Что-то всё ещё не так с возвращением на Хабр

    Или — поговорим о дизайне



    © artemerschow

    На волне очередного редизайна и слияния, было открыто несколько тем, посвященных проблемам обновленного портала, разнородности размещаемых на нем статей, кармической системе и прочему. В этой я хочу рассказать о своих мыслях относительно интерфейса Хабра и приглашаю всех заинтересовавшихся — обсудить его дизайн. До этого я писал о своих идеях только в комментариях, одни из них были замечены администрацией и приняты, другие или прошли мимо внимания разработчиков, или были сочтены не актуальными. Теперь я решил оформить все свои (и не только свои) хотелки одним постом.

    Проблема первая — фиксированная верстка


    Вот так выглядит Хабр на моем рабочем мониторе (ссылкой, чтобы не рвать тред скриншотом 5К. Вес 1,6 Mb).

    Лично я его так не читаю, но проблема все равно присутствует: у сайта фиксированная верстка и множество не отключаемых элементов по краям. Нужно ли во время чтения статьи или комментариев, постоянно видеть плашку “Читают сейчас”? Почему бы не расположить ее сверху (вместе с рекламой) и назначить ей обтекание, чтобы при скролле — текст статьи и комментарии расширялись на все окно браузера, без огромных отступов слева и справа? (Не пинайте, если с обтеканием все сложно, я не настоящий верстальщик. Но ВКонтакте это работает) Не обязательно растягивать браузер от одного края до другого (хотя многие так делают, из удобства или характера работы), но все равно Хабр порой выглядит почти как на первом скриншоте, по моему это совершенно нерациональное использование пространства.

    Вот так выглядит Хабр у меня, после манипуляций с uBlock и Stylish: главная страница — (длиннющая вертикальная колбаса в PNG, 1200*12500 пикселей, 4 Mb); статья — (еще более длинная вертикальная колбаса в PNG, 1200*28000 пикселей, 10 Mb). Или PDF: 2,7Mb и 4.2Mb. (Довольно дико сделано, но зато наглядно и проще, чем хостить где-то переделанные странички Хабра. Сорри)

    Я увеличил ширину элемента с текстом, задал ее в процентах и получил возможность гибко настраивать длину строк в статьях и комментариях. Строки стали длиннее, комментарии стали занимать меньше места и следить за дискуссией в отдельной ветке стало гораздо удобнее. Если строчки в статье становятся слишком длинные и неудобные, я просто уменьшаю ширину окна.

    CSS для Stylish
    .post__body_crop > .post__text-html > img {
        max-width: 20%;
    }
    
    .megapost-cover__img {
        max-width: 20%;
    }    
    
    .post__body_crop > .post__text-html > .oembed {
        max-width: 20%;
    }
    
    
    .post__body_crop > .post__text-html > * > img {
        max-width: 20%;
    }
    
    .layout__cell {
        max-width: 100%;
    }
    
    .content_left {
        padding-right: 10px;
    }
    
    .post__body_crop > .post__text-html {
        width: 100%;
    }
    
    .post_full {
        width: 100%;
    }
    
    .comments-section {
        width: 100%;
    }
    
    .comment__message_downgrade-5 {
        height: 20px;
    }
    
    .post__body_full > * > img {
        max-width: 50%;
        max-height: 50%;
    }
    
    .post__body_full > * > * > img {
        max-width: 50%;
        max-height: 50%;
    }
    
    .oembed {
        max-width: 50%;
        max-height: 50%;
    }
    
    .layout__cell {
        margin-left: 10px;
    }
    
    .post__body_crop > .post__text-html {
        max-height: 250px;
    }


    Стили немного костыльные, но так было быстрее всего и оно работает :) Про размеры картинок — расскажу ниже.

    Вторая проблема — огромный подвал


    В браузерах мало способов моментально попасть в нужное место страницы, самые простые и очевидные — переход в самый низ и на самый верх, это делается железно прошившимися в сознание кнопками End и Home. Стандартная навигация сайтов, где контент размещается постранично — бар с номерами страниц расположенный в самом верху или в самом низу, он всегда легко доступен в один клик по вышеуказанным кнопкам. Но что я вижу, опустившись в самый низ Хабра? Блок с разделами сайта и… еще два здоровенных блока “Читаемых” и “Интересных”, никакого интерфейса для листания. Для того, чтобы его увидеть, надо подняться на страницу вверх. Ребята… ну так нельзя :(

    Третья проблема — управление подписками


    Проблема решена
    Увы, она не решается через Stylish, потому что касается расположения элементов управления подписками на публикацию. Иногда надо отписаться от темы, или посмотреть данные автора, но для этого надо найти панель, которая расположена в абсолютно случайном месте страницы. То есть — место не случайно, она между статьей и комментариями, но “Нельзя просто так взять и перейти на эту панель” ©, ибо статья может быть любой длины, а комментарии и подавно. Потому приходится скроллить, и скроллить, и скроллить…

    Эта панель нужна потому, что любой твой комментарий автоматически подписывает тебя на тему и включает ее в трекер. Часто совершенно не хочется отслеживать абсолютно все комментарии в теме, которая может быть совсем не интересна, а хочется только увидеть ответ на вопрос, который ты задал кому-то из пользователей. Такое уведомление приходит на почту и оно очень удобно. Но, каждый раз, когда ты отвечаешь в интересующей тебя ветке — тема снова появляется в трекере. Надо или убивать ее оттуда, или искать эту панель под статьей и снимать там галки. Очень неудобно. Если сложно изменить алгоритм подписки на тему, хотя бы переместите или сдублируйте эти галки в быстро доступное место на странице, как это сделали с кнопкой редактирования статьи, которая была в том же “никогде”.
    Шорткаты всех спасут!

    Проблема четвертая — отсутствие шаблонов оформления статей


    Увы, но главная страница выглядит очень неряшливо и разнородно. Анонсы статей сделаны тяп-ляп, кто во что горазд, КДПВ совершенно произвольных размеров, текст и подавно. Когда я, вышеуказанными стилями, ограничил размер изображений и высоту поста в ленте — я понял, насколько это удобно, когда все выглядит одинаково, параллельно и перпендикулярно. Лента не рвется здоровенными картинками, огромными кусками текста и тд тп.

    “Во-первых — это красиво” ©
    Сайт выглядит аккуратнее и привлекательнее, навигация по нему упрощается. У меня это все сделано по-быстрому и на коленке, из кучки костылей, но оно работает. Почему бы не сделать принудительно строгий дизайн для ленты публикаций, чтобы при написании статьи, анонс публикации состоял не из фотки и текста, произвольных размеров, заплейсеными в произвольный тег разметки (я насчитал около полудюжины разных вариантов), от балды отрезанных катом от основного контента, а создавался через специальную форму, чтобы потом его содержимое было размещено в конкретном месте ленты, с картинкой заранее заданного размера, с определенным числом строк в тексте, а не как попало, по прихоти автора публикации. Будем честными, далеко не каждый автор статьи — дизайнер, а единый стандарт для отображения анонса статьи, разработанный профессионалом — сильно улучшит внешний вид сайта.

    Вдобавок, оказалось очень удобным, когда картинки в статье не растягиваются во всю ширину окна, а занимают примерно 50% его ширины. Если картинку имеет смысл рассмотреть крупнее — надо делать ее полноразмерную кликабельную версию. Было бы здорово, если бы Хабрасторадж имел функцию не простого хранения картинок, но мог бы автоматически ресепмплить их: для анонса статьи, для полной статьи и кликабельную полноразмерную версию, генеря две-три ссылки сразу, по выбору пользователя. Вдобавок, такую строгую верстку легче сделать адаптивной, не создавая отдельную мобильную версию сайта (хотя вы уже тестируете ее обновление, но — мало ли).

    Проблема пятая — быстрое движение ленты


    Текучка скороспелых новостей слишком быстро двигает ленту, особенно после слияния Хабра и ГТ (а ранее еще и ММ). Мне кажется — короткие заметки надо пускать совершенно отдельным потоком. Такое решение придется по вкусу многим любителям отдельного Хабра, которые привыкли, что технические посты не разбавляются множеством новостей об айтишных законопроектах и тп. Для этого можно выделить небольшой блок расположенный или сбоку, или наподобие промо со свежими вопросами Тостера, или вроде блока в подвале с “Читаемыми”. В этом блоке новости будут отображаться максимально компактно, в полторы строки, только с заголовками и мелкими цифрами каунтеров. Новости можно будет открыть отдельной лентой по клику на заголовке блока, тогда они будут выглядеть как обычная лента, с КДПВ и небольшим анонсом до ката. Примерно так сделано у Варламова, но его сайт без тщательной вивисекции uBlock смотреть категорически невозможно. Может быть, для этого придется пересмотреть критерии постинга публикаций в хаб “Новости” и подобных коротких заметок.

