Комментарии 92
Полезно изучить книгу «Color Appearance Models», автор Mark Fairchild (один из мэтров колориметрии). Существует русский перевод от Алексея Шадрина — Марк Фершильд, «Модели цветового восприятия» (легко гуглится).
Глава 6 — «Феномены цветового восприятия».
Там это описывается.
Если вы похожи на меня, то «последний раз» может означать 3-часовую прокрутку R/EngineeringPorn.
Это серьезнейший просчет автора. На этой ссылке моё прочтение статьи закончилось.
Но даже после внедрения цветных мониторов тёмный режим продолжал жить. Почему же так?Настроить яркость до комфортного уровня? Да нет, зачем.
Есть два основных мотива, объясняющих, почему сегодня каждый второй спешит добавить тёмную тему в своё приложение. Прежде всего: компьютеры повсюду. Куда бы мы ни посмотрели, везде какой-то экран. Мы используем наши мобильные устройства с утра и до поздней ночи. Наличие тёмного режима снижает нагрузку на глаза, когда вы в постели перед сном «последний раз» листаете ленту соц. сети. (Если вы похожи на меня, то «последний раз» может означать 3-часовую прокрутку R/EngineeringPorn. Тёмный режим? Да уж, будьте добры! )
«Наличие тёмного режима снижает нагрузку на глаза»
Ещё когда читал бумажные журналы, всегда хотелось убивать дизайнеров, которые печатали странички белым текстом на чёрном фоне.
«Есть два основных мотива, объясняющих, почему сегодня каждый второй спешит добавить тёмную тему в своё приложение. »
Есть один мотив: это стильно, модно, молодёжно. Как в своё время с material design было, как в своё время… а, с чем только не было.
Да и не в этом дело, нормальные дизайнеры знают об этом, и белый на чёрном печатают более жирным шрифтом, но вырвиглаз тем не менее остаётся.
Должно быть представление консоли в светлых тонах вызовет ужас и желание повесится.
Нагрузка на глаза от белого экрана монитора и белого листа бумаги не одно и то же.
Скажи это тысячам и миллионам людей, работающим целыми днями в консоли или редактореАга, и именно поэтому, наверное, в любом редакторе есть поддержка тем на любой вкус.
Должно быть представление консоли в светлых тонах вызовет ужас и желание повесится.
Нагрузка на глаза от белого экрана монитора и белого листа бумаги не одно и то же.Вы из секты различающих отражённый и излучённый свет?
Я основываюсь на своих (и не только своих, но и коллег) опыте. Глаза меньше устают при работе в темных приложениях и темах. для себя сам настраиваю темы, если есть возможность.
но глаза после 12 часов за компьютером устают очень сильно, меньше устают от чтения например или работы в putty.Вы попробуйте книгу 12 часов подряд почитать.
Я основываюсь на своих (и не только своих, но и коллег) опыте. Глаза меньше устают при работе в темных приложениях и темах. для себя сам настраиваю темы, если есть возможность.Я не говорю, что тёмная тема — это плохо. Кому как удобно. У меня в VS Code вообще стоит тёмно-красный фон — потому что _мне_ так удобно. Но вот автор считает, что снижение нагрузки на глаза от тёмной темы — это непреложная истина.
Глаза могут уставать из-за черезчур повышенной яркости. Уже не раз видел подобного вида заявления: "Уменьшил яркость на мониторе — перестали уставать глаза"
У меня стоит монитор с LED подсветкой дома — всегда на "малом/среднем" режиме энерносбережения. Глазам в целом неплохо, но ночью ярковато. Но вот если вечером светит через окно солнце и я выставляю яркость наполную, чтобы больше увидеть — позже вечером глаза дадут мне о этом знать.
Качество самой подсветки наверняка тоже играет роль, как с лампочками: частота мерцания LED подсветки у этого монитора ниже, чем у старого, а вот интенсивность выше, чтобы быть ярче. Можно посмотреть через камеру (телефона), выставив самую короткую выдержку.
Вы не учитываете такой момент, что экран не только излучает, но и отражает окружающий свет, что снижает его контрастность по сравнению с полным отсутствием окружающего света. Чтобы оставить контрастность на удобочитаемом уровне приходится яркость делать больше, чем у окружающего освещения.
