, что времена изменились, и теперь не принято обсирать родину, как это было в 90-е. Если хочешь высказать свою точку зрения так, чтобы тебя не заминусили, надо это делать аккуратно. А может, ты всё понимаешь и хочешь хайпа, но тогда это не для Хабра. Ты тут правда не нужен, уйди, пожалуйста.
Что-то я не вижу там сейчас ватности. Наоборот, многие комментаторы прямо напрашиваются на статьи о неуважении и призывах.
Сейчас то может и да, а тогда на кремлевская игла была на пике своей эффективности, русская весна, и все такое. Крым наш, и т.д., и лишь один только мой вопрос, с намеком что это все не «повстанцы» — «шахтеры и колхозники», а целенаправленная и организованная агрессия кремля — вызвали возмущение у той одурманенной пропагандой публики и меня заминусили ниже ноля.
Сейчас то да, многие прозрели. Крым и Роттенберги легли тяжким бременем на кошельки россиян, массовая истерия про «Крым наш» уже прошла. Но факт остается фактом. Из песни слов не выкинешь.
Сейчас то да, многие прозрели. Крым и Роттенберги легли тяжким бременем на кошельки россиян, массовая истерия про «Крым наш» уже прошла. Но факт остается фактом. Из песни слов не выкинешь.
Комментарий с TJ, в принципе вся суть выражена того, что я хотел сказать
..., Пикабу давно скатился. Жалуются в постах, что на сранно в подъездах и депутаты совсем уже обнаглели. Но при этом топят за царя
Это не совсем верно. За царя топят [в минусах всех тех, кто против] те, кто сидят в теге «политика». Причём, порой, действительно складывается впечатление, что эти граждане так или иначе мотивированны целенаправленно в этом теге сидеть и продвигать «своё» видение мира.
Всё, что за пределами этого тега — делится на две категории: тех, кто топят за красного усатого царя, и либерально настроенных граждан. Последних меньшинство. Как обычно.
Всё, что за пределами этого тега — делится на две категории: тех, кто топят за красного усатого царя, и либерально настроенных граждан. Последних меньшинство. Как обычно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А чем реддит лучше? Такая же зацензурированная SJW-клоака с кучей ограничений и банами неугодных сабреддитов.
Трагедия соц сетей: контента настолько много, что не успеваешь модерировать.
Если бы проблема была в банах от гугла, это бы решалось легко не выпиливанием, а правилами.
Пишешь коммент или пост с NSWF? Добавь тэг или просто поставь галочку. В приложении такие не отображать(чтобы Гугл не злился). На сайте отображать только с флагом и ещё отдельно дать раздел или поиск по этому тэгу(не только постов, но и комментов). Ну а остальное тереть и банить ненадолго. И через пару недель все группы пользователей были бы счастливы.
Там либо какая-то жалоба от РКН на порнографию, либо пикабу планирует продаться и такой контент им мешает.
Если бы проблема была в банах от гугла, это бы решалось легко не выпиливанием, а правилами.
Пишешь коммент или пост с NSWF? Добавь тэг или просто поставь галочку. В приложении такие не отображать(чтобы Гугл не злился). На сайте отображать только с флагом и ещё отдельно дать раздел или поиск по этому тэгу(не только постов, но и комментов). Ну а остальное тереть и банить ненадолго. И через пару недель все группы пользователей были бы счастливы.
Там либо какая-то жалоба от РКН на порнографию, либо пикабу планирует продаться и такой контент им мешает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пикабу как площадка для блоггинга, срачей и общения хорошая. Там действительно удобное и интуитивное «юзабилити», меню пользователя логично и интерфейс пользователя не перегружен. Чем-то этот минималистский подход напоминает ВК в лучшие его годы.
Американские аналоги наших сайтов реддит или фейсбук (особенно фейсбук!) кажутся обвешанными лишними «костылями» и кнопками, отличаются нелогичным меню, ощущаются намного более тормозными.