    Далее я скомпилирую несколько предложений, озвученных не только мной, в других подобных темах:

    • Сделать сортировку публикаций не только по их рейтингу, но и по числу закладок в избранное. Мне кажется, это более объективный параметр, определяющий то, насколько статья показалась полезной, а не просто удачно зашла под настроение. У большинства статей мало закладок, единицы и десятки, их часто откладывают “прочитать на потом”. А некоторые статьи забирают в избранное сотни и даже тысячи людей, это говорит о том, что статья не просто любопытна, но и многим показалось достойной того, чтобы держать ее в избранных и иногда возвращаться.
    • Нередко возникает проблема “сгорания” новых комментариев”, если случайно обновится или не догрузится страница в браузуре, чаще всего это происходит на мобильных устройствах и добивается слабым мобильным интернетом. Иногда это не сильно расстраивает, но если ты внимательно следишь за определенной темой и не хочешь упускать ни одного комментария, то в темах с сотнями комментариев — ЭТО БЕСИТ!!!!1111 это катастрофа! Новые, но “сгоревшие” комментарии уже не найти… Хорошо бы получить возможность в настройках включать и выключать опцию, при которой счетчик новых комментариев и их подсветка вообще бы никогда не сбрасывались при обновлении страницы, пока пользователь сам не нажмет кнопку обновления комментариев.
    • На Хабре не раз публиковались скрипты для того, чтобы сворачивать-разворачивать отдельные ветки комментариев. Хорошо бы иметь такую возможность в штатном движке и чтобы сайт запоминал состояние ветки. Чтобы при очередном обновлении страницы, не проматывать бесконечное кармонытье или политоту, которую ты когда-то свернул. Не уверен, что они будут работать на обновленном дизайне после слияния и потому не стал их искать.
    • Один из эффектов моего стиля для Stylish — уменьшение высоты сильно заминусованных комментариев до одной строчки. Как оказалось — это гораздо удобнее “забледнения”, и я еще ни разу не пожалел, что не прочитал подобный комментарий полностью. Не обязательно удалять такой комментарий, как это сделано у меня (это всего лишь CSS), но можно автоматически сворачивать его под кат. Вдобавок, это может немного уменьшить сливание кармы за неудачные комментарии.
    • Не так давно починили парсинг движком сайта ссылок в комментариях, теперь хочется большего. Было бы очень здорово, если бы парсер автоматически распознавал ссылки на статьи и комментарии Хабра, преобразуя их в заголовки статей и заголовки с ником автора комментария.
    • Из-за обратного слияния нескольких сайтов в один — возникла проблема слишком быстрого движения ленты и гораздо большего количества статей в сутки. Это сильно затрудняет выбор из ленты интересных статей. Вот если бы на Хабре был не обычный поиск по тегам, а экспертная система рекомендующая статьи по интересам. Например такая, как на Goodreads. Этот сайт анализирует прочитанные книги, их оценки и формирует рекомендации для дальнейшего чтения. Причем, это реально работает! Удивительно точно и хорошо. Статьи проще и короче, чем книги, статистики из трекера, комментариев и голосов можно набрать не меньше, было бы интересно читать только те статьи, которые тебе гарантированно будут интересны.
    • Хабр все больше напоминает соцсеть, здесь есть возможность добавлять пользователей “в друзья” и следить за их активностью. Но при подписке на пользователя, в трекере появляются не только его статьи, но и отмеченные им у других авторов. Это бывает очень неудобно, хорошо бы разделить это на два трекера.
    • Если человек пишет много статей и активно общается в комментариях, ему часто пишут в приват. Иногда это выливается в продолжительное и интересное общение, чаще это быстрый и короткий “вопрос-ответ”. В этом случае становится насущной необходимостью — поиск в сообщениях, а также добавление отдельных диалогов и сообщений в избранное. Чтобы интересный ответ на вопрос, ссылка на сайт и тп, не потерялись среди множества коротких диалогов.

    Надеюсь на то, что пользователи выскажут или вспомнят еще не одну интересную идею, пост будет постоянно дополняться из комментариев. Об ошибках и опечатках — пожалуйста пишите в личку.

    *.ps - векторный «клубок». Вдруг они передумают и вернут?..

    Добавлю сюда список редакции, взятый отсюда. Здорово, что эти ребята подключились к обсуждению и хорошо бы знать — кто из них кто :)
    deniskin — издатель проекта, только что вернувшийся из недельного отпуска и полный сил отвечать на вопросы, но скоро уедет на Дзен-пятницу;
    buxley — технический директор компании;
    boomburum — руководитель отдела по работе с пользователями;
    pas — системный администратор;
    illo — арт-директор;
    daleraliyorov — менеджер проектов;
    karaboz — главный за «Мой круг»;
    nomad_77 — главный за «Тостер».

    Сисадмин Хабра любит первый Deus Ex ;)
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 305

      +5
      Извиняюсь, но разве есть подсветка новых комментариев?
      Если обсуждение большое и интересное, то приходится пролистывать по несколько раз с самого начала.
      А если обсуждение достигает 1000 комментариев, то начинает тормозить на браузерах с движком Хрома.
      На Файрфоксе вроде нормально.
        +17
        Есть.
        Новые — голубые, топикстартера — зелёные, твои — песочные, ожидают модерации — розовые.
          +3

          Цифорки справа для кого сделаны?

            +1
            Справа трекер новых комментариев есть, он помогает осуществлять навигацию и сделан специально для больших постов. Над каждым комментарием есть еще кнопки позволяющие перейти к предыдущему комментарию, или просмотреть всю ветку целиком, без перезагрузки страницы. Это очень удобно!
            Если честно не встречал еще ресурса где навигация по комментариям была бы реализована более удобно.
              +1
              Не хватает только пометки ветки комментариев как прочитанной. Без этого одна километровая ветка оффтопа/на неинтересную тему — и кликать на счётчик уже устаёшь и бросаешь.
              0
              К слову, замечу, что для быстрого просмотра постов с кучей комментариев я использую вот этот юзерскрипт. Изначально это был сервис-пак для dirty.ru, для которого я написал модуль «Порог комментариев» — чтобы скрывать часть комментариев в зависимости от рейтинга.

              Модуль экономил мне кучу времени, поэтому я добавил поддержку leprosorium.ru, Habrahabr и Reddit (на последнем работает только со старым дизайном).

              Выглядит это так (скриншоты):
              image

              Настройки (добавляется линк «Настройки» вверху):



              Рекомендую тем, кто часто хочет получить выжимку в виде наиболее популярных комментариев к публикациям (+ ветка, в которой они были сделаны).
                0
                При обновлении страницы настройки не сохраняются. Что я делаю не так?
                Еще хочется убрать возле прокрутки значок HOME и стрелочки туда-сюда.
                  0
                  При обновлении страницы настройки не сохраняются. Что я делаю не так?

                  Пофиксил, баг относился к переезду на новый домен — спасибо за замечание.

                  Еще хочется убрать возле прокрутки значок HOME и стрелочки туда-сюда.

                  Снимите галочку с 'Навигация -> Навигация по новым' в настройках.
                    0
                    Пофиксил, баг относился к переезду на новый домен — спасибо за замечание.


                    Уже удалил и снова поставил (2018-07-11 14:07:30). Настройки всё так же не сохраняются.
                      0
                      Теперь должно работать.
                        0
                        Настройки в профиле все еще не сохраняются. Google Chrome 69.0.3497.100. Все расширения отключены.
                          0
                          Больше не могу воспроизвести. Можно попробовать почистить localstorage для хабра — может, там что-то неправильное из настроек осталось.
                +1
                На планшете под десяткой кроме огнелиса вообще ни чем иным пользоваться невозможно. Что б там не говорили а файрфокс знатно допилили.
                +31
                С хабром все не так в плане контента; теперь у нас еще больше зашкаливает ализаровщина с кликбейтом и блоги компаний со смешными картинками. Не впасть в отчаяние дают только реееедкие статьи строго по узким темам для прошаренных.
                Средний же уровень (градиент развлечение/специалисты) отсутсвует практически полностью. И предпосылок для его появления (точнее, возвращения) я не вижу.
                  +8
                  Если коротко — хабр на 99% состоит из бредятины, в которой надо долго рыться, чтобы поймать что-то интересное. Вот если бы можно было помечать статьи тегом «бред» и потом фильтровать…
                  Или специальные теги:
                  * пионерский бред («как я нашел на клавиатуре буквы и что из этого получилось»)
                  * редакторский бред (что это такое — спросите у Итана)
                  * просто бред
                    –2
                    ппкс.
                    думал мало кто понимает это.
                      +5
                      Я бы добавил
                      * бред маркетолога
                        –2
                        не хотелось, но не выдержал:
                        скорее «бред графоманов», ибо уж очень много статей стало с названиями «как я изучал/решал <название технологии/темы>». Но люди же не понимают что не все «истории из жизни» интересно читать. не говоря про то что далеко не все из них написаны структурировано и грамотно.

