Сети кабельного телевидения для самых маленьких. Часть 4: Цифровая составляющая сигнала

[nerudo]

На созвездии DVB-T видны еще две точки по бокам. Это имеет отношение к 64/66 кодированию или что это?

[nerudo]

Похмелился и понял, что про 64/66 глупость сболтнул. Что же это?

[hexman]

Две точки за пределами основного поля являются опорными для приёмника и не несут информации.

[BAHEK794]

Если быть совсем точным, то информацию они таки несут: служебную, такую как параметры модуляции, данный синхронизации и т.д. В статье я имел ввиду непосредственно изображение и звук.

[hexman]

Прошу прощения за наивный вопрос, где можно почитать для более правильного и точного понимания вот этой штуки «созвездия»:

В целом понял, но боюсь что не до конца. Если не сложно растолкуйте на пальцах )

[Mogwaika]

Я не уверен, что она правильная, мне кажется подписи тут для 16APSK, а на картинке QAM16.

[BAHEK794]

Там же, в википедии, например.
Но если на пальцах: у нас есть две координаты: Х (амплитуда) и Y (фаза). Приняв сигнал с заданной фазой и амплитудой приёмник «увидит» точку с координатами X и Y, для каждой из которого задано значения двоичного слова (4 бита на этой картинке). Табличка справа показывает соответствие принятым значениям фазы и амплитуды к двоичным последовательностям.

[nerudo]

Ну все-таки не совсем. Фазовая модуляция, по сути, эквивалентна квадратично-амплитудной, но непосредственно в QAM две координаты X и Y это вещественная и мнимая составляющие принятого сигнала (амплитуды). То есть эта картинка действительно вводит в заблуждение.

[AlexLevor]

Такой поворот дополнительно повышает помехозащищённость, так как приёмник знает, что созвездие должно быть повёрнуто на заданный угол, значит можно фильтровать то, что приходит без заложенного сдвига.

Можно хоть как-нибудь намекнуть как фильтруется то, что без сдвига, какие-нибудь ключевые слова, чтобы найти информации по этой части?

[BAHEK794]

Запрос по словам «поворот созвездия DVB-T2» даёт достаточно результатов, но я в двух словах поясню: при повороте созвездия у каждой из точек координаты Х и Y не совпадают с координатами других точек. Благодаря этому повышается точность детектирования, поскольку передаётся больше информации о координатах и при потере части этой информации приёмник может её восстановить из имеющейся.

[Mogwaika]

Какие координаты с какими не совпадают и при каком уровне шума, поясните. Или какие-то медианные усреднённые значения с чем-то не совпадают?

[BAHEK794]

Вот картинка из первой ссылки по указанному запросу.


Тут видно, что для повёрнутого созвездия для каждой точки координаты отличаются от других точек. Таким образом, зная лишь одну координату можно восстановить другую. В ортогональной системе одной координате может соответствовать множество других.

[Mogwaika]

Так оно вращающееся или повёрнутое? В условиях шума как это работает?

[BAHEK794]

Оно повёрнуто на заданный угол (он разный для разного уровня модуляции. 8,6° для 64QAM). Шум увеличивает разлёт точек относительно центра квадрата. При потере информации об одной из координат приёмник восстанавливает вторую координату, так как имеющаяся уникальна для одной из ожидаемых точек.

[Mogwaika]

А как его ориентируют? Его же на приёме всегда остановить и довернуть можно?
Чот не верится, что кто-то пытается работать с одной координатой, когда есть инфа об эвклидовом расстоянии до идеальной точки по двум, но эт так, диванные рассуждения. Я на первой странице нормального объяснения не нашёл, а 5 дБ, как пишут в одной ссылке на ровном месте не возьмутся, это слишком много.

[BAHEK794]

Его поворачивает модулятор. Если бы мы пытались повернуть принятое ортогональное созвездие, то получившиеся координаты точек не имели бы отношения к первоначальным и ошибочно принятые так и остались бы ошибочными.
С одной координатой приходится работать когда вторая утеряна.
5 дБ достигается не только за счёт самого факта повёрнутости, но ещё и засчёт передачи координат на разных поднесущих OFDM.

[Mogwaika]

I и Q из разных поднесущих в символе???

[BAHEK794]

Разных поднесущих в разных символах для снижения вероятности потери двух значений одновременно.

[Mogwaika]

Разные символы это разные символы, мы сейчас обсуждаем один символ и как эту одну точку созвездия принять и обработать.
Правильно ли я понял, что там просто синхронные поднесущие и вот друг относительно друга у них повёрнуты созвездия? Т.к. отдельные поднесущие дальше отдельные демодуляторы могут принимать…

[BAHEK794]

Созвездие формируется всей совокупностью поднесущих, то есть оно всего одно.

[Mogwaika]

Нет, созвездие есть у каждой поднесущей. И как анализировать все поднесущие сразу я не представляю.
Поясните этот момент в вашем понимании.

[BAHEK794]

В моём понимании прибор показывает мне созвездие OFDM, в котором каждая точка является значением одной из поднесущих.

[Mogwaika]

OFDM это лишь удобный способ плотно уложить несколько поднесущих каждую со своей модуляцией. Каждая поднесущая промодулирована своей сигнально-кодовой конструкцией. При демодуляции каждой в том или ином виде происходит разложение на квадратурную и синфазную составляющую и амплитуда отсчётов после согласованных фильтров в синхронные моменты времени дают две координаты точки канального символа. Прибор либо накладывает все созвездия друг на друга либо показывает одно на выбранном канале, что более вероятно.

[BAHEK794]

На выбранном канале (телевизионном) распространяется не один цифровой модулированный канал, а мультиплекс целиком (приведённое изображение снято с эфирного сигнала с мультиплексом из 10 телеканалов). Так что скорее таки накладывает.

[Mogwaika]

Канал это видимо один ofdm канал. На скольких поднесущих он в РФ работает 1к, 8к, больше?
Дальше демодулированные и декодированные данные сбрасываются в одну кучу во фреймы и делятся на мультиплексы и отдельные аудио-видео-инфо потоки, как я думаю.

[moviq]

На скольких поднесущих он в РФ работает 1к, 8к, больше?

32k. Это первый мультиплекс. А второй 32k ext — с расширенным количеством несущих