For great justice!
Американские аналоги наших сайтов реддит или фейсбук (особенно фейсбук!) кажутся обвешанными лишними «костылями» и кнопками, отличаются нелогичным меню, ощущаются намного более тормозными.
For great justice!
Не они первые, не они последние. Модераторам-то какое дело, кстати? У них какое-нибудь КПИ на основе количества снесенных постов?
Судя по наступлению цензуры в интернете со стороны администрации самых разных ресурсов боятся за наезды на интернет со стороны правительств не имеет смысла — ресурсы убьют сами себя.
Ушёл с Пикабу когда это ещё было не модно.
Блин… Только вчера удалился оттуда. Открываю Хабр и на тебе.
Может тут мне объяснят что к чему.
Ведь по сути кучка инфантильных людишек попыталась навязать свои правила администрации ресурса, начались блокировки аккаунтов за нарушение правил (внезапно, да?) и эта кучка со слезами решила свалить. Мало того они еще и остальных (адекватных) призывали сливать рейтинг приложению в Google Play и т.п.
И это взрослые люди… Бунт в интернетах из-за какой-то фигни.
Я не понимаю что ими двигает…
Может тут мне объяснят что к чему.
Ведь по сути кучка инфантильных людишек попыталась навязать свои правила администрации ресурса, начались блокировки аккаунтов за нарушение правил (внезапно, да?) и эта кучка со слезами решила свалить. Мало того они еще и остальных (адекватных) призывали сливать рейтинг приложению в Google Play и т.п.
И это взрослые люди… Бунт в интернетах из-за какой-то фигни.
Я не понимаю что ими двигает…
И это взрослые люди…
С чего вы взяли?
А меня наоборот радует что люди борятся за свои права. Площадка Пикабу это сервис который без контента никому нужен не будет. Контентом его пополняют пользователи. Задача админа и модераторов находить консенсус между пользователями а не навязывать своё мнение.
Никто не пытался ничего навязать.
Администрация Пикабу провела волну банов за призывы успели. Но это не запрещено ни одним правилом ресурса.
Затем они задним числом меняют правила.
Представьте, что завтра вас арестуют за съеденный Чупа чупс, который вам мама 20 лет назад купила.
На каких основаниях арест? Ну как же, после завтра выходит запрет на Чупа чупсы!
Ведь по сути кучка инфантильных людишек
Я не понимаю что ими двигает…Тоже самое, что двигало «кучкой инфантильных хабравчан», которые в свое время слили карму Денискина (админ ресурса) в минуса legasy-92.livejournal.com/30701.html
вот тут объяснение
банили не за правила.
блокировки аккаунтов за нарушение правил
банили не за правила.
Эти пользователи и держат сайт, они поправляют теги постов, делают призыв модераторов на нарушающие правила посты, создают контент. т.е. администраторам даже не нужно иметь большой штаб сотрудников, большую часть работы делают пользователи. Поэтому нельзя сказать, что сайт чисто администраторов.
Я участвую в бунте не потому, что мне нужен клубничный контент, а потому, что ограничиваются права других пользователей, потому, что банят довольно активных пользователей за такую неявную чепуху.
Представьте, вас забанят на тостере за какую-то ссылку в ответе, или придумают новое правило, которое не добавят в список правил, и забянят вас за его нарушение. Вот если на тостере так забянят десятки активных пользователей, то остальные тоже подтянутся что-то делать. Так сообщество и должно поступать. Не важно, интернет это или оффлайн, произвола не должно быть нигде.
Это уже по моему третий бунт на пикабу, но модераторы и админ так и не научились вести диалог с пользователями. Поэтому оценки на Google Play и уход на реддит, это довольно правильные действия.
Представьте, вас забанят на тостере за какую-то ссылку в ответе
Трижды банили. Один раз вообще за какую-то чепуху. И не меня одного. Что-то я не помню бунтов на Тостере. Может проще надо относиться к тому что в интернете происходит? Забанили аккаунт… Какое горе. У меня впечатление, что у бунтующих либо слишком много свободного времени, либо тупо нет более важных дел в жизни, что они так трясутся над своими аккаунтами.