                        p.s. узнать бы кто мне минуса ставит — очень хочеться понять зачем, ибо комментирую комментарий который набрал 6 плюсов, причем всего лишь поддерживаю его… что с пользователями на этом ресурсе — ведь никого же не оскорбил?
                          –2
                          p.s. узнать бы кто мне минуса ставит

                          я вообще уже писал как то, да и не только я, что минуса бы желательно отметить.
                          Сейчас наверное заминусуют;)
                            –1
                            Отменить минуса?
                            Посягаете на святое!
                              –2
                              Да, понимаю.
                              Многих кармодро… это беспокоит
                              +1
                              Если их отменить — наплодятся боты и люди с политотой, а также тролли и прочие с не самым конструктивным подходом.
                                0
                                Это всё равно что сказать:
                                — Поставите лавочки перед подъездом, алкаши будут сидеть.
                                  +1
                                  На самом деле в глухих дворах ставить беседки или оставлять открытым подъезд действительно плохая идея.
                                    +1
                                    Ну если считать хабр глухим двором тогда…

                                    На самом деле, если поставить лавочки и беседки и оставить открытым проезд в глухой двор, может он станет и не глухим?
                                      0
                                      Это аналогия, и как и любая аналогия она не совсем точно отражает первоисточник. А вообще не глухой двор это как бы не хуже глухого. Постоянно какие то люди, шум, те же машины, коляски, социальщина всякая…
                                        0
                                        А вообще не глухой двор это как бы не хуже глухого.

                                        Это все равно что сказать:
                                        — Интернет в России совсем не хуже глобального ;)

                                          0
                                          Зачем сравнивать гвоздодёр с поливальной машиной? Рунет — вещь в себе. Как и америкен-нет, албаниан-нет, белорунет, укранет, чилинет, грузинет и пр.
                                  0
                                  если просто оставить тот кривой костыль что сейчас есть на хабре — набегут тролли.
                                  троли и политота набежит если оставить тот костыль который сейчас. если изначально думать головой и доработать хотя б js (а это не так долго) можно:
                                  скрывать коммент серым, а после определенного кол-ва минусов просто прятать коммент/показывать только первые несколько слов с возможностью самостоятельно развернуть — это банальный пример того, как можно не устраивать тотальный контроль на бывшем норм ресурсе, как не лишать прав одних людей и не выдавать очень большие привилегии «лентяям», которые убивают много своего времени на хабр, как не заставлять остальных глупцов вджобывать на свою карму, получая с этого мнимый субъективный профит заключающийся в возможности минусовать комменты которые просто не понравились (даже если там объяснена причина негативного отзыва).

                                  можно ввести модерацию на минуса — и если модератор не понимает объективна ли причина минуса или нет — просто игнорит этот минус (это можно даже автоматизировать частично).

                                  любая проблема имеет кроме топорно-дилетанского подхода стиля «отвалите» несколько нормальных решений, к сожалению недоступных «коекакерам» / «натеотвалите» и прочим авторам правил или у вас насморк? давайте выжигать вам слизистую!
                                  у вас болит нога? ампутируем, после ампутации болеть будет нечему!
                                  периодически несварение? ампутируем желчный — все равно без него жить можно да и риск камней в желчном уберем (кстати реальная история).

                                  как временное решение текущая система подошла (но она себя изжила), что бы остановить вал троллей. потому что это и была её основная задача. сейчас такого наплыва троллей нет. с другой стороны плодовитый автор постящий банальные новости вполне легко зарабатывает себе карму… для того же тролинга. выходит, что на самом деле система просто провоцирует графоманство, что бы можно было тролить и дальше, а не борется с троллями.

                                  только проблема в том, что тролли — это, вполне может быть, следствие качества статей и блогов вида, «как я с утра чесал себе правое ухо» (но видимо автор системы кармы не сильно заморачивался, либо нет ничего более постоянного, чем временный костыль).
                                +1
                                Минуса в текущем виде явный анахронизм, дань «скрепам». Если уж они так необходимы, почемы бы не усовершенствовать систему, например если ставишь минус — теряешь часть кармы
                            +4
                            Уже есть раздел Подписаться. Определенно требуется дополнение — Отписаться, с возможностью вносить туда как блоги целиком, так и отдельных авторов. Причем было бы замечательно, если бы автор блога-статьи видел статистику по отписавшимся — возможно, это мотивировало бы на написание качественной статьи в будущем, а не рекламного шлака.
                              –1
                              если бы автор блога-статьи видел статистику по отписавшимся — возможно, это мотивировало бы
                              Вполне себе мотивирует — количество минусов к публикации. Если их одна треть, или того хуже — практически половина, это серьезный повод задуматься.
                                0
                                Поддерживаю, необходима возможность игнорировать и отписаться от неинтересных тем. Одно дело, когда ты можешь составить интересный тебе фид постов путем подписок на авторов и хабы, но это занимает уйму времени. А мне, как и, наверное, многим, было бы проще просто поставить в игнор весь поток гиктаймс и хабы типа «Я пиарюсь».
                                  0
                                  Даже если автор потом напишет супер качественную статью, то никто к нему обратно уже не подпишется — отписавшиеся этой статьи не увидят. Этот путь только вниз.
                                  +12
                                  Есть очень простой ответ/совет — необходимо не стесняться минусовать те статьи, которые вы считаете лишними на Хабре.

                                  Если все люди, которые поставят плюс к комментарию (на текущий момент их 20) будут каждый день минусовать «ализаровщину с кликбейтом и блоги компаний со смешными картинками», то некоторые из таких статей не будут попадать на главную, и как результат — их станут меньше писать со временем.

                                  У нас же саморегулируемое сообщество.
                                    0
                                    Примерно 90% читающих не имеют такой возможности.
                                    Ну а писатель статей читателю не…
                                      +5
                                      Не имеют возможности написать техническую статью?

                                      Если такой возможности нет, то чего тогда жаловаться, что хабр не торт?
                                        +2
                                        Ну всё же как понимаю статьи тут авторы не для себя пишут, а чтобы их кто-то читал. И вряд ли им надо, чтобы все Read&Comment и ReadOnly сайт покинули потому как не могут найти нужное для себя.
                                        А обратная связь есть только с другими авторами.
                                          0
                                          Тоже возьму процент из головы но смысл понятен, 90% хороших спецов не имеют таланта излагать в тексте мысли, так чтобы были интересно читать.
                                        +3
                                        ваш совет подойдет только людям ведущим большую активность на ресурсе (имеющих боьшую положительную карму).
                                        никак не новичкам с 0 кармой (а это уже не саморегулируемое общество, а скорее кастовый тоталитарный режим с элементами диктатуры).
                                          0
                                          Карму можно заработать любому.
                                            0
                                            Именно можно, и это именно Работа, это не комментики строчить. 95% не здесь не будет работать.
                                              0

                                              И слить одним "неудачным" ответом, достаточно иметь мнение отличное от большинства.
                                              Не говорю про троллей, политоту и прочих которые просто гадят в комментариях.
                                              Чувствуешь себя порой каким-то ущербным, если честно.