3000 — это "динамическая" контрастность при 100% яркости в абсолютно тёмном помещении. Не верьте маркетологам :-)
Спасибо за ссылку на методику измерений.
Монитор Viewsonic VX3258-2KC-mhd был протестирован по обновлённой методике при помощи колориметра X-Rite i1 Display Pro в сочетании с референсным спектрофотометром X-Rite i1 Pro, программного комплекса Argyll CMS c графическим интерфейсом dispcalGUI и программой HCFR Colormeter.…и т.д.
Я понимаю, сходить на 3dnews и нажать пару раз по ссылкам трудно.
Иррадиация светлых букв на тёмном фоне происходит вне зависимости от способа затемнения-высветления пикселов.
У типографской выворотки к этому добавляются огрехи сведения цветов, у экранной — субпиксельного сглаживания.
Но ощущение расфокуса всё равно немножко возникает.
Плюс ко всему, когда фон тёмный, диафрагма глаза расширяется, что дополнительно ухудшает резкость.
И плюс ко всему, белый цвет — это красный+зелёный+синий, а внезапно — у них разные показатели преломления, поэтому белая буква никогда не будет идеально резкой.
Есть один мотив: это стильно, модно, молодёжно.Я работаю с фотографией на компьютере уже лет 25. И здесь практически у всех — тёмные темы с самого начала. Большинство фоторедакторов имеют тёмные темы по умолчанию.
Мода тут не причём вообще.
На хороших калиброванных мониторах боковая засветка светлого интерфейса мешает корректно и быстро визуально оценивать света, тона, цветовой баланс.
Хорошим примером продуманного тёмного интерфейса служит как раз Photoshop (у Corel мне тоже очень нравится стандартная тёмная тема).
И в софте, куда ни попадя, в любой софт эти тёмные скины норовят вставить… :-( Да ещё основным, как в AIMP 3 было…
Когда-то давно, фактически в прошлом веке, у каждой программы были десятки тем, и возможность вручную создать тысячи и даже миллионы.
А теперь — в вынь10 появилась темная тема! Событие! Оказывается, оформление может быть не только белым по белому! Шок, сенсация!
При том, что ещё в Win 3.x изначально такое было.
Впрочем, с добавлением светлой темы тоже цирк.
А как зафорсить на остальные программы? А то хром понимает, что тема темная, а explorer так и выжигает глаза.
Вам нужно обновить Виндовс :-)
Это со стороны программ должна быть поддержка.
Тут речь о том, что хоть в макоси, хоть в винде, хоть в линуксе — многие программы банально не адаптированы под тёмные и контрастные темы.
Например, контрастная ч/б тема была в винде ещё в ХР, если не в 95.
Но сколько программ выглядели нормально, если её включить?
Вот и включали только от безысходности, — если клиент полуслепой, и без контрастной темы он вообще ничего не разглядит, а с контрастной у него какое-то приложение станет выглядеть по-идиотски и будет нечитаемо лишь наполовину.
Так и в винде всё адаптировано и в системных настройках.
Просто каждое приложение само решает — брать цвета из настроек или свои какие-то.
Особенно, если приложению не хватает ассортимента системных цветов, и оно начинает делать производные.
Грубо говоря, если приложение хочет показать кнопку с красным и зелёным значками, то фон кнопки оно возьмёт из системных настроек, а значки… либо там будут абсолютные цвета (и может выйти так, что значок красный на красном фоне), либо что-нибудь подкрутит.
Ну, красный фон — это экстремизм и пользователь-сам-дурак, но вот с оттенками серого (выбор между светлой, тёмной и двумя контрастными темами) проблема стоит в полный рост.
А есть какие-то исследования в плане воздействия на глаза темной и светлой темы?
Думаю тут больше дело в привычке и том какие именно тёмные темы вы пробовали. Например, я много раз пробовал включать тёмные темы в Idea, но каждый раз откатывался, так как там какие-то вырвиглазные цвета. В то же время в VSCode довольно быстро привык к дефолтной тёмной теме и теперь не испытываю никаких проблем.