Трижды банили.
За что? Меня банили один раз за обсуждение действий модерации, я считаю, это неправильно, но такой пункт есть в правилах. За это также банили vicodin и xmoonlight, но всех нас банили на неделю, не более. На тостере модераторы редко банят, если прочитал правила и стараешься их придерживаться. На пикабу же просто банили за призыв обычного пользователя, что не нарушает правила. Мне кажется, будь такое на тостере, никто бы не молчал.
Может проще надо относиться к тому что в интернете происходит?
Нельзя проще относится к чему-то, что в последующем может плохо повлиять на твою или твоих близких жизнь, иначе это попустительство.
Что-то я не помню бунтов на Тостере.
На хабре были бунты, я их не застал, но они были где-то в начале текущего десятилетия. На тостере пока нет причин.
Забанили аккаунт… Какое горе.
Если мой аккаунт перманентно забанят на тостере, мне будет неприятно, я вложил в него очень много сил. Думаю, вам тоже будет неприятно.
У меня впечатление, что у бунтующих либо слишком много свободного времени, либо тупо нет более важных дел в жизни, что они так трясутся над своими аккаунтами.
Я бунтующий на пикабу. Для этого мне достаточно просто не заходить туда в течении выходных. Я даже сэкономлю себе время не посещая пикабу. Да и понятие "важности" дел слишком относительно.
Мы не за эротику боримся, не за аккаунты, а именно за свободу контента и против произвола администрации. Мне кажется, это довольно четкая и правильная позиция.
Есть люди которые вкладывают много сил в развитие своего аккаунта. Создают контент, набирают аудиторию и в один момент они могут лишиться всего этого. Вполне закономерно что их это заботит.
Почему рассказы от творящемся это "призывы"? Все сами вправе принимать решения на основе полученной информации.
А кто такие обычно модераторы? Я вот никого не хочу обижать, но по опыту нашей компании помню, что на должность модераторов мы брали девушек с педагогическим образованием и низкой зарплатой, наспех учили их этикету и отправляли в плаванье. В итоге часто выходили перегибы из-за того, что модераторы не дышали духом сообщества, а были просто исполнительными полицаями, заточенными на гайдлайны.
Это еще ладно. А то бывают ведь и за бесплатно работают. Власть, самоутверждение и все в таком роде…
Напомнило историю про Роскомнадзор. Не знаю, как сейчас, но был инсайд, что поначалу у них там тупо сидели несколько бог знает откуда понабранных тёток в возрасте, задачей которых было определение того, детская порнография перед ними или нет. Учитывая, что, в итоге, мы получили запрет даже такой безобидной вещи, как хентай — в это вполне верится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На самом деле все из-за политики модерации, когда банят по желанию левой пятки модератора, из-за политики когда устраивают волну банов, а потом меняют и подгоняют правила сайта.Но ведь это везде так.
Уходить надо было не на reddit, а в офлайн…
Админы всегда и везде озабочены выставить забаненных неадекватами.
Как известно, самое простое решение – самое лучшее. В нашем случае есть два простейших решения проблемы: или полностью разрешить эротику в любых местах Пикабу, или запретить. В первом случае будет сложно читать Пикабу в общественных местах, с детьми, на работе. Во втором – отсутствие эротического контента не понравится тем, кто привык читать его на Пикабу.
pikabu.ru/story/izvineniya_za_banyi_prizyiva_uspeli_i_chto_delat_dalshe_6655200
Какой-то бред несет администрация Пикабу. Проще всего можно было тегировать эротический контент и разделить тех кто хочет его видеть, и тех кто не хочет в настройках профиля.
Я бан слопотал за эротику с ZX-спектрума, хотя, там скорей порнуха уже была, но горсткой пикселей.