                                            0
                                            Совет очевидный, но не решающий всех проблем. Потому что штатные редакторы так и будут переводить Итана, а корпоративные блоги вообще никуда не денутся…
                                              0
                                              Тут один минус — слили а один поток статьи, рассчитанные на разные аудитории. Давайте одни будут массово минусовать «примитивную развлекаловку вроде гаджетов с космонавтикой» а другие «непонятные и неинтересные подробности оптимизации многопоточности на python». Ну, можно предположить, что одна из аудиторий существенно больше, и сможет указать, что именно на объединенном хабре не нужно. Будет достойный финал объединения. Можно было бы просто сравнить, на каком из сайтов больше уникальных пользователей с правом голосовать и закрыть тот, на котором меньше.
                                                0
                                                Может просто провести голосование о составе и интересах Хабраобщества?
                                                По крайней мере можно будет увидеть портрет «обычного» читателя.
                                                  +1
                                                  Вот только такое голосование не учтет, что чуть более месяца назад это было два разных (хоть и частично пересекающихся) сообщества. И интереся у этих сообществ были разные. И сообщества эти слили барской волей, никого не спросив. И если начинать после такого слияния голосования на тему «что должно остаться» (напомню, речь шли о минусовании, как методе избавления Хабра от «лишних» статей) то ситуация принимет несколько абсурдный характер.
                                                  Вот представьте, на минуточку, что аудитория Гиктаймса была больше. Нормально ли будет, если эта аудитория проголосует, что программирование на Хабре не нужно?
                                                  С другой стороны, если аудитория Гиктаймса меньше, то тоже ничего хорошего — принудительно переселили аудиторию Гиктаймса на Хабр, Гиктаймс закрыли а потом через пару месяцев выперли всех и с Хабра.
                                                    0
                                                    Я не предлагаю кого-то или что-то выпиливать по итогам голосования, а всего лишь изучить вкусы и сделать выводы.
                                                    0
                                                    Или дать «обычным» читателям возможность ставить ± к статье и комментариям, сделав отдельный рейтинг.
                                                    0
                                                    Вообще не пойму почему бы не пользоваться хабами, потоками и функционалом подписки.
                                                      0
                                                      Отписываясь от одного из хабов, можно пропустить интересную статью.
                                                        0
                                                        Ммм… Ну так и раньше если человек только на хабр заходил он не видел статьи с гиктаймса. Я о том что после слияния ресурсов вместе не вижу сложностей с тем чтобы получать то же что и до этого, а при желании и больше (если только пара хабов с другого ресурса была нужна)
                                                          +1
                                                          Я пробовал игнорировать Хабр, но на ГТ не было многих интересных статей. Пробовал сидеть только в разделе разработки и пропустил пару статей Меклона на тему установки «домашних» облаков. Подписался на администрирование — и пропустил пару статей Милфгада по управлению. В итоге выключил все фильтры…
                                                            0
                                                            Я просто подписался по принципу: в этих хабах точно не может быть того что мне интересно, а значит на все кроме них подписываюсь. В итоге подписан примерно на 70% всех хабов, и хоть в таком виде немало неинтересных мне статей встречаю, но вероятность того что пропущу интересную минимальна.
                                                              0
                                                              Я тоже так думал про маркетинга и управление.
                                                  +4
                                                  Вы относитесь к Хабру как потребитель, в первую очередь этот проект — сообщество.
                                                  Вы сами можете написать «годную» публикацию, требовать от других этого как минимум странно. Вы можете повлиять на рейтинг публикации — поставьте минус. Нравится — поставьте плюс. Хабр — всегда был саморегулируемым сообществом, таким и остается. То что вы видите в ленте — реакция людей. Вы можете настроить персональную ленту, где будет собран контент исходя именно из ваших интересов, а не интересов большинства.
                                                  Не забывайте — вы часть сообщества и можете влиять на него.
                                                    +3
                                                    Вектор развития сайта все рано задает администрация. Раньше, например, на хабре никогда не было политики, а сейчас каждая третья новость — нытье на околополитические темы. При чем мусолится одно и тоже по 10 раз.
                                                      0
                                                      Каким образом задает, подробнее пожалуйста? Хабр вне политики.
                                                        +1
                                                        Каким образом задает, подробнее пожалуйста?

                                                        Спросите у alizar 'а и остальных редакторов.

                                                        Хабр вне политики.

                                                        Серьезно? Зайдите в любую из тем про телеграмм, роскомназдор или роскосмос и посмотрите на комментарии. Вам они кажутся «техническими» или политическими?
                                                          +7
                                                          Нельзя закрыть глаза на политику, тем более что она очень тесно влезла в интернет. Поэтому и обсуждаются посты про РКН, закон Яровой итд. И это хорошо, что об этом пишет в основном Ализар&Co — они подают информацию «по правилам» — без эмоций, вставляя блок «Осторожнее в комментариях» итд. Поилтика, не влияющая на Интернет (например, Московские выборы итд) на Хабр не лезут, обсуждается всё только околоинтернетное. И если вам это не нравится, то просто отпишитесь от хабов про законодательство и регулирование.
                                                            +1
                                                            Совет про отписаться не очень эффективный, потому что я могу ограничить себя от сомнительных на мой взгляд постов, но я не могу ограничить себя от людей, которые к таким постам крайне неравнодушны, потому что они придут и в интересные мне посты. Посмотрите на ЯП, там даже в позитивной новости про матч Испания — Россия, часть комментариев а-ля «че вы радуетесь? без пенсии нравится сидеть?». Это началось не так давно, но со временем становится все хуже. Думаю, через 1-2 года на хабре будет то же самое. Так-то я понимаю, что хабр давно теряет свою целевую аудиторию, видимо, потому что то поколение, с которого все началось, тупо выросло и заимело более важные дела, и это очевидно, что сейчас принято решение привлечь новых пользователей за счет актуальных тем интернете.
                                                              0
                                                              Думаю, ложные срабатывания тоже будут.
                                                              Возможно, у человека, который имеет отличную от вашей точки зрения, есть что сказать именно по делу в технической статье.
                                                              Да и потом, смысл чисто политкоментаторам лезть в сугубо технические статьи типа «настройки полнодуплексной связи на МК AVR с протоколом SPI с простым кодом на С под катом»?
                                                                +1
                                                                сейчас принято решение привлечь новых пользователей за счет актуальных тем интернете.

                                                                Какие еще теории есть? Вы серьезно так думаете?
                                                                  +2
                                                                  То есть вы против политики на Хабре, но при этом, нисколько не смущаясь, заявляете, что «новость про матч Испания — Россия является позитивной»? Вы же сами таким вбросом провоцируцете перевод в плоскость политики. Неужели нельзя выражаться более аккуратно?
                                                                    +4
                                                                    «новость про матч Испания — Россия является позитивной»? Вы же сами таким вбросом провоцируцете перевод в плоскость политики.


                                                                    Почему? Спорт и политика это пока еще не сросшиеся окончательно вещи. Я человек, старающийся держаться в стороне от любой политики, но я искренне радуюсь событию, которого не происходило с 1966 года. Это действительно большая победа российской команды и историческое событие.
                                                                      –1
                                                                      Я сделал больше, и прошёл в профиль. После чего коммент BingoBongo стал выглядеть ещё более убедительным…
                                                                        –2

                                                                        Мы понимаем, что вы радуетесь, но и вы поймите, что для многих россиян это не радость, это большая беда, неудача. Утверждение "это большая победа российской команды и историческое событие" — фактологическое, с ним проблем нет. И политики в нём нет. Утверждение, что это событие позитивное — это утверждение 1) оценочное, субъективное, 2) имеющее явный политический окрас. А вы его подаёте чуть ли не как истину в последней инстанции. Никто не говорит, что вы не имеете права его произносить, писать. Но вы должны отдавать себе отчёт, что когда кто-то подаёт политически-ненейтральное оценочное суждение как аргумент, это является ничем иным, как провокацией.


                                                                        И потом, я, например, готов пару минут порадоваться вместе с вами победе. Готовы ли вы погоревать вместе со мной те же пару минут?

                                                                          +3
                                                                          для многих россиян это не радость, это большая беда, неудача


                                                                          Утверждение, что это событие позитивное — это утверждение [...] имеющее явный политический окрас.


                                                                          Я редко испытываю сильные эмоции, правда. Но сейчас у меня нет другого вопроса, кроме как "Что за чушь вы несете?"

                                                                          Но вы должны


                                                                          Не должен.
                                                                            +2
                                                                            Спорт и политика давно срослись. Вспомнить те же олимпиарды, арену какую то крышу которой кто то склевал, проведение чемпионата по футболу (лично я футбол не смотрю от слова совсем, так что для меня кроме политики в футболе ничего нет).
                                                                              –3
                                                                              Что за чушь вы несете?

                                                                              Почему чушь? Я сам живу в России, я общался с людьми, и многие были расстроены, когда Россия выиграла (а многие — наоборот). Некоторые говорили, что сначала они радовались, но поразмышляв и всё взвесив, они пришли к выводу, что всё-таки успех сборной России — неприятное событие.


                                                                              Не должен.

                                                                              Вы не согласны с самим утверждением, что "когда кто-то подаёт политически-ненейтральное оценочное суждение как аргумент, это является ничем иным, как провокацией" или только с тем, что вы не обязаны это понимать?

                                                                                +2
                                                                                многие были расстроены, когда Россия выиграла


                                                                                И… чем же они мотивировали свою расстроенность? Что же это за большая беда такая? Я больше скажу — я искренне надеюсь, что сборная России впервые в истории займет первое место на этом чемпионате. И это будет мегапозитивное событие.

                                                                                На второй вопрос я дал ответ выше, добавить мне нечего.

                                                                                  –2
                                                                                  И… чем же они мотивировали свою расстроенность?

                                                                                  Это не важно. Я не пытаюсь доказать, что они (и я) правы, а вы — нет. Главное, что есть люди, которые считают так. То есть вы неправы в том, что моё утверждение — чушь.


                                                                                  На второй вопрос я дал ответ выше, добавить мне нечего.

                                                                                  Ну просто это выглядит как "хочу быть дураком и буду" (то есть "хочу не понимать и не буду"). То есть отказ от претензии на обладание необходимой для спора компетентностью. Но поскольку вы при этом от своих тезисов не отказываетесь, то возникает сомнение в том, что именно вы имели в виду — отсюда и мой вопрос-уточнение.


                                                                                  И это будет мегапозитивное событие.

                                                                                  Троллите? Ну-ну.

                                                                                    +2
                                                                                    Это не важно.