И привычка или нежелание тут не при чём абсолютно!
Исследование показало, что конкретно моим глазам тёмная тема категорически не нравится.
Вы не один. Я пробовал темную тему в нескольких программах, исход один — через 4-5 минут после включения неимоверно хочется спать, вот прям выключает, как рубильником.
Вернулся к светлоте, даже консоль, и та — черный шрифт на белом фоне.
Чего-то я не понимаю, видимо.
Да и то, скорей всего веб-прила с тёмной темой либо захардкожена (то есть не имеет светлой темы), либо имеет переключатель, а по хорошему надо бы передавать флаг пользовательских настроек ОС через браузер.
Когда на хабре появится тёмная тема? По ночам тоже читать приходится. И не редко.
Для ответа призывается Boomburum )
Можете привести примеры, почему в помойку?
Да хоть глянуть темплейте для netbeans. 1 из 10 нормальная остальное только для людей с неустающими глазами и 100% зрением. Для PHPStorm полегче было но суть примерно та же.
Хотелось бы больше конкретики, а не возгласов "всё говно". Вот на http://mol.js.org всё плохо или не всё?
— слева синие надписи на синем фоне (зотя еще терпимо)
— Открываем календарь: Абсолютно белый шрифт, контраст запредельный, мои глаза аж болеть начали
— Открываем чарты: цвет столбцов почти не позволяет разглядеть нечто еще за счет контраста. Лучше цвет сделать менее насыщенным и потенмнее а для акцента столбцы сделать трехмерными.
— Открываем раздел Float и как раз любуемся нечитаемой простыней
— Form ярко красная кнопка в темной теме, серьезно?
— Grid: оформления шапки и футера нет, оформление заголовка строк нет, заголовков групп нет. Цвет границ выбран неудачно, на такой теме было бы лучше сделать более темные или чередующиеся границы, было бы легче для глаз и контрастнее. Отступы конские.
— Number перекосило
— Page полосы header/footer выглядят даже ярче чем абсолютно белый текст, не позволяя его прочесть от слова совсем.
Кроме того многих элементов просто нет или не прописаны состояния (фокус, нажатие)
да, все плохо
Спасибо за обстоятельный отзыв. Поправил контрастность в некоторых местах.
Ярко красная кнопка — кнопка призыва к действию. Ей положено выделяться.
А что значит "Number перекосило"?
Фокус везде прописан. А на нажатие — нет, так как оно не срабатывает при активации клавиатурой.
Спасибо за обстоятельный отзыв. Поправил контрастность в некоторых местах.
Ваше? Предупреждайте хоть)
Ей положено выделяться.
Не настолько
А что значит «Number перекосило»?
Со стрелочками/плюсиками чтото случилось, лень было акцентировать внимание но выглядело странно.
Фокус везде прописан. А на нажатие — нет, так как оно не срабатывает при активации клавиатурой.
Разве? не обращал внимания честно говоря, но предпочитаю чтобы везде было прописано.
Вообще я бы лично заплатил без разговоров за хороший цветовой круг для темной темы. Вот только каждый второй дизайнер либо хочет сразу миллион предоплатой, либо не в курсе что такое цветовой круг, либо портфолио у него такое что сразу бежать (а у UX дизайнеров портфолио нету вообще).
Прикол в том что я много раз пытался заплатить за хороший темный дизайн, но каждый раз оказывалось что в общем то некому. Приходится собирать по кусочкам.
Хотя встречаются ребяты делающие очень круто, например Anthony Aubertin:
Но там еще потрясающая работа с объемом (хотя на втором скрине косяк с иконкой). С объемом вообще практически никто из дизайнеров не способен работать, чего только стоит тот факт, что за 30 лет веб дизайна до сих пор не ребятки не выучили, что естественное положение тени, когда солнце светит сверху)
А какая разница моё или не моё?
С кнопками у намбера — это фича такая.
Энтони, конечно, красиво рисует, но скевоморфизм сейчас не в тренде.
Энтони, конечно, красиво рисует, но скевоморфизм сейчас не в тренде.