Краткая история и причины переселения с Пикабу
А про Я.Плакал… Ну не знаю, я на этом сайте ни разу не был
А про Я.Плакал… Ну не знаю, я на этом сайте ни разу не был
Это уже далеко не первый бунт и первопричина — не «клубничка», а отношение администрации к пользователям… Если бы к ним хоть немного прислушивались, то было бы намного спокойнее.
Такая приятная ностальгия от этой истории. Вспоминается рунет начала нулевых.
И на хабре тоже были бунты.
И на хабре тоже были бунты.
Спойлер
Простите, а куда делась ветка с баклажаном? И успели ли её сохранить в Телеграм? :D
uspeli deniskin
upd: Вижу, сам баклажан спрятали под спойлер со ссылкой (если это вообще тот коммент), но саму ветку стёрли?
uspeli deniskin
upd: Вижу, сам баклажан спрятали под спойлер со ссылкой (если это вообще тот коммент), но саму ветку стёрли?
Походу коменты потерли, там и мой был
P.S. Я не тот самый uspeli, но с удовольствием передам этот аккаунт законному владельцу.
P.S. Я не тот самый uspeli, но с удовольствием передам этот аккаунт законному владельцу.
Там была большая картинка, а под ней — комментарий с просьбой спрятать картинку в спойлер. Однако время редактирования комментария у автора вышло, поэтому спрятать картинку в спойлер смог только модератор, а камент под ним убрал как потерявший актуальность, чтобы уберечь автора от минусов ) Иногда, может быть, вы видите комментарии типа «Del» — такое тоже стараемся убирать.
НЛО походу несколько упоролось
В правилах запрещена публикация громоздких изображений без тега спойлера.
Когда в саппорт пришла жалоба на комментарий я его отредактировал, скрыв картинку под спойлер. Попутно удалил следующий за ним комментарий о том, что нужно скрыть изображение под спойлер (чтобы после перемещения мной изображения под спойлер автор этого комментария не выглядел неадекватным) и комментарий с нерабочим (неактивным) упоминанием пользователя uspeli (Пикабу не пользуюсь и о том, что его упомянули не для того, чтобы сослаться, а как мем, я не знал, сорян).
Когда в саппорт пришла жалоба на комментарий я его отредактировал, скрыв картинку под спойлер. Попутно удалил следующий за ним комментарий о том, что нужно скрыть изображение под спойлер (чтобы после перемещения мной изображения под спойлер автор этого комментария не выглядел неадекватным) и комментарий с нерабочим (неактивным) упоминанием пользователя uspeli (Пикабу не пользуюсь и о том, что его упомянули не для того, чтобы сослаться, а как мем, я не знал, сорян).
Вспоминается FIDONET, удвоение эх и удвоение локальных сетей подобного типа после похожих стычек
Нет на «яплакал» никаких бунтов. А на Пикабу есть. Потому что хочешь «бунтовать» — «бунтуй», не запрещается, твой бунт-пост не удалят, тебя не забанят. За флуд забанят, за бунт — нет. Поэтому когда администрация ресурса начала принимать меры в отношении «клубничного» контента и делать это довольно коряво и агрессивно по отношению к пользователям они ожидаемо стали возмущаться. Толерантность к бунтам породила бунт, когда пользователи столкнулись с непонятным поведением модеров на сайте, где эти бунты собственно и устраивали.
Афттар — вы что сторонник жёсткой руки?
То есть из ваших слов, если их переложить на реальную жизнь, прямо следует «чтобы народ был довольным, нужно давить протестующих танками».
К сожалению, нормы взаимодействия между государством и гражданами неприменимы к взаимодействию коммерческой компании с сотрудниками и потребителями. Иначе, практически любую коммерческую компанию можно считать рассадником самого дикого тоталитаризма, и признать право её клиентов и сотрудников бороться с этим, вплоть до вооружённого восстания и физического устранения руководства.
Те кто пишут контент — зарплату за это не получают.