                                                                                    Как раз это-то крайне важно, ибо без весомой и вменяемой аргументации утверждение про «победа России — большая беда» — абсолютная чушь.

                                                                                    Ну просто это выглядит как «хочу быть дураком и буду»


                                                                                    Я не испытываю по этому поводу никаких эмоций. Мне всё равно.

                                                                                    То есть отказ от претензии на обладание необходимой для спора компетентностью.


                                                                                    Я не спорил с вами, я просто проинформировал.
                                                                                      –3

                                                                                      А я не говорил, что "победа России — большая беда". Я сказал, что многие россияне считают, что победа России — большая беда. Вы что, правда не понимаете разницу между этими утверждениями?


                                                                                      Я не испытываю по этому поводу никаких эмоций.

                                                                                      А почему вы должны были бы испытывать какие-то эмоции?


                                                                                      Я не спорил с вами, я просто проинформировал.

                                                                                      Тем более. Для информирования требуется ещё большая компетентность, чем для спора.

                                                                                        +2
                                                                                        Я сказал, что многие россияне считают, что победа России — большая беда. Вы что, правда не понимаете разницу между этими утверждениями?
                                                                                        «Многие россияне» и «некоторые мои знакомые». Вы что, правда не понимаете разницу между этими утверждениями?
                                                                                          –3

                                                                                          Ну, я думал из контекста понятно, что мои знакомые — россияне. Разве нет?

                                                                                          +2
                                                                                          многие россияне считают


                                                                                          … что Земля плоская, например.

                                                                                          Для информирования требуется ещё большая компетентность


                                                                                          А я вполне компетентен в вопросе, что я должен, а что — нет. Поэтому и проинформировал. Впрочем, все это уже не важно.

                                                                                          И нет, про «мегапозитивное событие» — это не троллинг, это так и будет.

                                                                                          Два прямых вопроса — почему вы сочли это троллингом, и какие причины горевать по поводу победы России над Испанией в футбольном матче?
                                                                                            –1
                                                                                            А я вполне компетентен в вопросе, что я должен, а что — нет.

                                                                                            А я не в этом вопросе подвергаю сомнению вашу компетентность. Я сомневаюсь, понимаете ли вы, что нельзя использовать оценочное суждение как аргумент.


                                                                                            почему вы сочли это троллингом

                                                                                            Потому что это подобно заявлению "все мексиканцы — негодяи" в треде, посвящённом обсуждении того, допустимо ли публично говорить что "все люди нации %нация% — негодяи".

                                                                                              +1
                                                                                              Я сомневаюсь


                                                                                              Это сколько угодно.

                                                                                              Потому что это подобно заявлению


                                                                                              Расскажите подробнее, почему вы так считаете?

                                                                                              Какие причины горевать по поводу победы России над Испанией в футбольном матче?
                                                                                                +1
                                                                                                Ну, например, эта победа укрепляет авторитет действующей власти, для тех кто все достижения народа считает заслугой власти. Или неприятные ассоциации возникают, когда разговариваешь с людьми обычно от футбола и спорта вообще далёкими, а тут ни о чём другом не говорящими. Ну и могут быть люди, которые болеют прежде всего за испанских игроков, люди для которых кто-то из них кумиры, а тут они облажались. А может кто-то ставки делал и проиграл.
                                                                                              0
                                                                                              … что Земля плоская, например.

                                                                                              Но это не оценочное суждение. Оно может быть и оценочным, но только при наличии соответствующего контекста, соответствующих пояснений. Так же и позитивность/негативность какого-то события может быть фактологическим утверждением, но только в контексте, поясняющем какие же конкретно факты подразумеваются под "позитивностью".

                                                                                                –1
                                                                                                Какие причины горевать по поводу победы России над Испанией в футбольном матче?

                                                                                                Под статью меня хотите подвести? Не дождётесь. Знаем мы таких, которым всё надо "рассказать подробно".

                                                                                                  +1
                                                                                                  Не дождётесь.


                                                                                                  Ясно-понятно.
                                                                                                    +1

                                                                                                    О, я нашёл хорошую формулировку:


                                                                                                    Потому что всеобщая радость от победы маскирует продолжающуюся экономическую, социальную, культурную, правовую и политическую деградации России.

                                                                                                      +1
                                                                                                      Вам правда кажется, что победа команды по футболу может замаскировать ямы на дорогах или остроты про пенсии?
                                                                                                      Не политоты ради, а понимания для.
                                                                                                        0
                                                                                                        Она может сделать их менее значимыми здесь и сейчас. Грубо, вместо протестов против повышения пенсионного возраста и налогов, некоторые люди пойдут смотреть следующий матч.
                                                                                                0
                                                                                                Два прямых вопроса — ююю какие причины горевать по поводу победы России над Испанией в футбольном матче?
                                                                                                Вы отказываете человеку в праве болеть за испанскую сборную? Я не болельщик вообще, но вы, JC_IIB, отказываетесь признать существование болельщиков у испанской команды?

                                                                                                почему вы сочли это троллингом
                                                                                                Потому, что вы, JC_IIB, развели здесь в комментариях на Хабре, политоту, и, опираясь на естественное, для русскоязычного сайта, большинство болевших «за Россию», откровенно троллите своего оппонента.
                                                                                                  +1
                                                                                                  отказываетесь признать существование болельщиков у испанской команды?


                                                                                                  "… потому, что я болею за испанцев" или «Потому, что у испанцев тоже есть болельщики» — один из возможных вариантов ответов, но человек предпочел начать нести какую-то чушь про «подвести под статью» и маскировку чего-то там.

                                                                                                  развели здесь в комментариях на Хабре, политоту


                                                                                                  Пока политоту тут разводят только те, кто предпочитает погоревать о победе российской команды.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Вы отказываете человеку в праве болеть за испанскую сборную?
                                                                                                    Люди, болеющие за испанскую сборную горюют о проигрыше своей команды, понимаете нюанс?
                                                                                    –1
                                                                                    Спорт и политика это пока еще не сросшиеся окончательно вещи.
                                                                                    Вы реально не понимаете, что провоцируете политический срач?
                                                                                    +2
                                                                                    Вот про это я и говорил. Если сказать «матч Россия — Испания был прекрасен», то тебя все поймут. Произвольный человек ответит «О, ты из России?», Испанец скажет «Поздравляю! А наши капец какие кривоногие», в крайнем случае «Не обольщайся так сильно, у нас всю игру была инициатива, при огромном разладе внутри команды», человек из СНГ скажет «Еееее, мы в четвертьфинале!!!». И только, извините, больной разум выдаст «давайте не будем про политику».
                                                                                      –1

                                                                                      Искажаете факты. Подменили утверждение "матч Россия — Испания является позитивным событием" на "матч Россия — Испания был прекрасен".

                                                                                        0
                                                                                        Уж исказил, так исказил… Хорошо что вы внимательно читаете комментарии и вовремя остановили эту нелепую попытку дезинформации.
                                                                                          –1

                                                                                          Почему нелепую? Она явно принесла плоды (четыре плюса у поста).

                                                                                  0
                                                                                  Отписаться — плохой выход. Можно таки пропустить вполне себе интересный пост.

                                                                                  Я пробовал сидеть только в двух хабах Разработки и Администрирования. В итоге пропустил несколько статей Мильфгарда и Меклона…
                                                                                    0
                                                                                    Лично я был и буду против функционаала чёрных списков, которые так просят пользователи и который коллеги взяли в разработку. По крайней мере в том виде, в котором просят пользователи — типа дайте нам возможность скрыть Ализара, Маркса, компания уа-хостинг и тд. Мои аргументы:

                                                                                    1) Подобная функциональность у нас была на Автокадабре (на ней мы когда-то обкатывали новые фичи) и этим чёрным списком, который у нас так просили, пользовалось в итоге 10 человек. Причём были случаи в духе:

                                                                                    — Это уже постили?
                                                                                    — Кто? где?!
                                                                                    — Ну вот же, ссылка
                                                                                    — Ааа, сорри, не видел. А, он оказывается у меня в чёрном списке.

                                                                                    2) Вытекает из п.1. Уже кто-то выкладывал юзерскрипт с чёрным списком, в коде которого был вбит перечень никнеймов, чьи посты с главной должны скрываться. Был в том числе и мой никнейм ) ну видимо я когда-то кому-то не понравиося, ок. Не то чтобы я переживаю из-за этого, всеми любим не будешь, но опять же — я могу запостить как обычный пост (например, про зрение или про бмв), а могу запостить важный пост-анонс в блоге ТМ и в обоих случаях мои посты не увидят юзеры. Поэтому «выпиливать автора/компанию полностю» только из-за какого-то одного-двух постов, имхо, неправильно.