А есть тренджы ux дизайна?) Всегда были шедевры и куча неюзабельного мусора. Сейчас как раз тенденция делать что попало, на кошелек яндекс и киви посмотрите, или на 9/10 ру сайтов (и да, на хабр в том числе (иногда приходится так прикольно вычислять на какой же комент ответ в длинной простыне, я уж молчу про отсутствие свертки)).
И да я понимаю о чем вы, но все же в этой области форма и содержание идут рука об руку.
Использование тёмной темы позволяет использовать значительно более богатую цветовую гамму в IDE. В случае белого фона визуальная разница между цветами получается меньше.
Еще я с нетерпением жду светлую тему win 10
Смотря где эта черная тема, если просто обоина на ноуте, то норм, у меня всегда черная. Если приходится пользоваться шопом, то серая, черная не устраивает. Если на смарте та же обоина, то черный можно. А вот читать, то ужас. Невозможно читать белые буквы на черном фоне. Просто расплываются.
В детстве я решил: чтобы безопасно сидеть за компьютером при любом освещении и в любое время суток, нужно писать код светлыми оттенками цвета, а фон оставлять чёрным, и в зависимости от яркости обстановки варьировать яркость текста.
Тогда же я научился тому, что можно расслаблять глаза и смотреть вглубь в чёрный монитор.
Со временем на IBM PC-совместимых компьютерах привык к светлой схеме, но много где ставил чёрный фон. В ICQ, на своём сайте, на презентациях по учёбе (особенно выигрышно смотрелось с хорошей анимацией). Сейчас, когда я уже привык, что люди никак не прекращают использовать светлый фон и все выигрышные дизайны используют чистый белый, тренд внезапно накренился. Что ж, просто буду собой и дальше.
У меня, например, совершенно другие ощущения. Когда смотрю на чёрный экран, зрачок закономерно расширяется, и на белые буквы почти больно смотреть, они начинают оставлять следы на зрительном поле, как будто они мне сетчатку выжечь хотят (фигурально, конечно), в общем, очень некомфортно.
Когда же фон светлый, зрачок адаптируется нормально (по сравнению с солнечным днём яркость монитора очень незначительна), и чёрный текст никакого дискомфорта не вызывает. Опять же, на работе не мрак, и светлый монитор не так контрастирует с окружением.
Но даже в тёмном помещении светлый фон и уменьшенная яркость подсветки лично для меня комфортнее.
Всё дело в количестве информации на экране.
Если её слишком много (больше 10%) — будет нагрузка на глаза по яркости. Ведь вам нужно заглянуть в колодец ярким днём, чтобы увидеть там киловаттный фонарик.
А если информации мало (буквально несколько линий) — то глаза теряют фокусировку. Они и на белом равномерном фоне теряют фокус, но фон за границами монитора смягчает этот удар.
В любом случае темная тема это для малых экранов, буквально меньше пяти дюймов. Потому как малый экран с белым фоном будет восприниматься как фонарик.
Моё имхо, — тёмные темы хороши для экономии электричества и ресурса амолед-экранов.
Поэтому тут я как мышка, жрущая кактус.
Единственное приложение на десктопе, где у меня тёмная тема — это редактор sublime text. У них как-то органично и красиво получилось с подбором цветов. (А со светлой темой у них получилось некрасиво).
R/EngineeringPorn
r/foundthemobileuser
извините
Мода? На Windows Phone это было ещё десять лет назад. Образцовый пример симбиоза железа и софта от Microsoft. В очередной раз удивляюсь, насколько они определили время.
Все это не касается чтению книг, газет, электронных книг с e-ink, так как там нет источника света, весь свет идущий в глаза — отраженный от поверхностей. Человек же в обычной жизни почти не смотрит на свет от источников света, а в основном на отраженный, исключения конечно смартфоны телики и мониторы.
С точки зрения доступности, тёмный режим не является самым удобным, так как контраст в целом ниже, что в свою очередь совсем не улучшает читаемость.
Общалась на эту тему со слабовидящими (5-6 человек, выборка небольшая), они говорят что при слабом освещении белый или светлый фон на экране очень бьет в глаза и мешает различать что же написано. Тут стандарты не могут полностью описать в какой ситуации какую тему использовать.
Тёмные времена наступают