Но, это не значит, что авторы контента — рабы, а модераторы — надсмотрщики с кнутом.
Модераторы — вообще-то играют роль полиции, вы бы хотели, чтобы полиция обращалась с обычными гражданами как с рабами на галере?
Комюнити — это не есть коммерческая организация, а есть общество по интересам.
Коммерческая организация — те кто их обслуживает.
Если в доме, где вы живёте есть управдом занимающийся коммунальным хозяйством, это не значит, что управдом = барин, а жители дома = его крепостные.
Модераторы — оказывают услуги коммьюнити, и они не должны себя вести себя как «слуги народа»:
Но, это не значит, что авторы контента — рабы, а модераторы — надсмотрщики с кнутом.
Модераторы — вообще-то играют роль полиции, вы бы хотели, чтобы полиция обращалась с обычными гражданами как с рабами на галере?
Комюнити — это не есть коммерческая организация, а есть общество по интересам.
Коммерческая организация — те кто их обслуживает.
Если в доме, где вы живёте есть управдом занимающийся коммунальным хозяйством, это не значит, что управдом = барин, а жители дома = его крепостные.
Модераторы — оказывают услуги коммьюнити, и они не должны себя вести себя как «слуги народа»:
Видео
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да никто не уйдёт. По сравнению с тем же хабром крайне свободные порядки. Можно говорить о чём угодно. За выссказывание «Крым-Россия» или неправильные политические убеждения -20 кармы не словишь.
Никогда не регистрировался на Пикабу, но чтобы поддержать идею «адекватной модерации», специально, именно во время нынешнего бунта, зарегистрировался на reddit и подписался на r/Pikabu.
19 апреля 2019, 23:43
Приносим свои извинения за баны призыва Uspeli и думаем, что делать дальше: pikabu.ru/story/_6655200
у меня в оповещениях на пикабу. редко там бываю.
Приносим свои извинения за баны призыва Uspeli и думаем, что делать дальше: pikabu.ru/story/_6655200
у меня в оповещениях на пикабу. редко там бываю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Господи, пусть уходят. Я не пользуюсь отечественными сервисами, только если ссылка с поисковика случайно на них вывела. Так же как не могу слушать отечественную музыки и смотреть наши фильмы, потому что колхоз. Причина — лень, низкие социальные навыки, внутренние проблемы, низкое качество людей тех кто «пробивается», да и не только их. Мне это чуждо. В наших соцсетях вообще не умеют аргументировать или конструктивно объяснять или реагировать на недовольство, все скатывается к когнитивным ошибкам и логическим типа переход на личности, аппеляция к авторитету, ошибке выжившего, ошибки «после не значит в следствии», да и с кучей матов и слов-паразитов. Вот западные блогеры всегда четко объясняют, воды, ереси и мракобесия меньше, значительно.
А у нас даже технические блоггеры скатывают к вере в гороскопы и астрологии, это огромная дыра в образовании, или даже во внутренних проблемах — когда в подобное верят ради самоутешения. Это недопустимо просто и дико, как в средние века.
А у нас даже технические блоггеры скатывают к вере в гороскопы и астрологии, это огромная дыра в образовании, или даже во внутренних проблемах — когда в подобное верят ради самоутешения. Это недопустимо просто и дико, как в средние века.
Админы Пикабу запросто могли заглушить недовольных, скрутить им рейтинги, наклепать ботов, которые топили бы их посты. Просто забанить перманентно и жёстко подчистить все посты — просто заткнуть, как это с лёгкостью делает «яплакал». Но этого не было сделано и это говорит о многом. Нет на «яплакал» никаких бунтов. А на Пикабу есть.
Сова эффективный менеджер перелогинтесь! Мне кажется времена, когда «яплакал» проворачивал такие фокусы давно прошли.