                                                                                    Моё предложение (cc daleraliyorov): дать возможность скрывать посты. Листаешь ленту, не понравилось что-то — нажал крестик и пост пропал; возможно, попутно указав причину скрытия (бред маркетолога, скучный пост итд). А пользователь/компания чтобы видели количество скрытий каждоый публикации (возможно, с причинами) и чтобы могли анализировать эти данные, делали выводы. И нам бы так было проще: мы бы более наглядно видели тех, кого постоянно «скрывают» и работали бы над этим: проводили тренинги для компаний, помогали с авторами итд. Как-то так вижу.
                                                                                      –1
                                                                                      Я бы на вашем месте, вообще не делал ЧС для публикаций. А ЧС для комментариев — ничему и никому не помешает, просто меньше времени будет тратиться на скроллинг кармонытья и оффтопной политоты.
                                                                                        +1
                                                                                        Скажите, вы до сих пор обижаетесь, что я вас приложил требованием дать ссылку на то, где я вам что-то пообещал, как вы это вздумали с бухты барахты утверждать? Или за то, что как мебельный технолог-конструктор не оценил ваших столь же неподтвержденных суждений о конфирматах и фанере при изготовлении мебели?

                                                                                        Что ж, по факту с комментами будет еще хуже, когда одно и тоже будет десятки раз говориться под одной темой, но никто из них дублей не увидит, не говоря уже про сомнительность данного решения в рамках всей платформы.
                                                                                        +1
                                                                                        Скажите, а какой смысл в нажатии на крестик для пропадания статьи, если читатель вообще не хочет (т.е. абсолютно) видеть эти самые статьи? Ведь это дело пользователя, кого и что ему читать, а кого и что нет, даже если он пропустит какой-то «ценный» и «важный» пост. Ведь так?
                                                                                        Я вижу только один смысл, интересный лишь Вам (и всему ресурсу в целом) — чтобы таки состоялся просмотр этой статьи в любом случае. Если я не прав, то буду благодарен за более детальное разъяснение.
                                                                                          +1
                                                                                          Скажите, а какой смысл в нажатии на крестик для пропадания статьи, если читатель вообще не хочет (т.е. абсолютно) видеть эти самые статьи?
                                                                                          Так кто сказал, что следующая статья автора будет на ту тему, которую он не хочет?
                                                                                          Но вообще ответ был достаточно ясен, утрированно: все заблокируют Ализара, еще кого и после чего количество статей о новом твите Маска — утроится.
                                                                                          Можно было бы как-то по хабам блокировать, но как тогда настраивать что не хочу из одного, но если оно и в другом — то норм, а если в третьем так точно нет, невзирая на прочие хабы?
                                                                                          Запилить фильтр на основе диаграмм Венна?

                                                                                          По факту, стоит вначале дождаться выделения потока новостей в отдельную ленты, после чего посмотреть, что получится (Boomburum, предложите этот вариант? подождать разделения потоков статей и новостных заметок)
                                                                                          +1
                                                                                          ИМХО, скрывать посты совсем (даже по нажатию на крестик) — плохая идея. Возможно, лучше будет сделать чёрный список, но на главной или страницах хабов отображать только автора и заголовок, если автор в чёрном списке у читателя. Это поможет не пропустить важные посты, но и не занимать ценное пространство страницы неинтересными публикациями.
                                                                                            0
                                                                                            я могу запостить как обычный пост (например, про зрение или про бмв), а могу запостить важный пост-анонс в блоге ТМ и в обоих случаях мои посты не увидят юзеры.


                                                                                            Из этой ситуации есть выход — запилить специальный аккаунт типа tm_official и все важные посты-анонсы и новости, непосредственно про Хабр/ТМ постить с него.
                                                                                      0
                                                                                      Раньше банили акки за любое упоминание, буквально, даже нейтральное, а сейчас после переезда на .com, свободнее.
                                                                                      +5
                                                                                      Пока политика не лезла в интернет — ее никто не обсуждал. Но теперь от нее уже так просто не отмахнешься «мне это не интересно», у меня в автозагрузке на смарте стоит шедоупрокси и никогда не выключается, в инет я хожу через оперу и там постоянно включен ВПН. Все благодаря политике…
                                                                                        +1
                                                                                        Это же классика — «можно не интересоваться политикой, но политика обязательно заинтересуется вами». Вас в этом всем понимаю и поддерживаю.
                                                                                          0
                                                                                          Но поделать с этим — мы все равно ничего не можем…
                                                                                            +1
                                                                                            Вообще, если подходить к данному вопросу предельно в духе «педанта», то…
                                                                                            — можно пойти с плакатом на главную площадь страны и повторить «подвиг» с прибиванием кое-чего к кое-чему. Как минимум в герои ютуба / пикабу / чего-там-еще попадание обеспеченно. Ну и, бонусом, привлечение внимания населения.
                                                                                            — можно для тех же целей уже там же начинать противоправные действия (интересно, через сколько секунд среагируют местные снайпера?)
                                                                                            — можно проголосовать «ногами» (кому вперед, через путь самовыпила, кому в другой мир (волшебное забугорье))
                                                                                            — можно на этих примерах давать более внятное представление о современном бытие потомству (а кто знает, может хоть каплю лучшего это через N-лет и принесет)
                                                                                            -…
                                                                                            -…
                                                                                            -…

                                                                                            Короче, вариантов масса, просто именно желаемых нами (удобных/приятных для нас) — вот с ними реально «уныние».
                                                                                            //Хотя «миграция» кому-то может оказаться реально желанной и приятной.

                                                                                            UPD: И да, когда-то, теперь уже давно, я был видимо сторонником действующих лиц. Более того, честно верил в «светлое будущее» (а нам мешают). Теперь мои личные взгляды претерпели «реновацию»: мешать то мешают, только основные проблемы внутри страны, и вот это разруливать либо не умеют, а скорее всего, не хотят.
                                                                                            Пытался высказаться максимально мягко и полит-корректно, без токсичного поведения...
                                                                                              0
                                                                                              И все равно — даже если устроить роскомпозор на Красной площади, цензуру в инете это не отменит.
                                                                                      0

                                                                                      illo, Boomburum


                                                                                      А вот, кстати, о статьях вопрос: а есть ли какие-либо (не)писаные ограничения на краткость статьи?


                                                                                      Ибо выходит-таки у меня, что времени на объёмную просто нет — и, возможно, было бы логичнее писать короткие тексты, но почаще.

                                                                                        0
                                                                                        #irony on
                                                                                        Главное — чтобы не короче корпоративного блога Intel

                                                                                        #irony off
                                                                                          0
                                                                                          Заметьте — я специально ничего не сказал про 140 символов!
                                                                                          0
                                                                                          Ограничения только у нас в голове)
                                                                                            0
                                                                                            [радостно, но светски-сдержанно хлопнул одной ладонью]
                                                                                            0
                                                                                            Но я точно знаю про ограничения на картинки! Точнее, на одну картинку… [/sarcazm]
                                                                                              +1
                                                                                              — Текст до ката не может быть меньше 100 символов
                                                                                              — Текст поста не может быть меньше 1000 символов
                                                                                              Нотайсы об этом всплывают при публикации поста, поэтому если вы их не видели, значит, не сталкивались с ними.
                                                                                          +10
                                                                                          Надеюсь на то, что пользователи выскажут или вспомнят еще не одну интересную идею,


                                                                                          Черный список. В идеале — меняющий и комментарии занесенного в ЧС юзера на что-то типа «Комментарий от пользователя в вашем черном списке».
                                                                                            +2
                                                                                            Я бы не рассчитывал…
                                                                                              +4
                                                                                              Я доделал-таки рабочий прототип для Chrome, умеющий хранить список авторов и скрывать их посты в ленте.
                                                                                              Пока, рекламные посты и многое другое. Я не буду по вам скучать.
                                                                                                0
                                                                                                С другой стороны, рекламные посты, реклама на странице и корпоративные аккаунты — это доход ТМ. Лишать компанию этих денег — пилить сук, на котором сидитХабр.
                                                                                              +2
                                                                                              Появление черного списка — вопрос времени, уже стоит в задачах.
                                                                                                0
                                                                                                Это будет список на комментарии под публикациями, или на посты в ленте?
                                                                                                  0
                                                                                                  Про публикации, авторов и компании
                                                                                                    0
                                                                                                    Очень хорошая новость — но вы сильно рискуете. Корпоративные блоги могут вообще остаться без просмотров…
                                                                                                      0
                                                                                                      Мы понимаем риски, и стараемся разработать такой инструмент который будет помогать всем. В корпоративных блогах встречается много хороших статей, это не популярное мнение, но все же. Для пользователей необходима персонализированная настройка. Для компаний важно понимать почему люди заносят их в черный список. К тому же каждый имеет право на ошибку, кроме попадания в такой список необходим механизм выхода из него.
                                                                                                        0
                                                                                                        Кстати да, есть хорошие и интересные корпоративные блоги. Только их очень мало…

                                                                                                        Но не выйдет ли так, что компании с неинтересными для большинства блогами — просто уйдут совсем и оставят вас без средств к существованию, а «хороших» компаний на жизнь не хватит? Вот честно скажу — хочется ЧС для компаний, но если вы его принципиально делать не будуте — пойму и будут терпеть, и скроллить, и скроллить. Это лучше — чем совсем остаться без Хабра.
                                                                                                0
                                                                                                phpbb умел это 10+ лет назад, там менялось на «пост от вашего недруга».
                                                                                                  +1
                                                                                                  Очевидно, что проблема не в том, чтобы черный список сделать технически.
                                                                                                  А в том, чтобы он не сломал экосистему.
                                                                                                +13
                                                                                                Вот так выглядит Хабр на моем рабочем мониторе (ссылкой, чтобы не рвать тред скриншотом 5К. Вес 1,6 Mb).