Админы Пикабу конечно неадекватны, но сейчас они хотя бы могут сказать «модераторы плохие, сейчас всё исправим и разрешим». А если бы начали такое вытворять, то на Хабре было бы уже пара аналитик по рейтингам пользователя и разбором логики ботов от админов Пикабу. И точно, уже исправить ничего было бы нельзя.
Кстати на реддите количество подписчиков сабреддита r/Pikabu уже перевалило за 50 тысяч
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Свобода — это когда ты можешь не посещать ресурс, работа которого тебя не устраивает.
Почему то свалившие считают, что свобода — это когда ты можешь диктовать кому то свою волю.
Дичь
Почему то свалившие считают, что свобода — это когда ты можешь диктовать кому то свою волю.
Дичь
Тут уже привели красивую аналогию с домом и управдомом, жители дома — имеют право диктовать свою волю управдому.
Не путайте диктовать и донести.
Если администрация скажет «мы вас поняли, ваше мнение приняли, но будет дальше гнуть свою линию», на этом бы всё кончилось. А сейчас админы тупо 50к пользователей выставляет в свете дрочеров и неадекватов.
А так волна уже утихла, все остались при своем.
Если администрация скажет «мы вас поняли, ваше мнение приняли, но будет дальше гнуть свою линию», на этом бы всё кончилось. А сейчас админы тупо 50к пользователей выставляет в свете дрочеров и неадекватов.
А так волна уже утихла, все остались при своем.
Посещаю Пикабу наравне с десятком других подобных ресурсов. Я из тех «олдфагов», которые помнят, например, каким был кпнемо. Так что мне есть с чем сравнивать.
Отличительная черта Пикабу — сообщество, очень активное в плане свободы выражения мысли. Ситуация с клубничкой — лишь повод в очередной раз доказать, насколько неадекватны на ресурсе модераторы и админ, насколько они считают нормальным затыкать людям рты.
Вот пример, который коснулся лично меня, хотя на Пикабу ни разу поста не создал — год назад они внедрили принудительную привязку аккаунта к телефону. Зачем-то подали это под предлогом, что 60 тысяч аккаунтов были скомпрометированы, и повесили назойливую плашку вверху каждой страницы с «предложением» привязать номер телефона. Вот только в моей якобы взломанной учётной записи, зарегистрированной на почту с двухфакторной аутентификацией, этот самый пароль был действительно сложный и я его успел раза два-три в браузере ввести, не больше. То есть утечка с моей стороны была исключена.
Когда я вежливо уточнил в комментариях (это был мой первый коммент там), каков шанс того, что сбросили пароль не у скомпрометированной учётки или у них всё-таки утекла база пользователей, сообщение спустя пару минут уже удалили. При этом сама учётная запись в порядке, её не забанили, но IP VPN, с которого я тогда написал комментарий, вероятно, бросили в блэклист. С тех пор при попытке открыть с этого адреса сайт отдаёт 403 ошибку. Теперь я из вредности раз в месяц-другой кидаю им в форму связи с ТП вопрос — почему данный IP забанили? — пока ответа не пришло.
То есть обратной связи от сотрудников Пикабу никакой. Есть сообщество, которое любит общаться в комментариях, пишут посты с опытом из жизни, историями, рассказами, рисуют комиксы, решают проблемы и обмениваются подарками, а есть админ и сотоварищи, которые не считают нужным соблюдать правила, ими же установленные, и быть искренними с теми, кто дарит свой труд этому сайту.
Отличительная черта Пикабу — сообщество, очень активное в плане свободы выражения мысли. Ситуация с клубничкой — лишь повод в очередной раз доказать, насколько неадекватны на ресурсе модераторы и админ, насколько они считают нормальным затыкать людям рты.
Вот пример, который коснулся лично меня, хотя на Пикабу ни разу поста не создал — год назад они внедрили принудительную привязку аккаунта к телефону. Зачем-то подали это под предлогом, что 60 тысяч аккаунтов были скомпрометированы, и повесили назойливую плашку вверху каждой страницы с «предложением» привязать номер телефона. Вот только в моей якобы взломанной учётной записи, зарегистрированной на почту с двухфакторной аутентификацией, этот самый пароль был действительно сложный и я его успел раза два-три в браузере ввести, не больше. То есть утечка с моей стороны была исключена.
Когда я вежливо уточнил в комментариях (это был мой первый коммент там), каков шанс того, что сбросили пароль не у скомпрометированной учётки или у них всё-таки утекла база пользователей, сообщение спустя пару минут уже удалили. При этом сама учётная запись в порядке, её не забанили, но IP VPN, с которого я тогда написал комментарий, вероятно, бросили в блэклист. С тех пор при попытке открыть с этого адреса сайт отдаёт 403 ошибку. Теперь я из вредности раз в месяц-другой кидаю им в форму связи с ТП вопрос — почему данный IP забанили? — пока ответа не пришло.
То есть обратной связи от сотрудников Пикабу никакой. Есть сообщество, которое любит общаться в комментариях, пишут посты с опытом из жизни, историями, рассказами, рисуют комиксы, решают проблемы и обмениваются подарками, а есть админ и сотоварищи, которые не считают нужным соблюдать правила, ими же установленные, и быть искренними с теми, кто дарит свой труд этому сайту.
Весь бунт не из за клубники, а из-за того, что об нас, об авторов, тупо начинали вытирать ноги команда администрации.
А мы не из тех, кто позволяет это с собой делать.
Сперва подло банили и втыкали палки в колёса, а потом начали отмазываться дескать погорячились.
Головой нужно думать а не жопой и не уйдут тысячи авторов уникального контента с ресурса.
Но большинству там этого не понять.А идиоты орут валите и без вас проживём.
Ну что ж, живите.
На 404 тоже так же орали когда Крым и Донбасс откололись. Наверно сейчас они в шоколаде.
А мы не из тех, кто позволяет это с собой делать.
Сперва подло банили и втыкали палки в колёса, а потом начали отмазываться дескать погорячились.
Головой нужно думать а не жопой и не уйдут тысячи авторов уникального контента с ресурса.
Но большинству там этого не понять.А идиоты орут валите и без вас проживём.
Ну что ж, живите.
На 404 тоже так же орали когда Крым и Донбасс откололись. Наверно сейчас они в шоколаде.
Уже много лет при обсуждениях этой проблемы на Пикабу самым популярным предложением от пользователей было ставить не только на посты «клубнику» но и на комментарии, а тем кто проигнорировал это правило минус «плюсики» или недельный бан. Я уверен что пользователи увидев в комментариях nsfw помечали бы клубничный комментарий без соответственного тега. При наборе 5-20 таких отметок контент замыливать и отправить на рассмотрение модератора, который решал бы отправлять в бан или отменить замыливание.
Неоднократно предлагалось дописывать к moderator его личный номер, что бы пользователи могли в том числе и «плюсами» корректировать вменяемость модератора и размер его премии, а вместо этого пользователи видели одного модератора с синдромом вахтера.
Разрешенные бунты, одна из фишек которая привлекает пользователей, это хороший маркер который нужно использовать и реагировать, что и делалось до этого неоднократно.
На этот раз где то произошел сбой, вместо того что бы на следующий день вернуться к нулевой точке, в том числе амнистировав пользователей и объясниться, Модерация несколько дней продолжала идти к только ей понятной цели, повторяя что некие пользователи посмели использовав сторонний ресурс договорится о хулиганстве, которое в свою очередь по правилам Пикабу разрешено( недавно таким способом затравили пользователя, которого вызывали во все посты, при этом он просил у администрации помощи, на что ему дали ответ что все в рамках правил). А если прибавить к этому панибратские\шутливые ответы людям которые были забанены, со стороны это смотрелось ужасно.
Во всех разборах этой драмы делается упор на то что пользователи хотят видеть «Порнуху» а администрация борется за все хорошее. Нет! Это одна из причин.
p.s Стаж на Pikabu более пяти лет.