                                                                                                А как он должен выглядеть на 5к мониторе? «Привет из 2000х» фиксированный сайдбар/резиновый контент? Имхо вертеть головой, читая строку от края 5к монитора до другого края, зло много большее, чем столбик фиксированной ширины по центру…
                                                                                                  –5
                                                                                                  Столбик должен быть шире, раза в два.
                                                                                                    +9
                                                                                                    Ни за что. Сейчас идеальная ширина, когда доходя одним краем глаза до правой границы все еще продолжаю видеть левую и глаз «прыгает» нормально. Да и лично у меня на 24"
                                                                                                    верстка вполне на всю ширину
                                                                                                    image
                                                                                                    . А на работе даже ширины монитора не хватает.
                                                                                                      0
                                                                                                      Все зависит от монитора. Вам повезло, а мне нет — но выбрать ширину в дефолтной верстке я не могу. Сейчас я читаю только комментарии и сделал окно почти на весь экран, удобно когда они все в 1-2 строчки. А когда читаю статью, то сужаю окно раза в два.
                                                                                                        0
                                                                                                        Если бы не TreeTab слева от которого я уже не могу отказаться — то браузером бы пользовался только на втором мониторе, который бы расположил вертикально. Имхо, все равно в основном все современные сайты в рассчитаны на просмотр «лентой». А верстка в несколько полос — на любителя.
                                                                                                          +2
                                                                                                          К ленте претензий нет, мне неудобно, что она такая узкая и я не могу без сторонних инструментов — изменить ее ширину. Неудобны комментарии, которые при максимальном уровне вложенности — превращаются в узенькие столбики.
                                                                                                            0
                                                                                                            Неудобны комментарии, которые при максимальном уровне вложенности — превращаются в узенькие столбики.


                                                                                                            Это решается, имхо, только комментариями на совершенно отдельной странице.
                                                                                                              0
                                                                                                              Это решается меньшими отступами, или вообще нулевыми. Надо придумать другой способ показывать уровень в ветке…
                                                                                                                0
                                                                                                                Нулевые отступы — смысл дерева комментариев теряется.

                                                                                                                Единственный вариант, который я вижу- сворачивание группы комментариев (типа «свернуть все комментарии отсюда до корня») со виртуальным сдвигом «корня» налево.

                                                                                                                Нарисовать? :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Попробуйте, может дизайнеры возьмут на заметку. Тут есть вариант небольшими отступами, но с линейками, это нагляднее.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Типо так:

                                                                                                                    scr

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Волшебно!
                                                                                                                      Как вы это сделали?

                                                                                                                      Ну, я практически это и имел в виду.

                                                                                                                      Только «свернуть ветку до корня», сделанный на моем предыдущем комментарии (04.07.18 в 13:00) вызывает эффект:

                                                                                                                      комментарий tegArt от 03.07.18 в 20:15 виден
                                                                                                                      Потом видны заголовки комментариев с текущим отступом (то есть кнопки голосования, рейтинга, текста и «ответить» отсутствуют)
                                                                                                                      потом мой комментарий виден и далее вся ветка вниз.

                                                                                                                      Типа «взять в спойлер» выборочно комментарии из середины.

                                                                                                                      + в настройках опция нужна: «убирать под кат ветки комментариев глубже 5» (возможно, глубина настраивается).

                                                                                                                        0

                                                                                                                        Сделал так — https://greasyfork.org/ru/scripts/368828-habr-features
                                                                                                                        Отзывы приветствую.


                                                                                                                        Потом видны заголовки комментариев с текущим отступом

                                                                                                                        Нарисуете?) А то не очень понимаю пользы от этого.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Нельзя ли, сделать так, если нужно развернуть ветку, то она бы разворачивалась поверх контента и на всю ширину body? Возможно так было бы удобнее просмотреть всю ветку без проблем с узкими столбиками, а потом просто свернуть обратно и все.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  В Википедии был проект перейти с существующего способа обсуждения страниц, когда все набивают отступы к своим комментариям вручную, к древовидному движку Flow. Разработчики так планировали бороться с проблемой большой вложенности дискуссий:
                                                                                                                  Если вы отвечаете на самую свежую реплику, ваш ответ просто ставится на одном уровне под предыдущим сообщением. Обмен репликами двух участников выглядит плоским (одинаковый отступ), с визуальным разделением реплик именем участника и временем реплики.
                                                                                                                  Если вы конкретно отвечаете на предыдущую реплику, то ваш ответ создаёт ответвление с новым отступом. Любой отвечающий в этом ответвлении на последнюю реплику в нём остаётся на том же уровне отступа. Если же кто-либо отвечает на более старую реплику в ответвлении, создаётся новый уровень отступа. Я думаю, мы сделали 8 доступных уровней доступа и остановились на этом, так как за некой чертой вы просто не поместите много текста в каждую строку своей реплики.
                                                                                                                  Главная идея новой системы в том, что каждый отступ должен что-то значить. Нужно иметь возможность с ходу различать простые и сложные обсуждения, и использование отступов для ответвлений дискуссии позволяет выделять места в обсуждении, где имеется несогласие или уточняются более мелкие детали.

                                                                                                                  Неплохо бы это смотрелось и на Хабре.
                                                                                                                +3

                                                                                                                А как, по Вашему, обстоит дело с остальными сайтами на таком мониторе? ИМХО, оно везде не очень круто выглядит. Делите экран пополам и будет Вам счастье.

                                                                                                              +5

                                                                                                              Нормы типографической эргономики говорят, что колонка контента не должна превышать 3 зоны чёткого зрения. 3*7° = 21°. Дальше зависит от расстояния от глаз. Для книги, которую мы читаем на расстоянии максимального разрешения в 30см максимальная ширина колонки составит 11.5см, для монитора в 50см от глаз — 19см.

                                                                                                                0
                                                                                                                Это все довольно индивидуально. Если статьи еще ничего, то узкие столбики комментариев — совершенно неудобно.
                                                                                                                0
                                                                                                                Существует понятие как оптимальная длинна строки для комфортного чтения. Именно поэтому строка такой длинны.
                                                                                                                Делать 100% ширину текстового слоя страницы мы не будем делать.
                                                                                                                Мы стараемся чтобы большинству наших пользователей было комфортно использовать сайт. Однако, понимаю дискомфорт и вас, хоть у меня монитор и не 5к.
                                                                                                                В дальнейшем постараемся придумать решение для адаптации верстки под большие разрешения.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Хотя бы увеличьте max-width. Ширина мониторов уже давно не 1024…
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Ширина мониторов здесь играет не самую важную роль, если вам интересно на хабре и в интернете были статьи про это. Есть количество слов комфортных для восприятия, также важен размер кегля и интерлиньяж. Ради эксперимента попробуйте включите 100% ширины и разверните окно на вашем большом мониторе, попробуйте хотя бы неделю пожить с этим, смею предположить что скоро вы будете уставать от чтения.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Да, я понимаю, мн по роду деятельности приходится во всем этом разбираться. Но я практически везде, дома и на работе — увеличил ширину примерно в полтора-два раза и стало намного удобнее. 100% ширины от края до края монитора — это дичь, я не спорю.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вот с размером кегля могут проблемы. Важны ведь угловые размеры, а не какие-то ещё. Или хотя бы физические размеры монитора, а не пиксели. Грубо говоря, FullHd разрешение может быть и на 27" и на 15", а то и меньше. На 17" я увеличиваю масштаб хабра в браузере процентов на 20, просто чтобы комфортно читать. может подумаете как адаптировать вёрстку к реальному DPI и(или) физическим размерам?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ну всё-таки человек как правило выбирает нужную дистанцию до монитора, так что его угловой размер получается одинаковым. Ну если он конечно не слишком маленький.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Еще от зрения зависит. У кого хорошее зрение — те делают буквы помельче и слов становится больше. Слишком много нюансов, чтобы всех запихивать в они рамки.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну вот поэтому и должен быть выбор размера шрифта сидящим за монитором.
                                                                                                                              На куче сайтов это уже есть.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                должен быть выбор размера шрифта сидящим за монитором.
                                                                                                                                «Контрол плюс» — «контрол минус»?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Не, это слишком примитивно, так любой может…
                                                                                                                                  А надо чтобы например текст размер менял, а всякое обрамление — нет.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Есть и такие расширения для браузеров.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              По личным наблюдениям обычно дистанция плюс-минус одинакова, независимо от физических размеров монитора. Исключение разве что комплекты с двумя и более мониторами, прежде всего ноутбук+монитор. А так в пределах 40-80 см от глаз обычно, что диктуется с одной стороны местом необходимым для мыши, а, с другой, стандартной глубиной столов.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    5к может быть и на вполне себе привычных 27'', как у меня.
                                                                                                                    Тут интересная проблема адаптивности, в журналах раньше не случайно в две колонки текст пускали.
                                                                                                                    Сейчас же второй колонкой предпочитают пускать рекламу или комментарии, весьма назойливые.
                                                                                                                    С одной стороны мониторы с хорошей диагональю и hidpi, с другой все более растущий мобильный трафик. Хм, что же победит, лень или… Кажется, мы знаем ответ.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну я не поленился. Хотя резина — это не лучший выход, но зато не столбик из трех слов в ширину, а как мне удобно.