Неоднократно предлагалось дописывать к moderator его личный номер, что бы пользователи могли в том числе и «плюсами» корректировать вменяемость модератора и размер его премии, а вместо этого пользователи видели одного модератора с синдромом вахтера.
Разрешенные бунты, одна из фишек которая привлекает пользователей, это хороший маркер который нужно использовать и реагировать, что и делалось до этого неоднократно.
На этот раз где то произошел сбой, вместо того что бы на следующий день вернуться к нулевой точке, в том числе амнистировав пользователей и объясниться, Модерация несколько дней продолжала идти к только ей понятной цели, повторяя что некие пользователи посмели использовав сторонний ресурс договорится о хулиганстве, которое в свою очередь по правилам Пикабу разрешено( недавно таким способом затравили пользователя, которого вызывали во все посты, при этом он просил у администрации помощи, на что ему дали ответ что все в рамках правил). А если прибавить к этому панибратские\шутливые ответы людям которые были забанены, со стороны это смотрелось ужасно.
Во всех разборах этой драмы делается упор на то что пользователи хотят видеть «Порнуху» а администрация борется за все хорошее. Нет! Это одна из причин.
p.s Стаж на Pikabu более пяти лет.
Вообще очень сильно ощущается уход такого количества пользователей, сразу стало меньше интересных текстов, зато на реддит зашёл, а там прям все отрываются, очень весело) Только считаю что отсутствие нормальных меток фатальным недостатком сайта.
Чем мне нравится интернет и его массовость, что давление вызывает еще бОльшую ответную реакцию публики. Из серии дайте жить людям спокойно и никто вас не тронет. Сейчас бодаемся с УК в новом доме и интернет и массовость это то, что действительно заставляет работать!
Так и здесь, захотели прикрыть «дыру», приличная часть юзеров свалит.
Так и здесь, захотели прикрыть «дыру», приличная часть юзеров свалит.
Может мэйл.ру втихоря прикупили их?
Нет на «яплакал» никаких бунтов. А на Пикабу есть.
Это далеко не так. Там было уже два бунта, в результате которых было забанено большинство активных пользователей.
Против невнятных правил и нарушения их же самой администрацией сайте выступил весь цвет элиты, если можно так сказать, грамотных пользователей. Это были просто генераторы контента: писатели, самые активные комментаторы, фотошоперы.
Первый закончился частичной «амнистией» — многих пользователей разбанили. В течение второго забанили с концами.
Контент сайта моментально свалился в пошлятину и тупость.
Многие так никуда толком и не ушли, но прям готовая тусовка обосновалась на antidotte.com (не сочтите за рекламу). Они там основали свой междусобойчик.
Кто-то свалил на Реддит.
Вот оно как? И давно? А про баны инфу скрывали? Банили вопрашающих, деактивировали обсуждающих вне сайта?
На джойреакторе за упоминание банов до сих пор можно поймать деактивацию. Это хуже бана.
Да, банили тех, кто возмущался, что забанили кого-то не по праву. Так было с несколькими пользователями. Вне сайта не отслеживали, по-моему.
Хех, прям дежавю. Странно что так тихо и все молчат. Нужно ж чтоб гугл гудел и другие пользователи знали. А то через год напишут что-то по незнанию, а их деактивируют.
Что интересно, на джойреакторе многие знают и знают что нельзя упоминать и молчат. Акк на сайте с картинками настолько важен, что будут лелать вид, что ничего не происходит, пока их соседа под боком выпиливают. При этом лицемерно обсуждают как нужны изменения в реале, где им и физически навредить могут.
А статистику популярности на Алексе не отслеживали? На пикабу баны обсуждали открыто и админы извинились и они никак не сказались на тот момент. Джойреактор покатился по наклонной с 3950 до почти 10 000 сейчас, не знаю чем они его вытаскивать собираются.
Бунт на Пикабу. Пользователи массово уходят на Реддит