                                                                                                                      У меня на работе 5К как раз на 27", но все равно от края до края — это перебор. О чем я честно написал))
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А если по первому скриншоту просто увеличить масштаб? Информации на экран влезет меньше, но хотя бы не такой узкой полоской.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Мне не надо «меньше информации», мне надо больше.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Увы, такой тренд. Хабр ещё не так плох. На некоторых сайтах реально 3 слова на экран влезает, с огромными и бесполезными картинками и мельтешащими меню.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Не надо бросаться в крайности
                                                                                                                      0

                                                                                                                      5K — это не размер монитора, а разрешение экрана.

                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Количество точек на экране — это таки размер (изображения).
                                                                                                                        Разрешение — это dpi, вернее, ppi.
                                                                                                                          –1

                                                                                                                          Размер изображения — это и есть разрешение.
                                                                                                                          DPI — это тоже разрешение (плотность пикселей).
                                                                                                                          Такая уж терминология...

                                                                                                                        0
                                                                                                                        А что если сделать два столбика, я имею ввиду какой-то постраничный режим. Тогда получится разместить больше информации. Для технических статей — это гораздо лучше — не нужно постоянно перематывать, возвращаясь к таблицам или примерам кода.

                                                                                                                        Мне, если честно, тоже не нравится это бело поле слева. Если справа текст ещё чем то ограничен (реклама, какая-то серая плашка с буквами), то слева же пустота, пустота и бац -текст. Даже не так: кнопка ^, пустота, пустота, текст.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Да даже на 15" ноутбуке почти две пятых ширины занимает пустое пространство. Зачем?
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Но, каждый раз, когда ты отвечаешь в интересующей тебя ветке — тема снова появляется в трекере.

                                                                                                                          https://habr.com/auth/settings/notifications/ — здесь нужно снять галки.
                                                                                                                          Однако, соглашусь что не хватает уведомлений «о новых ответах на мои комментарии», доступна только отправка на почту.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            И от этого, мои комментарии не будут меня подписывать на тему? Если так, то круто, проверю и отредактирую пост.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            То есть — место не случайно, она между статьей и комментариями, но “Нельзя просто так взять и перейти на эту панель” ©, ибо статья может быть любой длины, а комментарии и подавно.

                                                                                                                            Не всё так плохо, у этого блока есть id, но… почему-то с привязкой к номеру поста! (Зачем?!)
                                                                                                                            <ul class="post-stats post-stats_post js-user_" id="infopanel_post_416081">

                                                                                                                            Так что для перехода на него придётся делать букмарклет примерно такого содержания:
                                                                                                                            javascript: location.hash = '#'+document.querySelector('[id^="infopanel"]').id;


                                                                                                                            Новые, но “сгоревшие” комментарии уже не найти…

                                                                                                                            Тут не помешала бы подсветка комментариев по временно́му фильтру. Понятно, тоже можно реализовать самому, но лучше попросить у хабрахозяев.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Знатоки JS в Хабром еще и не такое делали: ветки комментариев сворачивали под спойлер и тд тп. Но хочется штатных возможностей…
                                                                                                                              +3

                                                                                                                              Ещё все очень плохо с мобильной версией…

                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Я вообще очень плохо понимаю, зачем ее делать в таком виде. Адаптивная версия была бы функциональнее и практичнее. Я с полной версией не имею никаких заметных проблем на смарте с не самым большим экраном.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  там нет редактирования комментариев и когда чушь отправил нервно пытаешься успеть переключиться на полную версию, благо 4 минуты теперь дают)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Чего там только нет…
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Ну у меня пост на хабре выглядит так: Скрин простыня (1.4 Мб)
                                                                                                                                  Код stylish (3 правила)
                                                                                                                                  .content_left {
                                                                                                                                      padding-right: 0;
                                                                                                                                  }
                                                                                                                                  
                                                                                                                                  .sidebar_right {
                                                                                                                                  	display: none;
                                                                                                                                  }
                                                                                                                                  
                                                                                                                                  .layout__row_promo-blocks {
                                                                                                                                  	display: none;
                                                                                                                                  }
                                                                                                                                  


                                                                                                                                  Масштаб 120%
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Как вариант.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Да, display: none вполне метод.
                                                                                                                                      И рекламу не видно, и хозяев этим не обижаешь
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Насчет рекламы — в настройках можно взять и отключить)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Да, можно — но мне трафика не жалко.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Цель была именно в скрытии правого сайдбара. Ну и реклама там порезалась, да. При этом внизу она осталась, но не мешает.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Сворачиваемая ветка комментариев как на том же реддите.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Это есть в хотелках. Раньше даже реализовывали, но я не уверен, что старые скрипты заработают с новой версией сайта. Да и хотелось бы поддержку печенек, чтобы сайт запоминал — какие ветки были свернуты.
                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                            Только не свёрнутые по умолчанию, как там! Уж что меня бесит на Реддите, так это читать комментарии постоянно тыкая в бесконечные «load more comments (1 reply)», которые ещё и с сервера подгружаются, а после какого-то уровня продолжение ветки так и вообще можно смотреть только на отдельной странице.
                                                                                                                                            Мне иногда кажется, что Reddit — это один такой огромный пример того, как НЕ НАДО в юзабилити.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              А что вы предлагаете? Разом загрузить тыщ пять комментов и всё развернуть?
                                                                                                                                              Емнип реддит начинает загружать и показывать не всё сразу, только когда комментов более чем 200.
                                                                                                                                              В том что сверхдлинные цепочки, читаются только на отдельной странице честно говоря не вижу проблемы. Как по мне это лучше чем на хабре где в итоге всё в один уровень, и уже нетривиально понять кто кому отвечает.

                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                А что вы предлагаете? Разом загрузить тыщ пять комментов и всё развернуть?
                                                                                                                                                Да. У меня на ноутбуке с 2Гб ОЗУ никаких проблем с этим на Хабре нет — ни в ФФ, ни в Хроме. Сам Реддит это делает не для того, чтобы браузерам легче было, а потому что они на каждый комментарий они на сервере море динамической информации при рендеринге навешивают — всякие медальки, настроения, монетки, уровни, рейтинги и прочее. У меня иногда вообще создаётся впечатление, что разработчики Реддита не умеют в JS от слова совсем.
                                                                                                                                                Конкретно к «load more comments (1 reply)» претензия, кстати, именно к «1 reply» — на кой чёрт прятать ветку из одного комментария? Неужто нельзя было скрывать под-ветку только при накоплении в ней хотя бы 5 комментариев?
                                                                                                                                                В том что сверхдлинные цепочки, читаются только на отдельной странице честно говоря не вижу проблемы.
                                                                                                                                                «Сверхдлинные цепочки» — это про диалог на 20 реплик?
                                                                                                                                                на хабре где в итоге всё в один уровень, и уже нетривиально понять кто кому отвечает.
                                                                                                                                                Есть точечки слева при наведении на комментарий, а есть стрелка вверх «перейти к комментарию, на который отвечают» (и появляющаяся стрелка вниз чтобы вернуться»).
                                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    А ещё потому что все комментарии мало кто будет читать. Самые топовые + несколько ответов к ним это скорее всего то что большинство людей посмотрит.

                                                                                                                                                    Да, сверхдлинные цепочки это я как раз о таких диалогах. Чаще чем реже их содержание уже от темы уходит мимо, поэтому проблемы с тем что они скрыты не испытываю. Если иногда интересно — перейду дальше.
                                                                                                                                                    Кнопки назад-вперёд как по мне менее удобно чем всё же каскадный вид + свёртывание комментов. Так я без лишних кнопок и переходов вижу кто кому отвечает.

                                                                                                                                                    Загрузка ещё одного коммента это конечно комично, но что делать.